Jag är helt ny när det gäller detta.
Men vad är egentligen meningen med att investera i silver? Om ja nu köper 20 Kg Silver, så som jag har uppfattat det är att jag kan sälja mitt silver som BÄST om jag får tillbaka det jag har köpt silvret för från början pga. spread skillnaden.
Det enda jag tänker på nu är att hellre spendera pengar på silver än att gå ut och bränna pengar när det lätt hänt med kontanter, och att det är vackert att kolla på silver.
Men som en investering? Så som jag har uppfattat det är att jag kan som bästa gå plus minus noll och det efter till och med 3-4 år?
Stämmer inte alls. Har "hållit" på med silver i 2 år, har under den tiden sålt med vinst många gånger trots att spotpriset inte direkt varit snällt. Det gäller bland annat att köpa rätt silver samt att hålla utkik efter s.k kap.
Citat från: toblov skrivet onsdag 29, Juli 2015, 18:23:22
Stämmer inte alls. Har "hållit" på med silver i 2 år, har under den tiden sålt med vinst många gånger trots att spotpriset inte direkt varit snällt. Det gäller bland annat att köpa rätt silver samt att hålla utkik efter s.k kap.
Säljer du till privat personer eller till butiker då? Och vad anser du som ett kap typ.. som sagt är helt ny på detta så du för ursäkta mig.
Aa bara privat. Kan vara bra att försöka få lite koll på priser på gold.de , eBay och Tradera. Då vet man ungefär man olika mynt kan vara värt. Kunskap lönar sig i slutändan. Så fortsätt fråga om du undrar något specifikt.
Citat från: toblov skrivet onsdag 29, Juli 2015, 18:37:05
Aa bara privat. Kan vara bra att försöka få lite koll på priser på gold.de , eBay och Tradera. Då vet man ungefär man olika mynt kan vara värt. Kunskap lönar sig i slutändan. Så fortsätt fråga om du undrar något specifikt.
Tänkte mest om jag skulle köpa vi säger 20 silvertackor, och en dag skulle behöva sälja de. Eftersom det kommer bli svårt att sälja det privat ( inte många som kanske vill ha så mycket) blir det enda alternativet att sälja de till en butik, och då kommer ja verkligen förlora allt det jag har tjänat på silvret under åren..
Är det inte så att butikerna har ett inköpspris som styrs av spotpriset.
Är det inte så , så är det ju verkligen meningslöst att stacka eagles.
Detta forum sväljer nog utan tvekan 20kg tackor till ett bättre pris än handlare erbjuder. Annars fungerar Tradera fint för tackor.
Frågan är hur det blir när spotpriset rusar och alla vill sälja, inte köpa till höga priser.
Citat från: Birka skrivet onsdag 29, Juli 2015, 19:51:34
Frågan är hur det blir när spotpriset rusar och alla vill sälja, inte köpa till höga priser.
Silver/guld fungerar inte så. De största köprusherna i silver händer när priset går upp kraftigt och alla vill vara med på resan.
Köprusher sker också när priset går ned plötsligt.
/H
Citat från: Birka skrivet onsdag 29, Juli 2015, 19:51:34
Frågan är hur det blir när spotpriset rusar och alla vill sälja, inte köpa till höga priser.
som sagt, kommer inte vara några problem. Ruschen bland vanligt folk kommer efter priset rusat. Samma mentalitet gäller delvis för aktier.
Hoppas det blir så. Annars blir jag sur på Mike Maloney. >:(
Citat från: Birka skrivet onsdag 29, Juli 2015, 20:43:02
Hoppas det blir så. Annars blir jag sur på Mike Maloney. >:(
Hoppa inte in i något för att någon annan tycker det är bra.
Gå in för att du SJÄLV är övertygad om att det är rätt.
Det är DITT beslut och DU som får ta konsekvenserna av beslutet.
OK!
Skämtet gick inte in.
Citat från: silversilvery skrivet onsdag 29, Juli 2015, 18:20:07
Jag är helt ny när det gäller detta.
Men vad är egentligen meningen med att investera i silver? Om ja nu köper 20 Kg Silver, så som jag har uppfattat det är att jag kan sälja mitt silver som BÄST om jag får tillbaka det jag har köpt silvret för från början pga. spread skillnaden.
Det enda jag tänker på nu är att hellre spendera pengar på silver än att gå ut och bränna pengar när det lätt hänt med kontanter, och att det är vackert att kolla på silver.
Men som en investering? Så som jag har uppfattat det är att jag kan som bästa gå plus minus noll och det efter till och med 3-4 år?
Tre viktiga förutsättningar innan ni köper en enda metallbit.
1, Betala av alla lån först...och då menar jag alla, studielån, billån, bostadslån kredit/debit-kort, ......ALLA lån.
2, Spara ihop en buffert. Den bör täcka minst ett års konsumtion utan inkomster.
3, Först nu kan du/ni fundera på om ni skall köpa lite PM.
Meningslös! Investera inte i silver, silver spotpris går ner så du kommer att förlora allt. Chansen att spot går upp är liten, så riskera inte. :) Låt "oss" övriga medlemmar ta risken på sig istället. :D
Citat från: Brageson skrivet onsdag 29, Juli 2015, 21:15:22
Citat från: silversilvery skrivet onsdag 29, Juli 2015, 18:20:07
Jag är helt ny när det gäller detta.
Men vad är egentligen meningen med att investera i silver? Om ja nu köper 20 Kg Silver, så som jag har uppfattat det är att jag kan sälja mitt silver som BÄST om jag får tillbaka det jag har köpt silvret för från början pga. spread skillnaden.
Det enda jag tänker på nu är att hellre spendera pengar på silver än att gå ut och bränna pengar när det lätt hänt med kontanter, och att det är vackert att kolla på silver.
Men som en investering? Så som jag har uppfattat det är att jag kan som bästa gå plus minus noll och det efter till och med 3-4 år?
Tre viktiga förutsättningar innan ni köper en enda metallbit.
1, Betala av alla lån först...och då menar jag alla, studielån, billån, bostadslån kredit/debit-kort, ......ALLA lån.
2, Spara ihop en buffert. Den bör täcka minst ett års konsumtion utan inkomster.
3, Först nu kan du/ni fundera på om ni skall köpa lite PM.
Jag håller inte riktigt med. Verkligheten är inte så enkel. Jag ser PM som en försäkring mot finansiell kaos.
Din buffert i kontanter kan bli devalverad eller konfiskerad.
Skulle du vänta med att köpa en försäkring på huset och bilen tills du betalat av alla dina lån?
Att låna till att köpa PM är dock inte att rekommendera. (Ialla fall inte om det gäller större summor som du inte lätt kan betala av.)
Det är väldigt riskabelt då priserna är väldigt oförutsägbara i det kortare perspektivet.
/H
Citat från: Brageson skrivet onsdag 29, Juli 2015, 21:15:22
Citat från: silversilvery skrivet onsdag 29, Juli 2015, 18:20:07
Jag är helt ny när det gäller detta.
Men vad är egentligen meningen med att investera i silver? Om ja nu köper 20 Kg Silver, så som jag har uppfattat det är att jag kan sälja mitt silver som BÄST om jag får tillbaka det jag har köpt silvret för från början pga. spread skillnaden.
Det enda jag tänker på nu är att hellre spendera pengar på silver än att gå ut och bränna pengar när det lätt hänt med kontanter, och att det är vackert att kolla på silver.
Men som en investering? Så som jag har uppfattat det är att jag kan som bästa gå plus minus noll och det efter till och med 3-4 år?
Tre viktiga förutsättningar innan ni köper en enda metallbit.
1, Betala av alla lån först...och då menar jag alla, studielån, billån, bostadslån kredit/debit-kort, ......ALLA lån.
2, Spara ihop en buffert. Den bör täcka minst ett års konsumtion utan inkomster.
3, Först nu kan du/ni fundera på om ni skall köpa lite PM.
Håller inte alls med. Skulder kan i en del fall vara att föredra så länge avkastningen pengarna ger överstiger räntan lånet kostar dig. Att ens betala av hela huslånet om man kan, är inte ekonomiskt. Speciellt inte i dagens ränteläge. Idag kan du helt "riskfritt" få bättre avkastning än du betalat i bolåneränta.
Antar att alla inte kan hålla med ;)
Framtiden får dock utvisa vem som har "rätt".
Jag skulle inte investera i PM utan att ha en buffert och vara skuldfri.
Citat från: Brageson skrivet onsdag 29, Juli 2015, 21:15:22
Tre viktiga förutsättningar innan ni köper en enda metallbit.
1, Betala av alla lån först...och då menar jag alla, studielån, billån, bostadslån kredit/debit-kort, ......ALLA lån.
2, Spara ihop en buffert. Den bör täcka minst ett års konsumtion utan inkomster.
3, Först nu kan du/ni fundera på om ni skall köpa lite PM.
Vi har diskuterat detta flera gånger tidigare och även om detta är en vanlig ståndpunkt så är den inte delad av alla. Jag håller t ex inte med.
Med dessa förutsättningar så blir det fullständigt uteslutet att köpa en endaste guld- eller silverbit för alla utom en försvinnande liten andel av befolkningen. Samtidigt vore guld och silver för säg 50.000 kanske ett betydligt bättre skydd för framtiden än att ha amorterat mer huslånet från 5.000.0000 till 4.950.000. Eller kanske inte. Ingen vet.
Begår man ett misstag om man istället för en ny stereo köper ett par rör med silver eagles givet att man som 90% av Sveriges familjer har ett bostadslån?
Nej, det vore absolut inte något misstag.
Vad som däremot sannolikt vore ett misstag är att lägga allt "fritt" kapital på PM, eller ens merparten. Måtta i allt. "All-in" är sällan begåvat, oavsett om det är all-in i PM, all-in i amorteringskyrkan eller all-in i årgångswhisky.
En kombination av dessa kan däremot ofta vara utmärkt, där specifika proportioner är en personlig preferens.
Citat från: toblov skrivet onsdag 29, Juli 2015, 21:36:34
Citat från: Brageson skrivet onsdag 29, Juli 2015, 21:15:22
Citat från: silversilvery skrivet onsdag 29, Juli 2015, 18:20:07
Jag är helt ny när det gäller detta.
Håller inte alls med. Skulder kan i en del fall vara att föredra så länge avkastningen pengarna ger överstiger räntan lånet kostar dig. Att ens betala av hela huslånet om man kan, är inte ekonomiskt. Speciellt inte i dagens ränteläge. Idag kan du helt "riskfritt" få bättre avkastning än du betalat i bolåneränta.
Den nuvarande låga räntan är som en råttfälla. Kan slå igen när som helst.
Ändå, intet ont anande, lånar folk som galningar.
Det kommer att sluta med katastrof.
Generellt handlar det om att "investera" eller spara på olika ställen (bankkonto, PM, aktier, madrassen, fonder o.s.v.) så att man inte har alla ägg i samma korg.
Personligen gillar jag inte att endast se mina tillgångar som siffror på nätet utan jag vill ha något fysiskt som en säkerhet. Dagens ekonomiska system litar jag inte på för fem öre. Jag tänkte investera i PM, inte för att sälja eller ens göra vinst efter något år, utan spara så länge jag kan tills det antingen kniper sig för mig och jag behöver pengar eller att någon ärver det från mig.
Men vi får se. Jag är så pass ny att jag fortfarande väntar på min första "större" beställning.
När pm priserna väl slutar att manipuleras och/eller det blir en större kris, vad tror ni kommer stiga mest i pris guld eller silver?
Föresten grabbar..
Jag vet att silver är silver oavsett form, men det finns en silvertacka som jag verkligen tyckte om. Men den verkar bara gå att beställa ifrån USA, och de fraktar inte utanför USA.
Det handlar om Monarch Silverbars. Tycker verkligen om karaktären av tackan.. vet någon om det går beställa dessa på något håll?
Citat från: silversilvery skrivet torsdag 30, Juli 2015, 00:40:42
Det handlar om Monarch Silverbars. Tycker verkligen om karaktären av tackan.. vet någon om det går beställa dessa på något håll?
Du kan ju testa ebay:
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xmonarch+silver.TRS0&_nkw=monarch+silver&_sacat=0 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xmonarch+silver.TRS0&_nkw=monarch+silver&_sacat=0)
Har du tur slipper du momsen i tullen, det är ett litet lotteri i sig.
Citat från: silversilvery skrivet onsdag 29, Juli 2015, 18:20:07
Jag är helt ny när det gäller detta.
Men vad är egentligen meningen med att investera i silver? Om ja nu köper 20 Kg Silver, så som jag har uppfattat det är att jag kan sälja mitt silver som BÄST om jag får tillbaka det jag har köpt silvret för från början pga. spread skillnaden.
Men som en investering? Så som jag har uppfattat det är att jag kan som bästa gå plus minus noll och det efter till och med 3-4 år?
Meningslös!
Kolla grafen, silverpriset faller senaste 5 år! Fortsätter det, så tappar du rejält med värde i dina 20 kg Silver om 3-4 år! Glöm om "bästa gå plus minus noll", du skulle vara glad att landa på "bästa minus 50% av värde, plus minus 10%"!
April 2011 1 oz spot silver var över 45$, nu efter mindre än 5 år priset ligger ca. 15$, så varför tror du kommer på +/- 0 efter 3-4 år?
(https://lh3.googleusercontent.com/L9keQlIbKbn6a5FrNkUOVUQq6Zeg293vGoWfvY4kXUY=w600-h310-no)
Tänkt ordentligt och lyssna inte på "handlare" då "de" lovade att priset ska exploderas även tidigare i 2011 året. :D
8)
Varför spara i silver?
Det är bra att ha en försäkring och med dagens pris så riskerar man nog inte att förlora några stora summor.
Varför investera i silver?
Om du tror att priserna kommer att öka kraftigt, men när det sker är det ingen som vet.
Citat från: silverhamstern skrivet torsdag 30, Juli 2015, 00:15:22
När pm priserna väl slutar att manipuleras och/eller det blir en större kris, vad tror ni kommer stiga mest i pris guld eller silver?
Detta är naturligtvis 10.000-kronorsfrågan.
Traditionellt har silver betett sig som "gold on steroids", dvs silver får en kraftig utväxling på förändringen i guldpriset. Men samtidigt måste man ha i bakhuvudet att silver och guld allt mer rör sig av olika skäl. Guld är pengar, de som köper guld, oavsett om de är privatpersoner eller centralbanker, gör det som ett alternativ till fiat. Silver däremot var tidigare pengar men är nu primärt en råvara med fantastiska egenskaper som oftast är svåra att ersätta och ofta bara behövs i mindre mängder. Detta gör att silver har en icke-elastiskt åtgång, dvs även om priset går upp så förbrukas nästan lika mycket av råvaran (eftersom förbrukarna inte har något alternativ).
Kontentan blir att om det blir en större "kris" i det finansiella systemet så går nog guldet upp. Silver följer nog med, men delvis av gammal vana snarare än av fundamentala skäl. Blir det däremot inte total härdsmälta utan världen linkar på, oljan tar slut och alla behöver solceller, avancerade batterier och det ena med det tredje så går nog silver upp. Kanske som en raket, pga inelasticiteten.
Så eftersom din fråga gällde "kris" så tror jag att guld går upp med stor säkerhet förr eller senare. Silver går sannolikt upp ännu mer, men med mindre säkerhet. Men dessutom så kan silver flippa och sluta följa guldet. Detta gör att guld ofta ses som "safe haven" och silver som "spekulation".
Därför vill man ha båda, med en fördelning efter personlig preferens. Men 100% av det ena och noll av det andra är sannolikt inte optimalt.
Citat från: Birka skrivet onsdag 29, Juli 2015, 21:08:32
OK!
Skämtet gick inte in.
Jodå det gjorde det.
Men jag ville bara vara lite tydlig då vi är både gamla (silver)rävar och helt nybörjare här på forumet.
Jag brukar följa ett antal handfasta principer innan jag placerar kapital i någonting för spekulation eller investerande:
1. Handla bara för pengar du har råd att vara utan i ett antal år (du vill inte tvingas sälja med förlust om kursen går ner och du behöver få in kapital)
2. Läs in dig på vad det är du köper och gör dig någorlunda införstådd med hur marknaden fungerar
3. Definiera för dig själv vad själva syftet med kapitalplaceringen är
4. Lyssna inte enbart vad andra säger utan bilda dig en egen uppfattning och gör ditt köp baserat på ett eget beslut
5. Häll upp ett glas whisky och luta dig tillbaka efter genomförd affär ;)
Citat från: silversilvery skrivet onsdag 29, Juli 2015, 18:20:07
Men som en investering? Så som jag har uppfattat det är att jag kan som bästa gå plus minus noll och det efter till och med 3-4 år?
Först och främst så är inköp av, åtminstone fysiskt, guld och silver ingen investering utan ett sparande. Det kan med fördel användas som en hedge mot att du får dina inkomster i kronor.
Jag håller med om vad många andra användare har angett som skäl att anförskaffa silver. Främst kanske August poänger med silvrets unika egenskaper - reflexsiviteten, förmågan att leda elektricitet och värme, den anti-bakteriella förmågan etc. Med dessa unika egenskaper i åtanke så finns det, åtminstone väldigt troligt, ett framtida "dolt värde" i silvret som vi idag inte riktigt kan utläsa fullt ut.
En annan mycket god anledning till att jag använder silver som en fysisk hausse-hedge, guld blir då en baisse-hedge (eller kort och gott den verkliga hedgen), är att silvret representerar lagrad ekonomisk energi. Anledningen är att guld och silver är mycket energiintensivt att utvinna. På så sätt representerar både guld och silver ett sätt att investera i energi istället för att köpa fysisk olja att lagra - vilket förstås är mycket invecklat och dyrt. Peak oil är GIVETVIS INGEN MYT, ej förnybar energi är ändlig, utan det som kan diskuteras är när det inträffar och hur peak oil scenariot faktiskt då kan se ut. Personligen tror jag att peak oil kommer att inträffa under den här eran med maxpumpningen och "dumpningen" av olja som vi ser nu för att olika länder tvingas till det för att hålla budget. Den här prisdumpen är framkallad av 2-3% överproduktion på världsmarknaden och Saudi Arabiens prisdumpningar i samma veva. Hur den här överproduktionen tillkom kan vi diskutera vidare någon annan gång. Varför nämner jag detta? Därför att det finns västliga intressen bakom och den amerikanska skifferlolje-boomen är gravt överskattad och är beräknad att peaka redan år 2017 - kan peaka senare nu när priset har sjunkit och oljan kan användas senare. Och USA har ännu, mig veterligen, aldrig exporterat någon olja utan istället fortsatt att importera stora mängder - och faktiskt, trots brinnande krig i Ukraina med sanktioner mot Ryssland så har USA hela tiden också importerat olja från Ryssland - det säger en del om betydelsen av råvarornas Kung Olja. Utvinningen av den konventionella oljan minskar och med det sjunker också EROI till nivåer som kraftigt försvårar för ekonomiskt tillväxt i det västerländska samhället = oljan som utvinns har lägre kvalitet och blir dyrare och dyrare att utvinna. Så, vi kanske får se peak oil inom de närmsta åren och då får det stora konsekvenser för kostnaderna att utvinna bland annat ädelmetaller och kommer att leda till högre priser - mycket högre priser.
Peak guld och silver? Peak guld och silver inträffar när vi får se peak oil - för guldet kanske utan peak-oil då andelen upptäckter av nya stora guldfyndigheter är nära noll och guldexploateringen har dalat enormt i takt med att guldpriset har sjunkit. Nu spekulerar jag givetvis hej vilt och lägger in stora brasklappar, vilket är kul, eftersom ny teknik kan möjliggöra en mer effektiv guldutvinning i bland annat haven som leder till ökad produktion etc etc.
Vad talar emot silver? Att utvinningen har ökat markant de senaste åren, främst som biprodukt vid brytning av basmetaller, och att den industriella efterfrågan har stagnerat. Effekten av silver som biprodukt har också gjort att brytningen för kostnaden per oz har sjunkit rejält - det florerar olika siffror men från runt 8 USD/oz till runt 4 USD/oz som biprodukt har jag läst om. Därför är argumentet att silver är lagrad ekonomisk energi för FRAMTIDEN något att ta fasta på - samt alla fantasieggande uträkningar kring vad ett års silverproduktion är prissatt till (runt 120 miljarder SEK i skrivande stund) och hur otroligt liten silvermarknaden faktiskt är - så liten att EN väldigt rik individ kan genskjuta marknaden.
Om man måste välja mellan att köpa silver eller guld? Då ska man köpa guld. Varför? Därför att Centralbankerna använder guld som pengar och det har funnits i det monetära systemet i 5.000 år.
Och givetvis, med fysiskt silver i handen som du betalt med intjänade pengar så har du ingen motpartsrisk. Vilket ger en bra känsla.
Citat från: silversilvery skrivet onsdag 29, Juli 2015, 18:20:07
Jag är helt ny när det gäller detta.
Men vad är egentligen meningen med att investera i silver? Om ja nu köper 20 Kg Silver, så som jag har uppfattat det är att jag kan sälja mitt silver som BÄST om jag får tillbaka det jag har köpt silvret för från början pga. spread skillnaden.
Det enda jag tänker på nu är att hellre spendera pengar på silver än att gå ut och bränna pengar när det lätt hänt med kontanter, och att det är vackert att kolla på silver.
Men som en investering? Så som jag har uppfattat det är att jag kan som bästa gå plus minus noll och det efter till och med 3-4 år?
Enligt källa från Tavex så är deras inköpspris relaterat till aktuellt spotpris.
Att man bara skulle få det som man betalade vid inköpet minus spread är bara en myt.
Jaha, samma undran här, om jag just nu går in på Libertysilver.se och kikar priset på en tacka
De säljer en för 5 786kr, detta inkluderar moms.
De köper för 4 061utan moms? Måste de inte betala moms och göra avdrag för den samma? (5076kr med moms) och göra en vinst på 710 pengar. Eller blir deras vinst 1707kr? Om så måste det vara himelskt för dem att handla med silver...
Är deras köpebelopp olika om man är företag eller privatperson? När man säljer som företag måste man ju lägga på momsen och då blir deras inköpspris 4 061 +25% eller blir deras pris 4 061- 25% litefrågande, kanske jag förklarar fel. Hur ser momsdeklarationen ut?
Antar att LS betalar dig det momsade pris du fick betala när du köpte minus spread plus/minus aktuellt spotpris. LS drar i sin tur momsen som ingående moms i sin bokföring. (Ingående moms = moms att få tillbaka av staten)
Varför har de då 1707 kronor billigare återköpspris? 10% vore ok.
förklara, jag är nog lite trög...
Det är därför det är så viktigt att ta reda på spreaden. Alla företag verkar ha olika. På enkilostackan på LS är ju spreaden 28,38 %.
Det blir ju hela 1638:-. Det tycker jag är ganska mycket.
Eller så får man sälja den på ett konkurrerande företag.
Så momsen i går i spreaden?
exemplet jag la ut kan du just nu se under tackor på liberty silver.
När de köper tillbaka så är priset utan moms! När tackan säljs vidare måste moms läggas på igen.
Hur som helst, är det inge vidare med tackor. Privatköp kanske det är lite bättre priser..
Jag tror att det är lättare att räkna ut återköpspriset utan att blanda in momsen och sen lägga på den. Det kan ju inte vara så att man mister 25 % bara sådär.
Man får nog ringa LS och fråga. Eller om det finns någon här på forumet som kan ge bättre besked.
Generellt sett är det som följande som jag lärt mig av momslagstiftningen: När LS säljer silverprodukter tvingas de lägga på 25% moms ovanpå varans värde. När de köper in från privatperson utgår däremot ingen moms (det är statens pengar) och priset ligger därför strax under spot. Skillnaden mellan detta pris och marknadspriset på silver är deras spread och därmed deras teoretiska vinst före skatt. Privatpersoner är sista hand i handelsledet och får alltid betala moms på varor, och kan således inte få tillbaka den vid en försäljning till en handlare.
Av just anledningen med momsen på silver som vi har i Sverige så är det tyvärr en dålig affär att köpa från en kommersiell aktör som privatperson, något jag vet LS har påtalat för Skatteverket men utan framgång.
Generellt är en viss premie på silver inprisat på den svenska andrahandsmarknaden, troligen beroende på momsläget. Detta gäller delvis på forumet men framförallt på Tradera. Att räkna med att få sålt en tacka till 25% premie över spot är dock inte realistiskt. Slutsats: som med allt annat ska man köpa så billigt som möjligt och sälja så dyrt som möjligt :) Var och hur man väljer att göra detta kan vara avgörande för huruvida man tjänar eller förlorar på affärerna.
Har man inget emot att redovisa sina tillgångar i Silver så finns ju alternativet att starta ett bolag för detta ändamål och då lyfta av momsen.
För de som tror Silver kommer stiga riktigt kraftigt framöver så är 25% inget avskräckande om man tror att den som har flest oz när skiten träffar fläkten är vinnare.
Silversilvery
Du är lite skeptisk o kollar läget först.. BRA det är så man ska tänka.
Tycker det verkar vara en kanonbra idé att satsa på silvermynt. Gjorde själv ett större köp från LS Estland momsfritt. Man ska helst köpa lite då och då men det hinner man inte göra om man har ett stort kapital och förväntar sig rätt tråkiga saker i den globala ekonomin.
Mitt innehav har sjunkit i värde en hel del men jag är inte det minsta besviken eller orolig. Jag beaktar bara ekonomiska fundamenta. Jag bryr mig i inte om kvasihändelser som tex 19 juli när pappersguld för 2,7 miljarder dumpades på marknaden på någon minut. Priserna på ädelmetall sjönk en hel del. Det är bara manipulation med papper.
(Jag vet att detta är en silvertråd men det är ju samma principer..med hur marknaden manipuleras)
Kina ljuger om hur mkt guld de köper.. De vill hålla ner priserna ett tag till på guld och inte riskera att dollarn försvagas eftersom de har en massa dollarreserver.
Känner mig 100% säker på att ädelmetall kommer att bevara sitt värde på sikt. Silver är både en råvara och ett sätt bevara värde , eller valuta om man så vill. Många länder hade ju silver i mynten ändra fram till 60 talet. Såsom Tex Sverige
Tycker att man kan ha kvar lån sålänge räntan är fast. Rörliga lån kan dock kosta dig inte bara skjortan utan kanske huset o bilen ?
Själv har jag inga lån, men har både skjorta hus bilar o silver guld och (tyvärr) kapital i SEK Jag vill inte riskera att gynna banker med ränta..Banker prodcerar inte mycket annat än lögner luftslott och bubblor. Därför har jag inga lån. Jag ogillar lån av princip. Tyvärr är det ofta lönsamt att ha lån dock.
Jag tycker det är en bra idé att ha en massa kontanter. Jag gjorde ett jätteuttag nyligen så bankpersonalen höll på att börja grina ;D ;D ;D ;D o avrådde och försökte få mig på andra tankar. Det kändes bra. Men som sagt så finns alltid risk för hyperinflation vilket begränsar den lämpliga mängden kontanter.
Jag tror att vi kommer få mer minusräntor. >:( Folk kommer att vilja ta ut pengar när de får betala för sitt sparande. Då kommer det bli kapitalkontroller i Sverige. Då får du inte ut dina pengar. Då kan det vara försent att köpa pm
Köp silver om du vill skydda ditt kapital på lång sikt.
Om du vill tjäna pengar är det nog också klokt att ha lite silver i portföljen...och det kanske är det som är viktigt för dig?
Ska man förlora 25 % i moms när man säljer momsat silver så är det ju bättre att bara köpa guld och momsfria mynt. Inte silvertackor.
Ändå verkar det ju vara många som stackar tackor.
Citat från: kristensson skrivet fredag 31, Juli 2015, 13:45:29
Har man inget emot att redovisa sina tillgångar i Silver så finns ju alternativet att starta ett bolag för detta ändamål och då lyfta av momsen.
Vi kanske alla silvertacksälskare här på forumet borde starta ett gemensamt kommanditbolag. Vi skulle ju kunna anlita en revisor som sköter allt. Bara att skicka in kvitton och få tillbaks momsen.
Det är svårt att sälja silver utan spread. Att göra sig en vinst är således helt beroende av en kraftig prisuppgång.
Guld däremot kan man köpa till nästan spot, även rent investeringsguld. Lätt att få tillbaka samma (om inte bättre pris) när man säljer det sen. Många guldprodukter kan man få för spot +4% om man köper lite mer utomlands ifrån. Silver har jag inte hittat till bättre pris än spot +22% när jag köper från handlare. Bra deals går dock att göra när man hittar privatpersoner som vill paniksälja. Köpte själv ett par tackor för riktiga underpriser för ett tag sedan.
Citat från: Brageson skrivet onsdag 29, Juli 2015, 21:15:22
Tre viktiga förutsättningar innan ni köper en enda metallbit.
1, Betala av alla lån först...och då menar jag alla, studielån, billån, bostadslån kredit/debit-kort, ......ALLA lån.
2, Spara ihop en buffert. Den bör täcka minst ett års konsumtion utan inkomster.
3, Först nu kan du/ni fundera på om ni skall köpa lite PM.
Jag håller delvis med.
"Delvis" för att det beror på förutsättningarna samt att
alla lån inte är
dåliga lån.
Återbetalning av lån.Har man alldeles för mycket pengar som man inte vet var man ska göra av så kan man definitivt börja med att betala av alla lån även om det i många fall kan innebära bättre kapitalutveckling att behålla en del lån. Lånen verkar som hävstång. Det kan givetvis också få negativa konsekvenser så att behålla lån är endast aktuellt om man har tillräckligt med kapital att betala av dem vid behov eller om säkerheten för lånet vida överstiger lånet. Ett par fördelar med att ha vissa lån, eller åtminstone har varit, är skattelättnader, inflation (betalas tillbaka för pengar med lägre värde) samt att de lånade pengarna i många fall genererar en högre avkastning än den effektiva räntan. I drygt 20 års tid har det t ex varit väldigt fördelaktigt att ha bostadslån, så man har inte gjort fel om man behållit åtminstone en del av lånen. Hur det blir framöver vet ingen och det är aldrig fel att minska ned lånen om man kan så det är ett bra tips. Jag själv har endast ett futtigt lån kvar som jag kan betala av när som helst och som inte kostar mig något så det behåller jag tills jag realiserat en vinst någonstans. Så har jag gjort, amorterat lån med hälften av mina realiserade kapitalvinster.
Buffertsparande.Bodo Shäfer - Vägen till finansiell frihet - menar att buffertsparande i kontanter bör ske parallellt med amortering. Detta för att kontanterna behövs vid en kris och de är undantagna systemet. Går alla pengar åt till att betala av lån har man inget kapital när man behöver det som mest. Just därför skall det vara kontanter. Jag tycker man kan ta en del av dessa kontanter för investering i ädelmetaller och med grundtanken att bufferten egentligen aldrig är tänkt att röras. Om den måste användas kan ädelmetallerna vid det tillfället mycket väl vara mer värda en kontanterna och då har bufferten genererat en kapitalvinst. Om inte får de förbli osålda om det inte är enorm kris förstås. Bodo säger 50 % kontansparande och 50 % amortering. Jag menar att 25-30 % kontantsparande, 20-25 % ädelmetaller, och 50 % amortering kan vara bättre. 10 % av mina realiserade kapitalvinster går till ädelmetallköp.
ÄdelmetallköpEftersom jag anser guld vara pengar sparar jag helst pengar jag inte tänker röra i guld än kontanter. Silver och platinum är en blandning av spekulation och pengar så dessa planeras att omsättas i guld vid förmånliga tider enligt en GSR-modell. Kontanter klarar man sig dock inte utan och vid en kris kan de vara oumbärliga. Därför tycker jag man ska se till att man har en lämplig buffert i kontanter. En årslön tycker jag låter bra, men anser inte att det är fel att parallellt spara i ädelmetaller medan man bygger upp den högen. Återigen, har man mycket pengar så kan man snabbt bygga upp sedelbunten. Problemet idag har jag märkt är att det inte är så lätt att få ut kontanter från banken. Jag tipsade nyligen en vän om att ta ut 5000 varje gång han gick förbi en bankomat och sedan spara kvittona tillsammans med pengarna. De kan behövas om man ska sätta in dem igen för banken kan få för sig att det är "svarta" pengar. Han tyckte det lät jobbigt men efter ett par månader hade han 80.000 i kontanter och såg att den här processen kan ta den tid den behöver. Under tiden har han också köpt ädelmetaller vid lämpliga tillfällen då han har blivit påverkad att tro vad få idag tror, nämligen att guld är pengar.
Citat från: Silverräven skrivet torsdag 30, Juli 2015, 12:14:33
Jag brukar följa ett antal handfasta principer innan jag placerar kapital i någonting för spekulation eller investerande:
1. Handla bara för pengar du har råd att vara utan i ett antal år (du vill inte tvingas sälja med förlust om kursen går ner och du behöver få in kapital)
2. Läs in dig på vad det är du köper och gör dig någorlunda införstådd med hur marknaden fungerar
3. Definiera för dig själv vad själva syftet med kapitalplaceringen är
4. Lyssna inte enbart vad andra säger utan bilda dig en egen uppfattning och gör ditt köp baserat på ett eget beslut
5. Häll upp ett glas whisky och luta dig tillbaka efter genomförd affär ;)
Jättebra tips! Jag tillåter mig en cognac medan jag granskar varorna vilket jag ser till att göra i lugn och ro.
Citat från: august skrivet onsdag 29, Juli 2015, 21:42:42
Vad som däremot sannolikt vore ett misstag är att lägga allt "fritt" kapital på PM, eller ens merparten. Måtta i allt. "All-in" är sällan begåvat, oavsett om det är all-in i PM, all-in i amorteringskyrkan eller all-in i årgångswhisky.
Delar den uppfattningen. Att man själv är övertygad betyder som vi alla vet inte att alla andra är övertygade. Guld och silver är inte populära investeringar idag och det kan dröja innan de glimmar igen.
Min placerings- och sparstrategi är således en kombo av vad ni har skrivit. Förutom det också enligt babylonska berättelser. Dessa går att finna i boken "The riches man in Babylon" som jag tipsar alla att läsa. Boken finns i fler olika upplagor, jag länkar till en.
http://www.adlibris.com/se/bok/the-richest-man-in-babylon-9780451205360 (http://www.adlibris.com/se/bok/the-richest-man-in-babylon-9780451205360)
Principen, och vad boken handlar om, är att ge sig själv 10 % av sin inkomst. Få sparpengarna att ge ränta på ränta effekt. (Guld passar inte in i det). Ta säkra investeringar och inte satsa allt på ett kort. Betala av lånen och dra ner på sina utgifter. Lära sig leva efter sina tillgångar. (Få gör det senare idag. "Alla" lånar till konsumtion utan att tänka på det. Fakturaköp, kreditkort m.m.) Utöver det en massa privatekonomisk lärdom som få lär sina barn idag. Nästan allt detta berättas i nedtecknade berättelser på ålderdomligt språk. Boken är fascinerande och det tycker alla jag har tipsat den om.
Hej
Det roliga med mig är att jag har en bostad som är värt 2 000 000 och har en belåningsgrad på 38%. Jag har ett bra sparande på olika bankkonton, fonder och PM.
Varje gång jag ska lägga om lånet ber banken mig att du måste höja lånet, du har ett för stort sparande. mitt svar är varför?
Banken svar är man måste spendera. Mitt svar varför hamna i skuldfällan och hade vi inte en som sa att vara i skuld är icke fri. Och banken har inget svar på det.
Bankskurkar! De vill bara ha in ränta. >:(
Citat från: mega_n skrivet onsdag 29, Juli 2015, 21:21:02
Citat från: Brageson skrivet onsdag 29, Juli 2015, 21:15:22
Citat från: silversilvery skrivet onsdag 29, Juli 2015, 18:20:07
Jag är helt ny när det gäller detta.
Men vad är egentligen meningen med att investera i silver? Om ja nu köper 20 Kg Silver, så som jag har uppfattat det är att jag kan sälja mitt silver som BÄST om jag får tillbaka det jag har köpt silvret för från början pga. spread skillnaden.
Det enda jag tänker på nu är att hellre spendera pengar på silver än att gå ut och bränna pengar när det lätt hänt med kontanter, och att det är vackert att kolla på silver.
Men som en investering? Så som jag har uppfattat det är att jag kan som bästa gå plus minus noll och det efter till och med 3-4 år?
Tre viktiga förutsättningar innan ni köper en enda metallbit.
1, Betala av alla lån först...och då menar jag alla, studielån, billån, bostadslån kredit/debit-kort, ......ALLA lån.
2, Spara ihop en buffert. Den bör täcka minst ett års konsumtion utan inkomster.
3, Först nu kan du/ni fundera på om ni skall köpa lite PM.
Jag håller inte riktigt med. Verkligheten är inte så enkel. Jag ser PM som en försäkring mot finansiell kaos.
Din buffert i kontanter kan bli devalverad eller konfiskerad.
Skulle du vänta med att köpa en försäkring på huset och bilen tills du betalat av alla dina lån?
Att låna till att köpa PM är dock inte att rekommendera. (Ialla fall inte om det gäller större summor som du inte lätt kan betala av.)
Det är väldigt riskabelt då priserna är väldigt oförutsägbara i det kortare perspektivet.
/H
SEK har ju rörlig växelkurs, då är väl inte devalvering relevant eller heter det devalvering även när Ingves manipulerar ner räntan till minus...o köper statspapper o skapar riksbankspengar som sen bankerna multiplicerar upp till massvis med falskmyntade låtsats pengar som får Die dumme Schwede att tro att hon är rik på tillgångspriser... dels att hon kan låna hur mkt som helst för att får råd till sådant hon inte har råd med ens utan räntan. ? Blev en lång mening :)
Men utspritt över flera år och med ränta då har die Dumme Schwede råd.
Men det är ju inte riktigt devalvering ? Då talar man ju om fasta växeljurser. Som det den löjeväckande idiotin med devalveringar som pågick på 70-80talet. Fast konsekvenserna är ju förstås påverkan ned för köpkraften.
Sak samma vad man kallar det, för sist o syvende är det riktiga namnet STÖLD av sparares köpkraft av stöld av löner och pensioner.
"Flytande" kallas även vår växelkurs men jag tycket sjunkande passar bättre. Med vår abnorma skuldsättning på bomarknaden så kan jag inte se hur någon kan ha förtronde för SEK. Om US Dollarn kollapsar först så kommer folk kanske o börja se samband mellan skuldsättningsgrad och att valutor går åt h-e o sjunker i värde. Plus en massa andra faktorer naturligtvis. Så har inte speciellt höga förväntningar på SEK vad tror ni ?
Varför tror du kontanterna skulle bli konfiskerade ? Jag är nog mer rädd för hyperinflation än för att de skulle gå och samla in alla kontanter. Det talas ju om att de ska konfiskera pm också.. Men många resonerar ju att när vi är i ett sånt trängt läge att man konfiskerar så fungerar inte statsapparaten så passa bra att folk lyder order osv.. alltså är det osannolikt ? Däremot förväntar jag mig mer minusränta och att de kommer göra det svårt med uttag osv snart... så det är nog inte dumt med en fet kontantbuffert ändå.. och så är det ju rätt skönt o veta hur mkt man skadar bankerna på köpet 8)
Citat från: Repairman skrivet Söndag 02, Augusti 2015, 21:13:39
Hej
Det roliga med mig är att jag har en bostad som är värt 2 000 000 och har en belåningsgrad på 38%. Jag har ett bra sparande på olika bankkonton, fonder och PM.
Varje gång jag ska lägga om lånet ber banken mig att du måste höja lånet, du har ett för stort sparande. mitt svar är varför?
Banken svar är man måste spendera. Mitt svar varför hamna i skuldfällan och hade vi inte en som sa att vara i skuld är icke fri. Och banken har inget svar på det.
Lite OT men........
Banker vill inte ha bror duktig kunder som är flitiga och amorterar. De vill ha en slavidiot som inte bevakar sina intressen och med fastigheter som de kan lägga vantarna på. De är så de tjänar pengar.
Har ni sett reklamen från något finansistitut som lyder ungefär.. Skaffa dig en buffert.. Det är bra o viktigt med buffert. >:( >:( ??? :D Hhahaha de vill alltså att man ska låna till en buffert ? Snacka om Nyspråk...
Du kanske redan har ett marknadsmässigt avtal? Hur mkt är kvar på lånet ? Belångsgaden var 38% men beror ju på köpeskillningen.. Hursomhelst det borde de ju vara intresserade av ... Fördelen med rörligt är ju att det är friare.. Men totalt livsfarligt ...tror räntan kan sticka till skyarna när hyperinflationen kommer...
Tur att jag inte visste något om det monetära systemet när jag köpte mina bostäder.. Då hade jag aldrig vågat ha rörligt :)
För dem som är intresserade så har jag fått min lilla silverleverans i dag.
Allt var väl packat och de hade till och med skickat med två reklampennor. Det har jag aldrig varit med om tidigare.
Jag är mycket nöjd.
Bifogar bild.
Citat från: Birka skrivet Måndag 03, Augusti 2015, 17:00:22
För dem som är intresserade så har jag fått min lilla silverleverans i dag.
Allt var väl packat och de hade till och med skickat med två reklampennor. Det har jag aldrig varit med om tidigare.
Jag är mycket nöjd.
Bifogar bild.
Jag vet faktiskt inte.. Alltså du har ju bild på leverans och allt så jag tror på dig. Men är fortfarande lite sådär när det kommer att göra en större order hos suissegold..
Är du tveksam så tycker jag att du ska låta bli.
Även om det funkade för mig så är det ju inte säkert att det gör det nästa gång.
Jag jobbar ju inte för dem. Ville bara tipsa.
Ett annat råd är att du köper 1 oz guldtackor för pengarna. Behändigt format och momsfritt. Tavex har bra priser och bra service. Nästan magiskt hur snabbt leveranserna kommer :)
Citat från: Birka skrivet onsdag 05, Augusti 2015, 20:27:17
Ett annat råd är att du köper 1 oz guldtackor för pengarna. Behändigt format och momsfritt. Tavex har bra priser och bra service. Nästan magiskt hur snabbt leveranserna kommer :)
Gäller detta enbart 1 oz eller är alla silvertackor i oz momsfria?
Jag menade 1 oz guldtackor. Guld är ju ej momsbelagt.
Inga silvertackor är momsfria någonstans. Även om man köper på ebay, tradera etc så vill ju folk ha ut för den moms de en gång betalade.
Förresten, fel av mig. Sk mynttackor är momsbefriade.
Citat från: Birka skrivet onsdag 05, Augusti 2015, 21:21:07
Inga silvertackor är momsfria någonstans. Även om man köper på ebay, tradera etc så vill ju folk ha ut för den moms de en gång betalade.
Lite vilseledande kommentar...
Silver är momsfritt i många länder(utanför EU). Dock ska införselmoms till Sverige normalt betalas. (På små försändelse kan momsen lätt missas. Typ inköp via eBay.) Inom EU betalas momsen i försäljningslandet. Olika länder har olika moms-satser på silver mynt/tackor.
Billigast är Estland som har momsbefrielse på officiella silvermynt(även mynttackor). Sedan Tyskland med 7% på mynt.
I Sverige kan det vara svårt att beställa och få hemskickat (större) silvertackor utan att åka på moms.
Men de kan kanske köpas utanför EU och bäras hem genom tullen i handbagaget...
/H
Detta är helt offtopic så ursäkta men det handlar om inrikes flygpost.
Jag köpte en kilos silvertacka på tradera,säljaren från göteborg, jag fick vänta lite längre än vanligt på paketet och när det kom så satt det en lapp på paketet från tullen:
Förbjudet innehåll, får ej flygas/tullen arlanda.
Tejpat på ett a4 på paketet, ordet förbjudet var överstruket och ersatt med "okänt".
Är det någon annan som har fått något liknande?
CitatLite vilseledande kommentar...
Silver är momsfritt i många länder(utanför EU). Dock ska införselmoms till Sverige normalt betalas. (På små försändelse kan momsen lätt missas. Typ inköp via eBay.) Inom EU betalas momsen i försäljningslandet. Olika länder har olika moms-satser på silver mynt/tackor.
Billigast är Estland som har momsbefrielse på officiella silvermynt(även mynttackor). Sedan Tyskland med 7% på mynt.
I Sverige kan det vara svårt att beställa och få hemskickat (större) silvertackor utan att åka på moms.
Men de kan kanske köpas utanför EU och bäras hem genom tullen i handbagaget...
/H
Kan du ge exempel på länder där man kan handla momsfria silvertackor?
Kan ju bli nästa semestermål.
Citat från: Birka skrivet torsdag 06, Augusti 2015, 18:22:38
Kan du ge exempel på länder där man kan handla momsfria silvertackor?
Kan ju bli nästa semestermål.
Kolla USA till exempel. Men de har vissa beloppsgränser och regler hur handel mellan stater fungerar. Olika från stat till stat... (Googla...)
/H
Har kollat lite i USA mellan olika stater. Momsen ligger runt 8-9%.
Åker inte heller gärna till det skitlandet med rasism, korruption (FED) och ett negligerande av folk som inte får någon sjukvård.
Kanske du verkligen har ett exempel på ett land som inte har tackmoms. Jag kan inte hitta något. Det land som har lägst i de länder där jag hittat uppgifter är Andorra 4%.
Hittar inga uppgifter om Kina.
Får nog bli en tur till Andorra. De har ju egenproducerat silver.
USA. Googla...!
"In the United States, there is no GST, VAT, national tax or the like. The only tax that you might pay is state sales tax, depending on which state you live in."
"Summary of states that do not collect sales tax on bullion: Arizona, Delaware, Georgia, Idaho, Illinois, Iowa, Michigan, Mississippi, Missouri, North Dakota, Oregon, Pennsylvania, Rhode Island, South Carolina, South Dakota, Utah, Washington"
Källa : Silver, Gold and Taxes (in the United States) (http://about.ag/taxes.htm)
Ja, där ser man!
Åker nog inte dit ändå.
Hur är det med Singapore?
Singapore har 7% moms.
CitatLite vilseledande kommentar...
Silver är momsfritt i många länder(utanför EU). Dock ska införselmoms till Sverige normalt betalas. (På små försändelse kan momsen lätt missas. Typ inköp via eBay.) Inom EU betalas momsen i försäljningslandet. Olika länder har olika moms-satser på silver mynt/tackor.
Billigast är Estland som har momsbefrielse på officiella silvermynt(även mynttackor). Sedan Tyskland med 7% på mynt.
I Sverige kan det vara svårt att beställa och få hemskickat (större) silvertackor utan att åka på moms.
Men de kan kanske köpas utanför EU och bäras hem genom tullen i handbagaget...
/H
Du skriver att många länder har momsfritt silver (även tackor som detta egentligen handlade om).
Kan du ge några exempel utöver Amerikas stater som ju inte är länder.
Slutligen vill jag förtydliga, eftersom detta handlade om silvertackor, att i Tyskland är momsen 19% på tackor.
Edit: Fixade citeringsmarkeringen. /mod