Ädelmetallforum

Vad jag har förstått så var feminismen till för att hjälpa kvinnor att rösta o sånt, vilket är ju bra. Vi ska ju också få rösta. Men det känns som att det har gått väldigt fel på vägen. Vad är era tankar kring detta?

Jag blir så glad hen att just du tar upp det här :)

Av med hatten för det!

Ja, feminismen är helt urspårat idag. Det vore intressant om feministerna brydde sig om åsikterna hos nysvenskar för den delen. Många av de jag känner som har rötter i andra länder har en mindre radikalfeministisk syn på kvinnor. Detta borde Gudrun och gänget lägga tid och kraft på.

Min syn på dagens feminism idag jämfört med dess ursprung är att den blivit alltmer radikal (inom vissa kretsar). Från början handlade kvinnokampen om att kvinnor skulle behandlas lika med männen, rösträtt mm, något jag är helt för. På senare år har dock en sorts manshat börjat frodas i vissa feministkretsar, och det är oftast de som skriker högst i media. Inte undra på att ordet "feminist" har fått en dålig klang.

Anekdot: under gymnasiet hade jag en samhällslärare, en medelålders kvinna från norra Sverige. Hon var "feminist" enligt henne själv. Vad hon egentligen gjorde var att hon öppet favoriserade klassens tjejer, utom de tjej som enligt henne hade för avslöjande kläder. "Du ser ut som du ska gå ut och sälja dig själv" är en kommentar till en tjej jag minns tydligt. Vi killar särbehandlades också, just pga att vi var killar. Det var åtminstone den känsla vi hade i klassen. Hon var ett praktexempel på någon som var för könsförtryck, men i jämställdhetens namn, och var faktiskt direkt olämplig som lärare då hon lät sina personliga åsikter gå ut över betygsättningen. Kan tillägga att en stor del av killarna blev underkända eller knappt godkända i hennes kurs.

Om feminism handlar om jämlikhet, varför skall då kvinnor ges fördelar pga deras kön? Då blir det ju förtryck åt andra hållet i stället, ta könskvotering som exempel.

Feminismen har dessutom på flera sätt blivit PK i Sverige. Är du emot könskvotering osv så är du emot jämställdhet. Är du kvinna som kritiserar feminismen är du ett offer för patriarkatet, är du man så är du för kvinnoförtryck. Finns många likheter med dagens genusgalenskaper.

Kort sagt: jag är för jämlikhet och lika lön för lika jobb, förutsatt att det är baserat på individens styrkor och kompetens, inte på kön.

Det finns egentligen hur mycke exempel som helst men det här är mina tankar hur snefördelat det är

* Vi har nästan hela den sexuella makten går jag in på en krog vet jag att alla (ja nästan alla) killar vill ligga med mig. Det är väl inte så för killarna direkt...i skolan kunde vi fjäska och få bättre betyg. inte pga av att vi var bra utan för att vi charmade läraren

* när killar gråter eller tycker synd om sig själva får de inte göra det. när vi gör det tycker folk synd om oss.

* lika löner tror jag faktistk inte på! jag vill ha en man som tjänar mer än mig, det bara är så. vet inte varför

* i tidningar står det om sexleksaker och att vi ska onanera mera. när killar onanerar ses det som något fult.

Hej!

Feminismen har fullständigt spelat ut sin roll, de är som sensommargetingar som bara surrar omkring och är irriterande.
Det fanns en tid när kvinnokampen var nödvändig och enormt viktig men nu lever vi i världens mest jämnställda land. Det leder till manshat och totalt stolliga idéer i brist på något relevant att kämpa för.

Feminismen baseras numera på rena faktafel.

* Feminister hävdar att löneinkomsterna skiljer sig uppemot 40% mellan man och kvinna.

Detta är fel. helt fel. Jämo har gjort sin stora undersökning angående lönediskriminering för några år sedan och fann att det fanns en rest på 6% i oförklarlig löneskillnad mellan man och kvinna.

I feministernas uträkning ingår inte kompensationer som : Deltid , anställningsår , utbildningsnivå, arbetsfunktion samt kompetens. Detta vill inte feminismen acceptera, den vill inte heller acceptera att lönen inom samma yrkesgrupp inte skiljer sig något åt, eftersom det sedan länge är förbjudet med lönediskriminering.

Det har tillkommit många nya fakta genom åren, av forskare som börja ana oråd, och det är i många stycken förvånande läsning.

* Spädbarnsdråp ,barnamord och "Olyckor" med spädbarn - Det visar sig att mamman är inblandat i minst hälften av fallen. Ändå publicerar massmedia mannen som den primära gärningsmannen

* Våld inom nära relationer., har döpts om (Av massmedia) som mäns våld mot kvinnor. trots att det finns mycket gedigen forskning som visar att våldsoffer är lika fördelade bland kön inom äktenskap/sambor. Även här så gör vår massmedia felet att anta att mannen är den primära anledningen till allt våld inom relationer

* Den stora debatten om alla de kvinnor som "offer" för säljande av sexuella tjänster , har helt och hållet överskuggat det faktum att något litet fler pojkar/män än flickor/kvinnor säljer sex. Samhället bekostar alla kvinnohus och hjälporganisationerna, men män ingår inte i själva bilden.

* Sedan lång tid tillbaka är det bevisat att läraren ger högre betyg till flickorna. Vid de nationella proven i 9:an så uppvisar båda könen likvärdiga testresultat, flickorna lite högre poäng i svenska och språk, pojkarna lite högre i matematik och logikämnen. Men när läraren sätter slutbetyg så ligger flickorna konsekvent över pojkarnas slutbetyg. En indikation om att läraren (Oftast en kvinna) gynnar sitt eget kön.

* Ovanstående gör att pojkarna inte kan konkurrera på lika villkor till fortsatt utbildning. På många av de mycket långa utbildningarna ( Juridik och medicin m.fl.) är flickorna i 75% majoritet.
Men detta innebär naturligtvis inga problem för våra kära feminister, åtminstone så nämns aldrig detta som ett problem. Medans det omvända förhållandet hade orskakat ett nationellt ramaskri på alla nivåer.

Det finns mycket att lägga fram för att motbevisa den s.k. jämlika politiken som feministerna driver. För min del räcker det med att konststantera att feminismen idag blivit till en fackförening uteslutande för människor med kvinnliga könsorgan. Jämlikhet, är inte att tala om.

Det är det som är problemet med alla vänsterinriktade ideologier, de bygger på att en grupp förtrycks av en annan. Om det visar sig att så inte längre är fallet (eller inte så allvarligt som påstås) förlorar hela ideologin sitt existensberättigande. Då förtränger man verkligheten och fortsätter att se förtryck i varenda buske, bara för att ha något att fortsätta gnälla på.

Sverige räknas dessutom till ett av världens mest jämställda länder, men det är tydligen inte tillräckligt för Nyamko Sabuni som vill kvotera in kvinnor (http://www.dn.se/debatt/vi-maste-lagstifta-for-att-fa-fler-kvinnliga-toppchefer) i bolagsstyrelser och ledningsgrupper. Roligt att könskvotering ses som "jämställdhet" när det innebär att man diskriminerar en potentiellt mer kompetent man, men det ska tydligen mannen tåla i jämställdhetens namn.

Slå ett slag för jämnställdheten, fäll bara ner toalettringen varannan gång.

Citat från: Silverräven skrivet Söndag 20, Januari 2013, 14:08:11
Det är det som är problemet med alla vänsterinriktade ideologier, de bygger på att en grupp förtrycks av en annan. Om det visar sig att så inte längre är fallet (eller inte så allvarligt som påstås) förlorar hela ideologin sitt existensberättigande. Då förtränger man verkligheten och fortsätter att se förtryck i varenda buske, bara för att ha något att fortsätta gnälla på.

Sverige räknas dessutom till ett av världens mest jämställda länder, men det är tydligen inte tillräckligt för Nyamko Sabuni som vill kvotera in kvinnor (http://www.dn.se/debatt/vi-maste-lagstifta-for-att-fa-fler-kvinnliga-toppchefer) i bolagsstyrelser och ledningsgrupper. Roligt att könskvotering ses som "jämställdhet" när det innebär att man diskriminerar en potentiellt mer kompetent man, men det ska tydligen mannen tåla i jämställdhetens namn.

Sabuni gör en härlig logisk kullerbytta.

" Meritokrati bör gälla fullt ut vid tillsättningar och utnämningar. Att meritokrati ska råda är det ingen som öppet ifrågasätter, ändå sorteras kompetenta kvinnor bort i processerna."


Vad menar Sabuni i sin slutledning ? Att Företagen sorterar ut kvinnliga ansökningar för att de är kvinnor  ? 

Men Sabuni förespråkar ju Meritokrati ? meriter är inte bundna till kön, de ser bara olika ut från individ till individ.

Hej! Jag tvivlar starkt på att det leder nånstans att komma med ett genmäle, men den konsensus som verkar råda gjorde att jag inte kunde låta bli...

Det borde vara uppenbart att feminismen inte gått tillnärmelsevis långt nog. I alla fall inte om man menar att män och kvinnor ska ha lika möjligheter eller kunna nå lika långt. För att förklara de klyftor som ses mellan män och kvinnor måste det antingen röra sig om ett systemfel, eller också man tycker att kvinnor inte är värda att nå lika framskjutna positioner som män. Nästa gång ni ser på TV, räkna efter hur många män resp kvinnor ni ser, och gärna vilka samhällspositioner de har. Även om bilden av verkligheten filtrerad genom media inte är hela sanningen så ger det en fingervisning. Som pappa till två tjejer konfronteras jag ständigt med bilder av män i ledande positioner både politiskt och ekonomiskt och kvinnor som är underordnade.  :-\ Jag undrar varför inte alla ser detta? Kanske har det att göra med ens egen utkikspunkt. Delvis kanske rentav vilket kön man själv har?  ;)

Ett par tecken på att feminismen eventuellt skulle ha "gått för långt" skulle vara t ex att män som grupp tjänar mindre än kvinnorna, att 9 av 10 politiker och direktörer är kvinnor och att man får läsa om hur pojkar och män våldtas och dödas av sina flickvänner eller av kvinnogäng på stan.

För övrigt borde begreppet feminism definieras litet bättre. Som det är nu finns det en risk att det fungerar som en projektionsskärm för allehanda kritiska attityder. Ni har säkert hört det gamla uttrycket - sagt av en kvinna - att "jag vet inte vad det innebär att vara feminist, det enda jag vet är att folk kallar mig feminist så snart jag vägrar att låta mig behandlas som en dörrmatta."  :D

Problemet är bara hur man når ett mål med jämställdhet och vad man lägger i begreppen jämställdhet och feminism? Sedan är det kanske också dags att inse att män och kvinnor i vissa avseenden ofta är olika.

Jag lyssnade för en tid sedan på en föreläsning från en amerikansk företagsledare. Han menade att USA´s lagstiftning som ska främja jämställdhet tvärtom motverkar den och jag håller med honom.

Säg att han en manlig analytiker som säg tjänar 100´000 USD om året. Säg då att han vill anställa en till analytiker, men en som kanske inte har samma erfarenhet, eller för all del bara var obeprövad för företagsledaren.

Anställer han en kvinna eller invandrare som han ger en lägre lön. Då kan han bli stämd för diskriminering då den nyanställdes villkor kan jämföras med mannen han redan har anställd. Anställer han däremot en annan man som han ger lägre lön, så slipper han risken för stämning då ju diskriminering kan uteslutas. Gissa vad han anställer?

Sedan undrar jag om kampen för jämställdhet är så viktig. Varför bedöms då män och kvinnor olika rättsligt vid vårdnadstvister? Varför går exempelvis barnbidraget för min gudson (som har frånskilda föräldrar) automatiskt  till mamman ger uppenbara lyxfällevibbar. Detta trots att pappan har sonen minst lika mycket? Varför hör man aldrig feminister protestera mot sådana ojämlikheter?

Avslutningsvis, att det finns precis lika dugliga kvinnor som män råder det inget tvivel om. Jag är gift med en och känner flera andra. Samtidigt var det jag som stekte pannkakor till ungarna igår, när frun var på skönhetssalong och middag med väninnorna. Däremot ger jag inte mycket för dessa genusproffs och deras idéer. Det är lite som när föreningen Kvinnor Kan försattes i konkurs.

Vad jag tror många glömmer bort i jakten på jämställdhet är att män och kvinnor är olika, och därmed har olika intressen och egenskaper. Givetvis skall det vara lika lön för lika arbete oavsett kön, men att tro att normalfallet av könsfördelning skulle vara exakt 50% mellan könen på varje arbetsplats är bara en utopi. Folk utbildar väl sig till vad de är intresserade av? Det passar dock inte in genusvärldens föreställning om att könet är en "social konstruktion" utan någon som helst inneboende skillnader...

Visst förekommer det säkert inom företagskulturer en mansgrisig stämning, men jag kan inte tänka mig att det är den enda orsaken till att inte exakt 50% av alla företagsdirektörer är kvinnor. Ser jag till min egen bekantskapskrets har jag svårt att tänka mig att flera av kvinnorna arbetar inom vård och omsorg för att de gett upp tanken om att bli direktörer, utan för att de helt enkelt är mer intresserade av att ta hand om människor. Samma sak kan jag säga om männen jag känner som jobbar inom industri, de har valt den yrkesbanan för det passar dem bäst.

Kort och gott tycker jag kvotering är fel, även om jag förstår att tanken är god. Men man kan inte utgå ifrån att två fel automatiskt blir ett rätt, då det i slutändan drabbar den som är bättre lämpad men som råkar ha "fel" kön. Och handen på hjärtat - hur roligt skulle det kännas att få ett jobb pga att du tillhör ett visst kön och inte på dina egna meriter som du jobbat hårt för? :)

Instämmer med vad flera föregående skrivare skrivit. Det värsta är ju inflytandet som de feministiska ideerna har fått idag. Inte bara vänsterut i politiken, utan även högerblocket har anammat detta. Danskarna kallar det för "den svenska statsfeminismen". Alliansens (!) jämställdhetsminister Nyamko Sabuni vill nu lagstifta för att få fler kvinnor på toppositioner i företagen. Aktiebolagslagen ska ändras för att uppnå detta, man kommer alltså inte kunna driva aktiebolag utan att underkasta sig den feministiska ideologin och genustänket. Hon företräder det "liberala" folkpartiet..

CitatDärför föreslår vi nu en lagstiftning som ställer krav på en jämn könsfördelning i företagens ledningsgrupper.

http://www.dn.se/debatt/vi-maste-lagstifta-for-att-fa-fler-kvinnliga-toppchefer (http://www.dn.se/debatt/vi-maste-lagstifta-for-att-fa-fler-kvinnliga-toppchefer)

Det här är ju det mest deprimerande citatet:

CitatDet finns diskriminerande strukturer som måste rivas.

Denna floskel om strukturer hela tiden. Vad tror dårfinken, att det sitter en liten mansklubb och beslutar "nej henne ska vi inte ha till chef, hon är ju kvinna!"? Att hitta kompetenta chefer är svårt, inget företag har råd att vara diskriminerande på det viset, även om de skulle vilja vilket även det kan betraktas som uteslutet.

För att inte tala om detta vansinniga genustänket, där barn ska indoktrineras med genuspedagogik. Snacka om att dessa barn kommer få identitetsproblem när de kommer in i tonåren. Genuspedagogiken utgår alltså ifrån att killar och tjejer är helt biologiskt identiska, och att de skillnader i mentalitet som finns beror på hur omvärlden behandlat dem. Genustänket går tvärtemot evolutionsteorin och evolutionspsykologin, två sedan länge bevisade vetenskaper, utan att själv presentera bevis för någonting. Ändå appliceras den nu i förskolor runt om i landet.
Ett konkret exempel på hur långt detta gått, är ett leksaksföretag som blev lagförda för sin reklam. Brottet? Att visa bilder i sin katalog på pojkar som leker med typiska pojkleksaker (bilar mm.) och tjejer som leker med typiska tjejleksaker (dockor mm.). Detta skapar könsroller, usch och fy, för detta blev de dömda och fick vite.

Vill man verkligen hjälpa kvinnor så kan man lägga energin på att hitta kvinnomisshandlare och våldtäktsmän istället, det är min åsikt!

Och så kan man acceptera att män och kvinnor GENERELLT är olika från födseln, och att det är det som är orsaken till statistiken att fler män vill bli bilmekaniker och fler kvinnor vill bli sjuksköterskor. Det är inget fel med att vi är olika, det är naturligt. Acceptera det man inte kan förändra.
Politikerna överskrider med råge sina befogenheter när de försöker styra över människor och utföra sociala experiment på det här viset. Lämna oss människor IFRED!

Problemet är att samhället så ofta klumpar ihop en massa individer efter någon biologisk egenhet (kön, hudfärg, längd, osv) och sedan tillskriver individerna i denna grupp en massa egenskaper och ställer förväntningar på dem bara för att majoriteten (eller en högljudd minoritet) i gruppen är på ett visst sätt. Ofta blir det till och med kulturell rundgång eftersom majoriteten är på ett visst sätt bara för att de har lärt sig att vara på ett visst sätt eftersom majoriteten är på det sättet.

På mig krullar sig ryggraden när jag hör värdekonservativa sträva efter att hålla liv i denna rundgång, som om det fanns något egenvärde i att folk är sina stereotyper istället för att gå sin egen väg. Jag tycker inte att det är något fel med att vara stereotypt manlig eller kvinnlig, bara att olika saker förväntas av folk bara för att de råkar ha ett visst kön.

Visst är det sant att kvinnor kan ta sig fram i hierarkin och klättra på samhällsstegen idag på ett helt annat sätt än förut. Dock så lever könsrolls-rundgången fortfarande kvar, om än med avtagen styrka. Man hamnar där per default och får jobba sig ur den och då leva med att ses som udda. Exakt samma problematik gäller t.ex. killar som inte vill vara macho. Det är oftast OK att inte vara macho idag men på de flesta ställen i landet så hamnar man fortfarande där per default och måste aktivt ta avstånd innan man slipper förväntningarna på sig att vara hård.

Jag håller med dig till 100% Tuxie. Jag har en dotter som kom hem en dag när hon gick på förskolan (dagis) och var jätteledsen över att hon inte fick leka som hon ville. Dagiset hade regler för att inga barn fick springa eller lek 'vilt' inomhus; den typen av lek var för utomhus enligt dem. Så långt helt ok. Problemet var att förskolepersonalen ofta tyckte att det var ok att killarna skrek och lekte vilt inomhus, men min dotter upplevde att hon blev tillsagd hela tiden. Och när det gällde tvärtom så var det alltid tjejerna personalen bad att hjälpa till med dukning, ihopplockning och städning efter andra. Pojkarna behövde nästan aldrig göra det.

Det här var ett strukturellt fenomen på det stället. De såg själva inte att de behandlade barnen annorlunda. Till saken hör för övrigt att jag var med och hälsade på på dagiset vid ett antal tillfällen och såg då precis samma beteeden. Det var olika regler som i praktiken gällde beroende på om det var killar eller tjejer det handlade om.

Sånt här gör mig ledsen.

Och mina erfarenheter begränsar sig absolut inte till min dotters erfarenheter. Jag har sett den här typen av särbehandlingar om och om igen, som alldeles oftast absolut inte beror på nån illvilja, utan bara på att det sitter i nåns ryggmärg att 'det är ju så killar är' eller tvärtom.

Jag säger heller inte att det inte går att kämpa mot den här allerstäds närvarande strukturen, men det är ett extra motstånd. Oavsett om du som min bandomsvän som utbildat sig till förskolelärare trots att han alltid fått höra gliringar om att han inte har ett 'rejält' jobb, eller hintar om ifrågasättande av hans sexualitet ur ett macho-perspektiv; eller om du som tjej om och om och om igen får höra att ditt val av yrke inte passar, att busschaffis inte är ett 'tjejjobb' osv.

Min dotter var ganska precis fem och ett halvt år när hon själv upptäckte att hon behandlades annorlunda för att hon är tjej.

Som sagt, det gör mig ledsen att sånt skall behöva hända. Och ja, vi har ett otroligt jämlikt samhälle jämfört med många andra i världen. Men det är ju ingen anledning att sluta jobba med frågorna. Det är lätt att raljera över att 'vi satsar skattepengar på att införa genusperspektiv i matteundervisningen' eller liknande trams, men grundbulten kvarstår. Vi har ett samhälle där vi systematiskt och strukturellt fortsätter att behandla tjejer och killar olika.

Jag pratade med en person inom kriminalvården för ett par år sedan, och han sa att det fanns ett stort mörkertal inom antalet män som rapporterar in våldsbrott begågna av kvinnor (märk väl att han fortfarande var övertygad om att män misshandlar kvinnor i mycket större utsträckning än tvärtom). Men stötestenen här var ju att det var mer skämmigt för män att anmäla sånt. Varför skall det behöva vara så?

Min dotter går i skolan nu. Skolan hon går i har arbetat hårt med jämlikhet ur ett genusperspektiv, på ett positivt sätt. Alla uppmuntras att göra det de vill göra och de vinnlägger sig om att inte ignorera barn eller kanske ännu värre avråda barn som vill syssla med sånt som inte passar in i en klassisk värdegrund för hur pojkar och flickor 'ska' vara.

Det gör mig glad.

Jag är oftast otrevlig mot svenskar som jag upplever tycker dumma saker, men jag har faktiskt helt ändrat uppfattning.

Sverige är ett av världens intressantaste experimentländer. Jag hoppas verkligen ni fortsätter med genusteori, mångfaldsglasögon och heteronormativ kritik efter att jag lämnat landet. Jag tror att dessa idéer är vad som kommer att frälsa er och kunna ligga till grund för en sprudlande utopi med spännande exotiska danser, mat och könlösa/flerkönade identiteter som vi aldrig sett förut.

Ni är modiga ni svenskar som tar era steg i denna nya värld. Ni kommer säkert att snubbla ibland och råka ut för missöden som med den där kvinnosaksivrande polischefen som egentligen var dum eller med att det "onda partiet" får 14% i opinionsundersökningarna. Fäst er icke vid detta utan läs era teorier och fäst blicken på målet där i fjärran och gå på med modiga steg. Avskaffa könsrollerna, sexualidentiteter och nationsgränser.

Om ni lyckas och skapar en underbar värld för alla så kan jag absolut tänka mig att flytta tillbaka och delta i kramkalaset. I annat fall så förbehåller jag mig rätten att på behörigt avstånd peka ut ert misslyckande och varna andra för att vandra samma väg.

Jag kommer inte att kritisera er på bra lång tid, utan bara uppmuntra er i era idéer så att ni får mod och tid att bygga den sköna nya värld som ni vill, men om den inte blir skön utan hemsk så får jag peka finger och påpeka er galenskap. Detta så att resten av världen kan lära sig av experimentet Sverige. Antingen hur man ska göra, eller hur man snabbast möjligt sabbar.

Man kan säga vad man vill om feminism och genus, men det är uppenbarligen ämnen som rör, berör och upprör. Precis som det skall vara i en debatt!

I ett nötskal : De som verkligen tror att genus redan i förskolan har sina fördelar får naturligtvis göra som de vill. Det enda som jag tycker är viktigt är att det inte blir ett tvång genom att det finns enbart förskolor med genusinriktning att välja på. Det finns andra former av pedagogik.

Feministisk politik eller den s.k. genusvetenskapen lever på en enda dogm : Det finns en könsmaktsordning med kvinnan som underordnad och mannen som överordnad. Ponera att en förskollärare möter upp våra söner med dessa förutbestämda åsikter. Det torde mer bli en akt av polisiär övervakning mot knattens oönskade egenskaper, och ett favoriserande av specifika egenskaper som genusvetenskapen ser som sin uppgift att promota.

Det kan knappast kallas för de fria val som genusapparaten vill göra gällande. Fria val, javisst. Sålänge inte pojken och flickan "väljer" fel.

Citat från: Fiat de Lux skrivet Måndag 21, Januari 2013, 13:44:01
Det kan knappast kallas för de fria val som genusapparaten vill göra gällande. Fria val, javisst. Sålänge inte pojken och flickan "väljer" fel.

Det är ju precis det jag raljerar mot. Att det idag finns strukturer/oskrivna regler i samhället som anser att det finns "fel val" beroende på vilket kön man har, och att dessa krafter gör sig tydliga i redan mycket tidig ålder vilket skapar en cirkel som propagerar samma strukturer i framtiden.

Citat från: Fiat de Lux skrivet Måndag 21, Januari 2013, 13:44:01
I ett nötskal : De som verkligen tror att genus redan i förskolan har sina fördelar får naturligtvis göra som de vill. Det enda som jag tycker är viktigt är att det inte blir ett tvång genom att det finns enbart förskolor med genusinriktning att välja på. Det finns andra former av pedagogik.

Feministisk politik eller den s.k. genusvetenskapen lever på en enda dogm : Det finns en könsmaktsordning med kvinnan som underordnad och mannen som överordnad. Ponera att en förskollärare möter upp våra söner med dessa förutbestämda åsikter. Det torde mer bli en akt av polisiär övervakning mot knattens oönskade egenskaper, och ett favoriserande av specifika egenskaper som genusvetenskapen ser som sin uppgift att promota.

Det kan knappast kallas för de fria val som genusapparaten vill göra gällande. Fria val, javisst. Sålänge inte pojken och flickan "väljer" fel.

Det handlar inte om små enskilda val. Om Sverige ska kunna bryta könsförtryckets bojor på ett samhälleligt plan så måste man ta till tvångsåtgärder och miljarder i statliga investeringar.

Precis som Fredryck skriver så handlar det handlar om att omskola hela befolkningen, sådant är inte lätt eller billigt. Detta är dock nödvändigt för att nå genusutopin.

Det är bra att man slagit fast att alla läroplaner ska sprudla av genus och genusperperspektiv. Även mångfaldsperspektiv är numera inkluderat i många institutioner.

(Jag trollar inte, jag tycker genusmänniskorna osv ska få vinna så de kan få bevisa för världen vad som blir av Sverige med de nya lärorna. Jag kan också mitt PK-tillräckligt för att kunna förklara hur man tänker och resonerar utan att vara det minsta osaklig. Möjligen allt för rättfram och direkt, men inte osaklig.)

Utan vidare debatt kan jag rekommendera Tanja Bergkvists blogg (http://tanjabergkvist.wordpress.com/), där hon tar upp mycket av galenskaperna inom framförallt genusindustrin. Den är lite rörig, men innehåller gott om intressanta och chockerande fakta.

Man kan för övrigt fundera över varför norska staten kraftigt minskade all statlig finansiering av genusforskningen efter att dokumentären "Hjernevask" sändes i NRK...

http://youtu.be/NiSWqwWbFEg (http://youtu.be/NiSWqwWbFEg)

Jag tycker det är fel att i yrken där styrka och snabbhet kan betyda skillnaden på liv och död sänks de fysiska kraven och kvinnor kvoteras in, även fast det finns massor av män som är bättre kvalificerade. T.ex. brandman och polis.

Citat från: zealot skrivet Måndag 21, Januari 2013, 15:54:56
Jag tycker det är fel att i yrken där styrka och snabbhet kan betyda skillnaden på liv och död sänks de fysiska kraven och kvinnor kvoteras in, även fast det finns massor av män som är bättre kvalificerade. T.ex. brandman och polis.

Med risk att tråden blir lite rörig , men här är ett exempel på ett polisingripande av en manlig och kvinnlig polis för att ta fast en buse i en göteborsk förort.
Observera att Poliskvinnan har för lätt kroppsvikt för att brotta ner och hålla fast busen , utan hon tar fram batongen och slår istället   och ökar både adrenalin (Känner ingen smärta) och impuls ( Att ge tillbaka) hos buset. Tur för båda poliser att det inte är en erfaren slagskämpe och att han verkar påtänd av något. Till slut blev det rätt i varje fall, men det beror på att buset blev utmattat.

Poliser i underläge vid Lövgärdet i Göteborg. (http://www.youtube.com/watch?v=6ZC1NNmtuYM#ws)

Till Zealot och Fiat:
De här delarna av genustänket har jag sällan hört några bra svar på. Så hur gärna jag än vill så kan jag svårligen stötta dem i detta sammanhang. Här förutsätter man ju att yrken där styrka och pondus mycket väl skulle kunna innehas av kvinnor. Problemet är bara att det har varit för få kvinnor med i längden för att lära eldar och stegar, i fall med brandmän, att de måste vara genusanpassade. Eller som buset i filmen ni länkande. Men om man bara offrar några decenier så ändrar det förhoppningsvis sig.

Men i brist på bättre förklaringar så varför inte klämma i med "För att göra en omelett måste man först knäcka några ägg" eller "En revolution är ingen tebjudning." Lite blod kan ju få flyta så länge jämlikheten ökar.

Tidigare nämnde Silverräven varför Norge slutade ge pengar till genusinstitutionen. Han bör ha klart för sig att utlandet inte intresserar svenska teoretiker varken när det gäller mångfald eller genus. Det är "genus/mångfald i ett land", det handlar inte om någon världsrevolution, Sverige räcker gott och väl för experimentet. Vad som sägs av främmande statsledare eller görs av grannländer intresserar inte ifall det inte passar de egna teorierna.

Inlägget är verkligen inget försök att håna/nedvärdera teoretikerna som finns i detta land. Jag kommer att göra mitt bästa för att försvara dem.

@ Sisu

Lite svårt att förstå vad du menar.

Jag ser det såhär : I yrken som Polis och brandman ser jag inga fördelar med en 50 kilos tjej/kvinna som ska rädda eller backa upp en kollega som blir attackerad , eller ska rädda, en 90 kilos människa från att skada sig själv eller andra.

Det är liksom två yrken som det inte är någon fördel med att vara kvinna. Sedan , så får vi visst kvotera in kvinnor för kursen som asfaltläggare t.ex. Problemet är bara att detta inte är så populärt, för att det är förbannat svettigt.Som Polis ,brandman, personal ur räddningsstyrka så spelar kvinnor en inkvoterad B-personal alltid.

Det är den råa sanningen.

(Fiat de Luxe som har jobbat 4 år på ett aluminiumsmältverk, och sett mången bra kvinna stupa under bördan, fastän vi gjort halva deras jobb, som ridderliga män gör )

När det gäller kvotering så tycker jag att kvinnor ska ta steget in i byggbranchen som betonhåltagare och rivare och flyttfirmorna riktigt skriker efter att få bli genuscertifierade.

@ Fiat de Lux
Glöm inte den kvinnliga polisen i Malmö som förra året blev attackerad på en nattklubb och strypt så hon tuppa av. Samt den kvinnliga häktesvakten som blev misshandlad till döds.

Frågan är hur många kvinnor som ska behöva sätta livet till innan makthavarna inser att detta är galenskap. Fast kampen för att utplåna könsrollerna kanske är så viktig att några kan offras...

@ Fiat de Lux
Jag medger att min position är väldigt avvikande i den här situationen. Så jag ska försöka förklara den ännu en gång för större klarhet.

1. Jag tror att genusteori, mångfald osv är galenskaper.
2. Jag tänker lämna Sverige
3. Men jag ser ett stort värde i att Sverige så snart som möjligt får blomma ut med sina experimentteorier
4. Jag kan deras teoretiska värld då jag själv läst en hel del genusvetenskap
5. Jag gör alltså mitt bästa för att försvara dem jag tror har fel så att de ska kunna få bygga sitt lyckorike på jorden, alternativt helvetet på jorden.
6. Poängen med att Sverige ska få bli världens högborg för genusteori och mångfald är så att man antingen märker vilket fantastisk värld det är eller att jag kan peka på det från mitt nya hemland och se till att det och resten av världen aldrig gör sånt dumt igen.
7. Jag gör således mitt yttersta för att förklara hur de tänker, men ibland går även jag bet trots mina många studier och då erkänner jag det. Det är därför som min text ter sig lite schizofren.

@ Zealot
Tanken är att i takt med att vi förändrar normer, språk och omdanar hela verkligheten så kommer det vara lika farligt/ofarligt att vara man som att vara kvinna. Men i takt med att män feminiseras och kvinnor maskuliniseras så kanske det i framtiden uppnår ett mellanläge där det inte är lika farligt.

Det bästa motargumentet är att detta våld som du pekar på lika väl kunnat hända män och hänt män många gånger tidigare. Men att det nu med större jämlikhet faktiskt kvinnor också utsätts för dylikt våld. Det är ditt perspektiv som är problemet då du ser det som ett problem om kvinnor blir drabbade och tror att de är sämre på att värja sig än män.

Det är sant att polis och brankår sänkt inträdeskraven när det gäller fysik för kvinnor. Men man menar att de kan besitta egenskaper i tex dialog som är minst lika kraftfulla som en rejäl högernäve.

Problemet för denna 50-kilos kvinnliga polis är väl att hon väger 50 kilo snarare än att hon är kvinna, eller hur? Jag vet många kvinnor som är både större och starkare än många män. För att göra en lätt överdriven jämförelse så vekar det som att vissa av er hellre skulle vara uppbackad av Mr Bean än av Gladiator Bullet.

Poängen är att ni generaliserar genom att tala i termer av grupper ("kvinnor","män") och jämför dessa gruppers genomsnitt, vilket blir helt missvisande när man bryter ner det till individnivå.

Jag föstår inte problemet som ni tar upp med poliser, brandkår osv?


Varför skall kravet vara att personen har snopp? Räcker det inte med att bestämma att kravet skall vara att du klarar av att springa 500 meter i full rökdykarutrustning på två minuter samtidigt som du släpar på 100 kilo? Typ. (Jag har ingen aning om vad kravet är men nånstans måste det ju finnas regler för vad tex en brandman skall klara av). Klarar du alla de kraven får du jobba som brandman.


Sätt upp vilka krav som krävs för att ha ett visst yrke. Tillämpa kraven lika för alla. Så svårt är det inte. Att det sedan visar sig enbart vara en på tio tusen kvinnor som ens har skuggan av en chans att klara de kraven för ett specifikt jobb må vara hänt.


Och apropå polisen i videon länkad ovan. Problemet här ju knappast att hon är tjej. Problemet som finns är att man har skapat en kravbild för vad (kvinnliga) poliser skall klara av som inte stämmer med verkligheten.


Återigen - skapa en kravbild. Detta skall man klara för att få jobba med X. Klarar man kraven är det ok oavsett vad man är för nån.

Sedan håller jag med om till 100% att det är helt sjukt att man kan ställa olika krav beroende på om du är kvinna eller man om det handlar om att göra samma jobb. Och ur det perspektivet håller jag med originalskribenten fullständigt att det har gått för långt.

Citat från: Tuxie skrivet tisdag 22, Januari 2013, 09:37:59
Problemet för denna 50-kilos kvinnliga polis är väl att hon väger 50 kilo snarare än att hon är kvinna, eller hur? Jag vet många kvinnor som är både större och starkare än många män. För att göra en lätt överdriven jämförelse så vekar det som att vissa av er hellre skulle vara uppbackad av Mr Bean än av Gladiator Bullet.

Poängen är att ni generaliserar genom att tala i termer av grupper ("kvinnor","män") och jämför dessa gruppers genomsnitt, vilket blir helt missvisande när man bryter ner det till individnivå.

Jag kan hålla med dig i sak men det blir ju helt fel när de sänker kraven till t.ex. brandman och polis för att de ska få in fler kvinnor och invandrare.

Den manliga polisen i videon var ju ingen större stjärna heller om man ska vara ärlig.

@Frederyck
Det spelar faktiskt stor roll om det är en man eller kvinna då mäns muskler är starkare än kvinnors. Om ett yrke kräver styrka och snabbhet är män bättre lämpade för uppgiften. En kvinna ska inte anställas före en bättre kvalificerad man.
Jämställdhet är för mig lika villkor, inte 50/50 könsfördelning.

@Sisu
Var har du tänkt att flytta?

Citat från: Grimjaur skrivet tisdag 22, Januari 2013, 10:12:25

Citat från: Tuxie skrivet tisdag 22, Januari 2013, 09:37:59
Problemet för denna 50-kilos kvinnliga polis är väl att hon väger 50 kilo snarare än att hon är kvinna, eller hur? Jag vet många kvinnor som är både större och starkare än många män. För att göra en lätt överdriven jämförelse så vekar det som att vissa av er hellre skulle vara uppbackad av Mr Bean än av Gladiator Bullet.

Poängen är att ni generaliserar genom att tala i termer av grupper ("kvinnor","män") och jämför dessa gruppers genomsnitt, vilket blir helt missvisande när man bryter ner det till individnivå.

Jag kan hålla med dig i sak men det blir ju helt fel när de sänker kraven till t.ex. brandman och polis för att de ska få in fler kvinnor och invandrare.

Den manliga polisen i videon var ju ingen större stjärna heller om man ska vara ärlig.

Att ens prata om att man sänker kraven bara för att man ändrar den för vissa grupper visar på vilken normativ och instängd världsbild du har. Att man jämnar ut för att kvinnor och invandrare ska kunna ta plats i tex militären, polisen och brandkåren handlar ju bara om att man vill visa att de tidigare normerna skapat en snedfördelning som inte alls har med riktig kapacitet att göra.

Att ni tror att styrka, snabbhet och intelligens är viktigt för brandmän och poliser ligger i era manlig och etnocentriska föreställningsvärldar.

När andra grupper får mer att säga till om så kommer krav att kunna se annorlunda ut då dessa grupper tycker annorlunda än den "heterosexuella vita mannen".

@Zealot
Sådant vill jag inte ta här. Om du är intresserad av bra länder att dra till så kontakta mig via PM så kan vi fortsätta diskussionen där.

Citat från: zealot skrivet tisdag 22, Januari 2013, 10:48:48
@Frederyck
Det spelar faktiskt stor roll om det är en man eller kvinna då mäns muskler är starkare än kvinnors. Om ett yrke kräver styrka och snabbhet är män bättre lämpade för uppgiften. En kvinna ska inte anställas före en bättre kvalificerad man.
Jämställdhet är för mig lika villkor, inte 50/50 könsfördelning.

Exakt. Läs vad du skriver. "Lika villkor". Lika villkor innebär att man inte gör skillnad på män och kvinnor om de klarar samma krav. Sedan tror jag att du har fel i att "mäns muskler är starkare än kvinnors". Skillnaden mellan män och kvinnor är att män (generellt) har mer muskler än kvinnor. Det är inte samma sak. Och precis som Tuxie skriver så är det i genomsnitt. Individer kan mycket väl skilja sig ordentligt från medianen/snittet så att de klarar/inte klarar kraven.


Argumentet "en kvinna skall inte anställas före en bättre kvalificerad man" visar att du inte kan släppa tanken att vi skall åtskilja män och kvinnor i bedömningar. Det räcker med att skriva "en person skall inte anställas före en annan bättre kvalificerad person".

Citat från: zealot skrivet tisdag 22, Januari 2013, 10:48:48
Det spelar faktiskt stor roll om det är en man eller kvinna då mäns muskler är starkare än kvinnors.

Nej, de flesta mäns muskler är starkare än de flesta kvinnors.

CitatOm ett yrke kräver styrka och snabbhet är män bättre lämpade för uppgiften.

Om ett yrke kräver styrka och snabbhet är starka och snabba personer bättre lämpade för uppgiften, oavsett vad de har för kön.

CitatEn kvinna ska inte anställas före en bättre kvalificerad man.  Jämställdhet är för mig lika villkor, inte 50/50 könsfördelning.

Håller helt med.

Citat från: sisu skrivet tisdag 22, Januari 2013, 10:53:20

Att ni tror att styrka, snabbhet och intelligens är viktigt för brandmän och poliser ligger i era manlig och etnocentriska föreställningsvärldar.

Helt korrekt. Den här typen av snedfördelning av "jämlikhet" i kraven för ett yrke har inget med jämlikhet att göra.

@sisu - ditt önskan om experiment med jämställdhet finns på sätt och vis redan i romanform i den smått roande boken Incompetence av Rob Grant, som utspelar sig i ett dystopiskt framtida EU där man har släppt alla former av krav för att få en tjänst för att man inte skall förfördela inkompetenta, okunniga idioter.


http://en.wikipedia.org/wiki/Incompetence_(novel) (http://en.wikipedia.org/wiki/Incompetence_(novel))[size=78%] [/size]

Idag är det ju utfallet som det fokuseras på då detta ses som en förutsättning för att verklig valfrihet och jämställdhet ska kunna uppnås. Om man hävdar att det formellt finns samma möjligheter men att kvinnor eller invandrare ändå skulle vara underrepresenterade så skulle ju detta betyda att de är sämre än de vita heterosexuella männen. Vill ni leva i en värld där några grupper skulle kunna känna sig sämre än andra. Detta är ju ojämlikhet och snudd på sexism/rasism.

Så kan man inte hade det i Sverige, det säger väl sig självt?

Det är därför man vill se kvoteringar och upprepade studier av mängden kvinnor och annan mångfaldspersonal. Om det varierar i en yrkesgrupp mellan män kvinnor och invandrare så är den ENDA anledningen att de vita männen sätter käppar i hjulet för de andra.

Det är synd att de verkliga teoretikerna inte håller på med silver och guld, men det ligger kanske lite i sakens natur att de verkligt genustroende och rättläriga inte hänger på ett sånt här forum. Kanske dags för lite kvotering här också Silverräven? ;)

Citat från: Frederyck skrivet tisdag 22, Januari 2013, 11:30:37
@sisu - ditt önskan om experiment med jämställdhet finns på sätt och vis redan i romanform i den smått roande boken Incompetence av Rob Grant, som utspelar sig i ett dystopiskt framtida EU där man har släppt alla former av krav för att få en tjänst för att man inte skall förfördela inkompetenta, okunniga idioter.


http://en.wikipedia.org/wiki/Incompetence_(novel) (http://en.wikipedia.org/wiki/Incompetence_(novel))[size=78%] [/size]

Tackar för boktipset!
Mycket uppskattat :)

Sisu, en bild vi förmodligen delar (vi delar troligen flera) är att Sverige är förlorat. Jag är också av åsikten att jag inte kan påverka den negativa utveckling som pågår. All den politisk dårskap jag ser pågår runt omkring mig kan man tyvärr bara bevittna och i någon mån försöka motverka att den får allt för stora konsekvenser för en själv. Detta gäller både det inrikespolitiska dårskaperna, precis som den världsekonomiska. Det senare är troligen orsaken att vi därför vi utbyter åsikter på ett ädelmetallforum.

När jag var liten hade jag en föreställning att exempelvis en statsminister eller en statsministerkandidat måste vara en otroligt klok person. Detta eftersom de tagit sig ända dit i karriären och fått förtroendet (eller varit kandidater för) att leda ett land. Som vuxen vet jag idag betydligt bättre.

Genusflummet är givetvis en del i det hela. Jag minns när vi föräldrar blev kallade till "ett viktigt möte" på en av ungarnas dagis. Detta för att där få höra "det viktiga" att personalen där gått en genusutbildning och därför blivit upplysta. Att man nu skulle uppmuntra pojkar att klä sig i kjol och leka med dockor. Jag minns också den offentliga utskällningen jag gav personalen inför övriga föräldrar, att jag fått stressa från jobbet för att höra detta trams.

Jag är medveten om att min ståndpunkt brukar uppfattas som cynisk och negativ, men för mig är den tyvärr verkligheten och jag kan dessutom argumentera för den. Senast idag har det på allvar föreslagits att det ska införas en straffavgift på 1000-2000 kr/år för den som vill köra med dubbdäck. Detta för att uppmuntra människor att köra dubbfritt (eller rättare sagt inte alls). Till detta hör att just dubbdäck troligen räddat mig liv i samband med en trafikincident.

Att det just finns forskning som visar både att dubbdäck verkligen räddar liv verkar inte ha någon betydelse. Inte heller att luften i Stockholms tunnelbana innehåller tio gånger fler partiklar än stadens mest förorenade gator. Att partiklarna som brukar användas som förevändning för dubbfritt främst kommer från plasten i däcken, inte det dubbarna river upp. Snart får väl bara Miljöpartiets taxichaufförer trafikera innerstaden.

I dag presenterade dessutom Sveriges Television (SVT) planer på att börja utsända public service-kanalerna live på sin nättjänst SVT Play. Detta innebär som de menar även datorer och surfplattor numera juridiskt kom räknas som tv-mottagare. Annat spännande är att MP föreslagit en köttskatt.

Sverige börjar allt mer likna ett dårhus där sjukhusledningen utgörs av de som borde vara intagna.

Citat från: Åbama skrivet tisdag 22, Januari 2013, 11:33:03
Sisu, en bild vi förmodligen delar (vi delar troligen flera) är att Sverige är förlorat. Jag är också av åsikten att jag inte kan påverka den negativa utveckling som pågår. All den politisk dårskap jag ser pågår runt omkring mig kan man tyvärr bara bevittna och i någon mån försöka motverka att den får allt för stora konsekvenser för en själv. Detta gäller både det inrikespolitiska dårskaperna, precis som den världsekonomiska. Det senare är troligen orsaken att vi därför vi utbyter åsikter på ett ädelmetallforum.

När jag var liten hade jag en föreställning att exempelvis en statsminister eller en statsministerkandidat måste vara en otroligt klok person. Detta eftersom de tagit sig ända dit i karriären och fått förtroendet (eller varit kandidater för) att leda ett land. Som vuxen vet jag idag betydligt bättre.

Genusflummet är givetvis en del i det hela. Jag minns när vi föräldrar blev kallade till "ett viktigt möte" på en av ungarnas dagis. Detta för att där få höra "det viktiga" att personalen där gått en genusutbildning och därför blivit upplysta. Att man nu skulle uppmuntra pojkar att klä sig i kjol och leka med dockor. Jag minns också den offentliga utskällningen jag gav personalen inför övriga föräldrar, att jag fått stressa från jobbet för att höra detta trams.

Jag är medveten om att min ståndpunkt brukar uppfattas som cynisk och negativ, men för mig är den tyvärr verkligheten och jag kan dessutom argumentera för den. Senast idag har det på allvar föreslagits att det ska införas en straffavgift på 1000-2000 kr/år för den som vill köra med dubbdäck. Detta för att uppmuntra människor att köra dubbfritt (eller rättare sagt inte alls). Till detta hör att just dubbdäck troligen räddat mig liv i samband med en trafikincident.

Att det just finns forskning som visar både att dubbdäck verkligen räddar liv verkar inte ha någon betydelse. Inte heller att luften i Stockholms tunnelbana innehåller tio gånger fler partiklar än stadens mest förorenade gator. Att partiklarna som brukar användas som förevändning för dubbfritt främst kommer från plasten i däcken, inte det dubbarna river upp. Snart får väl bara Miljöpartiets taxichaufförer trafikera innerstaden.

I dag presenterade dessutom Sveriges Television (SVT) planer på att börja utsända public service-kanalerna live på sin nättjänst SVT Play. Detta innebär som de menar även datorer och surfplattor numera juridiskt kom räknas som tv-mottagare. Annat spännande är att MP föreslagit en köttskatt.

Sverige börjar allt mer likna ett dårhus där sjukhusledningen utgörs av de som borde vara intagna.

Blir alltid lika glad över att läsa det du skriver Åbama :)
Jag levde också som barn i tron på att statsministrar eller politiker i allmänhet var mycket kloka och intresserade människor. Men i liket med dig har jag lärt mig att så inte var fallet.

Precis min poäng med att Sverige är ett ohjälpligt dårhus!
Hjälp dårarna att fullborda sitt verk, ta er på behörigt avstånd. (Alla som är intresserade av andra platser får gärna höra av sig via PM) och låt sedan landet blir en fackla för världen att skåda.

Antingen är det vi som är dårarna och då kommer facklan att lysa för just genus, mångfald och hetronormskritik och inspirera andra att vandra samma väg. I annat fall så kommer landet att bokstavligt talat att stå i lågor och förhoppningsvis kan detta få en minst sagt avskräckande effekt på omvärlden.

Sveriges bästa tjänst för sig själv och omvärlden är att öka hastigheten på det redan inkörda spåret.

Citat från: sisu skrivet tisdag 22, Januari 2013, 11:31:23
Kanske dags för lite kvotering här också Silverräven? ;)

Kommer aldrig komma på fråga så länge jag är admin på det här forumet ;)

spelar ingen roll vem som är admin om vi lyckas få en lagstiftning att minst hälften av alla inlägg ska vara skrivna av lesbiska kvinnor. :)

Citat från: Åbama skrivet tisdag 22, Januari 2013, 11:33:03

Genusflummet är givetvis en del i det hela. Jag minns när vi föräldrar blev kallade till "ett viktigt möte" på en av ungarnas dagis. Detta för att där få höra "det viktiga" att personalen där gått en genusutbildning och därför blivit upplysta. Att man nu skulle uppmuntra pojkar att klä sig i kjol och leka med dockor. Jag minns också den offentliga utskällningen jag gav personalen inför övriga föräldrar, att jag fått stressa från jobbet för att höra detta trams.

Sverige börjar allt mer likna ett dårhus där sjukhusledningen utgörs av de som borde vara intagna.

Jag skällde ut min dotters dagispersonal på ett liknande sätt. "Låt bli att säga till min dotter vad som passar henne". "Låt henne avgöra det själv". "Låt bli att behandla min dotter annorlunda jämfört med killarna". "Lika regler skall gälla". Det kräver ingen genusteori, det kräver inga extra pengar, det kräver ingen utbildning, det kräver ingen j-a arbetsplatsjämförelse eller några protokoll och överinseende från staten.


Behandla min dotter som en människa. Låt henne själv avgöra hur hon vill leka, hur hon vill vara, och ställ samma krav på henne och ge henne samma förutsättningar som alla andra.


Särbehandling blir ta mig f-n aldrig bra.




Och när det gäller Sveriges framtid så är jag oerhört skeptisk. Jag har bott utomlands under många år av mitt liv och det finns få saker jag hellre vill än att hitta något nytt ställe.

Citat från: maggan skrivet tisdag 22, Januari 2013, 12:24:48
spelar ingen roll vem som är admin om vi lyckas få en lagstiftning att minst hälften av alla inlägg ska vara skrivna av lesbiska kvinnor. :)

Forumet ligger än så länge i USA och omfattas således inte av svensk genuslagstiftning  8)

Citat från: maggan skrivet tisdag 22, Januari 2013, 12:24:48
spelar ingen roll vem som är admin om vi lyckas få en lagstiftning att minst hälften av alla inlägg ska vara skrivna av lesbiska kvinnor. :)

Ingen fara Maggan, då lånar jag en storblommig klänning av dig, byter nick till "Farbror Barbro" genom detta kvalar in som HBT-person och skriver inlägg iförd denna klänning.  :)

Citat från: Tuxie skrivet tisdag 22, Januari 2013, 09:37:59


Poängen är att ni generaliserar genom att tala i termer av grupper ("kvinnor","män") och jämför dessa gruppers genomsnitt, vilket blir helt missvisande när man bryter ner det till individnivå.

Hur mycket mer individnivå kan det bli genom videons exempel ?

50 kilos kvinnor är alltså inte särskilt lämpade. men det gäller även 50 kilos män. För att vara extra tydligt och ingen känner sig diskriminerad genom enbart kön.

Ok, nu tar vi och skärper oss i den här debatten och går in på kärnan. Inser ni inte att kvinnor i uniform är *sexiga*?

Citat från: Frederyck skrivet tisdag 22, Januari 2013, 13:40:09
Ok, nu tar vi och skärper oss i den här debatten och går in på kärnan. Inser ni inte att kvinnor i uniform är *sexiga*?

Sexist!! Du vet väl att det endast är kvinnor som får tycka att män är sexiga i uniform ;)

På tal om det där med att kvinnor har lägre krav för att bli poliser minns jag mitt första år av gymnasiet, då Farbror Blå kom och skulle prata om sitt fantastiska yrke för oss ynglingar. Han berättade att de fysiska kraven inte är lika strikta vad gäller kvinnor och hela klassen ifrågasatte genast varför. Hans svar var att kvinnor har en tendens att "prata sig ur situationer" på ett helt annat sätt än män brukar klara av.

Jag var inte ensam om att tolka det polisen sa som att det är okej för manliga poliser att bruka våld när situationen egentligen kunde ha lösts med hjälp av fredligare metoder.

Citat från: MrNook skrivet tisdag 22, Januari 2013, 14:03:05
På tal om det där med att kvinnor har lägre krav för att bli poliser minns jag mitt första år av gymnasiet, då Farbror Blå kom och skulle prata om sitt fantastiska yrke för oss ynglingar. Han berättade att de fysiska kraven inte är lika strikta vad gäller kvinnor och hela klassen ifrågasatte genast varför. Hans svar var att kvinnor har en tendens att "prata sig ur situationer" på ett helt annat sätt än män brukar klara av.

Jag var inte ensam om att tolka det polisen sa som att det är okej för manliga poliser att bruka våld när situationen egentligen kunde ha lösts med hjälp av fredligare metoder.

Det kan förklara förekomsten av sk. dialogpoliser som i stället för att gripa och lagföra unga kriminella, i stället ska prata dem ur brottsligheten. Det har ju uppenbarligen fungerat väldigt väl med tanke på hur det ser ut i samhället idag. Observera sarkasmen :)

De kvinnliga poliser jag sett på stan har för övrigt varit sjukt attraktiva!

Som nybliven lärare kan jag bara bekräfta att 90% av utbildningen handlar om politisk inskolning.
ALLA kurser SKA innehålla reflektioner kring genus, klass och etnicitet. Ni kan ju gissa vad det verkligen handlade om...

Inte så lätt för en Republikansk Libertarian att orka sig igenom  ::)

Citat från: Ebenezer skrivet tisdag 22, Januari 2013, 14:36:32
Som nybliven lärare kan jag bara bekräfta att 90% av utbildningen handlar om politisk inskolning.
ALLA kurser SKA innehålla reflektioner kring genus, klass och etnicitet. Ni kan ju gissa vad det verkligen handlade om...

Inte så lätt för en Republikansk Libertarian att orka sig igenom  ::)

Påminner om när farsan på 60-talet läste till socionom. Skolan förvägrade honom en examen om han inte också hade partibok (jo du läste rätt). Man kunde enligt utbildarna nämligen inte vara en god socionom om man inte också hade åsikter som var förenliga med utbildningen.

Citat från: Silverräven skrivet tisdag 22, Januari 2013, 12:38:52

Citat från: maggan skrivet tisdag 22, Januari 2013, 12:24:48
spelar ingen roll vem som är admin om vi lyckas få en lagstiftning att minst hälften av alla inlägg ska vara skrivna av lesbiska kvinnor. :)

Forumet ligger än så länge i USA och omfattas således inte av svensk genuslagstiftning  8)

Med andra ord kan vi alla dömas för terrorbrott då vi underminerar det amerikanska styret genom att köpa och äga ädelmetaller. Kanske kan vara läge att flytta servrarna till ett annat land?

Citat från: Chazsan skrivet tisdag 22, Januari 2013, 14:53:20

Citat från: Silverräven skrivet tisdag 22, Januari 2013, 12:38:52

Citat från: maggan skrivet tisdag 22, Januari 2013, 12:24:48
spelar ingen roll vem som är admin om vi lyckas få en lagstiftning att minst hälften av alla inlägg ska vara skrivna av lesbiska kvinnor. :)

Forumet ligger än så länge i USA och omfattas således inte av svensk genuslagstiftning  8)

Med andra ord kan vi alla dömas för terrorbrott då vi underminerar det amerikanska styret genom att köpa och äga ädelmetaller. Kanske kan vara läge att flytta servrarna till ett annat land?

Är det verkligen någon här som äger några ädelmetaller?  ???

Själv gillar jag bara att snacka om det!

Citat från: Silverräven skrivet tisdag 22, Januari 2013, 14:16:53

Citat från: MrNook skrivet tisdag 22, Januari 2013, 14:03:05
På tal om det där med att kvinnor har lägre krav för att bli poliser minns jag mitt första år av gymnasiet, då Farbror Blå kom och skulle prata om sitt fantastiska yrke för oss ynglingar. Han berättade att de fysiska kraven inte är lika strikta vad gäller kvinnor och hela klassen ifrågasatte genast varför. Hans svar var att kvinnor har en tendens att "prata sig ur situationer" på ett helt annat sätt än män brukar klara av.

Jag var inte ensam om att tolka det polisen sa som att det är okej för manliga poliser att bruka våld när situationen egentligen kunde ha lösts med hjälp av fredligare metoder.

Det kan förklara förekomsten av sk. dialogpoliser som i stället för att gripa och lagföra unga kriminella, i stället ska prata dem ur brottsligheten. Det har ju uppenbarligen fungerat väldigt väl med tanke på hur det ser ut i samhället idag. Observera sarkasmen :)

De kvinnliga poliser jag sett på stan har för övrigt varit sjukt attraktiva!

Nu tror jag ju i och för sig på att så långt som möjligt prata med, och vara en god förebild för, ungdomar framför att sätta en massa förbud, peka finger och stämpla de som hamnat på glid. Ett exempel: ungdom röker cannabis. Ungdom blir stämplad som knarkare, tvingas betala böter och får prick i polisregistret vilket kan medföra problem med att skaffa jobb och annat senare. Man försöker ju inte ens tala dem till rätta. "Du håller på att förstöra ditt liv. Det måste vi hindra genom att förstöra det åt dig!". Det här är väl dock en annan diskussion som får tas i en annan tråd, så att vi inte går för off topic.  :D

Jag har svårt att se en lagens väktare som attraktiv oavsett hur hon ser ut. ;)

Citat från: Åbama skrivet tisdag 22, Januari 2013, 14:55:46

Citat från: Chazsan skrivet tisdag 22, Januari 2013, 14:53:20

Citat från: Silverräven skrivet tisdag 22, Januari 2013, 12:38:52

Citat från: maggan skrivet tisdag 22, Januari 2013, 12:24:48
spelar ingen roll vem som är admin om vi lyckas få en lagstiftning att minst hälften av alla inlägg ska vara skrivna av lesbiska kvinnor. :)

Forumet ligger än så länge i USA och omfattas således inte av svensk genuslagstiftning  8)

Med andra ord kan vi alla dömas för terrorbrott då vi underminerar det amerikanska styret genom att köpa och äga ädelmetaller. Kanske kan vara läge att flytta servrarna till ett annat land?

Är det verkligen någon här som äger några ädelmetaller?  ???

Själv gillar jag bara att snacka om det!

Samma här faktiskt, det finns bättre grejor att lägga pengarna på, dyrt som sjutton är det med de här ädelmetallerna också, räcker gott och väl att snacka om blinget bara.

Citat från: MrLibertad skrivet tisdag 22, Januari 2013, 15:01:29

Citat från: Åbama skrivet tisdag 22, Januari 2013, 14:55:46

Citat från: Chazsan skrivet tisdag 22, Januari 2013, 14:53:20

Citat från: Silverräven skrivet tisdag 22, Januari 2013, 12:38:52

Citat från: maggan skrivet tisdag 22, Januari 2013, 12:24:48
spelar ingen roll vem som är admin om vi lyckas få en lagstiftning att minst hälften av alla inlägg ska vara skrivna av lesbiska kvinnor. :)

Forumet ligger än så länge i USA och omfattas således inte av svensk genuslagstiftning  8)

Med andra ord kan vi alla dömas för terrorbrott då vi underminerar det amerikanska styret genom att köpa och äga ädelmetaller. Kanske kan vara läge att flytta servrarna till ett annat land?

Är det verkligen någon här som äger några ädelmetaller?  ???

Själv gillar jag bara att snacka om det!

Samma här faktiskt, det finns bättre grejor att lägga pengarna på, dyrt som sjutton är det med de här ädelmetallerna också, räcker gott och väl att snacka om blinget bara.

Mitt intresse är också rent akademiskt :-)

Citat från: Åbama skrivet tisdag 22, Januari 2013, 14:44:47

Citat från: Ebenezer skrivet tisdag 22, Januari 2013, 14:36:32
Som nybliven lärare kan jag bara bekräfta att 90% av utbildningen handlar om politisk inskolning.
ALLA kurser SKA innehålla reflektioner kring genus, klass och etnicitet. Ni kan ju gissa vad det verkligen handlade om...

Inte så lätt för en Republikansk Libertarian att orka sig igenom  ::)

Påminner om när farsan på 60-talet läste till socionom. Skolan förvägrade honom en examen om han inte också hade partibok (jo du läste rätt). Man kunde enligt utbildarna nämligen inte vara en god socionom om man inte också hade åsikter som var förenliga med utbildningen.

Lärarna har rent ut sagt att "Sverigedemokrater kan inte bli lärare" "Sverigedemokrater har åsikter som inte är förenliga med utbildningen"
Precis som om alla som röstar på ett parti tycker "x". Antar att alla som röstar på KD är mot homoäktenskap och alla som röstar på V grät när Soviet föll etc

Två representanter för det politiska partiet Feministiskt initiativ skriver i Västerbottniska Folkbladet att de vill ha en politik som  "prioriterar kvinnligt kodade områden".

Cornu har tagit upp artikeln i sin blogg (http://cornucopia.cornubot.se/2014/06/f-guld-ar-manligt-vard-ar-kvinnlig.html) och skriver:

"Feministiskt initiativ konstaterar att guld är manligt och vård är kvinnligt. Därför vill man stoppa utvinning av guld i Sverige och avveckla guldreserven. Endast det kvinnliga ska få förekomma i detta jämlika feministiska partis Sverige."

I år går Sverige till val, och en röst på F! är alltså en röst för en presumtiv avveckling av den svenska guldreserven.

Skulle den svenska guldreserven säljas så finns det länder och folk som gärna köper:

(http://i57.tinypic.com/deb9sy.jpg)

Citat från: Sarek skrivet torsdag 26, Juni 2014, 20:10:09
Två representanter för det politiska partiet Feministiskt initiativ skriver i Västerbottniska Folkbladet att de vill ha en politik som  "prioriterar kvinnligt kodade områden".

Cornu har tagit upp artikeln i sin blogg (http://cornucopia.cornubot.se/2014/06/f-guld-ar-manligt-vard-ar-kvinnlig.html) och skriver:

"Feministiskt initiativ konstaterar att guld är manligt och vård är kvinnligt. Därför vill man stoppa utvinning av guld i Sverige och avveckla guldreserven. Endast det kvinnliga ska få förekomma i detta jämlika feministiska partis Sverige."

För att säga sig vara för likhet mellan könen så är de väldigt fixerade vid vad som är manligt och vad som är kvinnligt. Allt som är manligt är, som vi fått lära oss, dåligt och ska bekämpas. Fattas bara att Fi vill stryka guldet ur det periodiska systemet... som antagligen också räknas som ett manligt påfund och bör därmed förbjudas ;)

Citat från: Silverräven skrivet torsdag 26, Juni 2014, 20:30:42

Citat från: Sarek skrivet torsdag 26, Juni 2014, 20:10:09
Två representanter för det politiska partiet Feministiskt initiativ skriver i Västerbottniska Folkbladet att de vill ha en politik som  "prioriterar kvinnligt kodade områden".

Cornu har tagit upp artikeln i sin blogg (http://cornucopia.cornubot.se/2014/06/f-guld-ar-manligt-vard-ar-kvinnlig.html) och skriver:

"Feministiskt initiativ konstaterar att guld är manligt och vård är kvinnligt. Därför vill man stoppa utvinning av guld i Sverige och avveckla guldreserven. Endast det kvinnliga ska få förekomma i detta jämlika feministiska partis Sverige."

För att säga sig vara för likhet mellan könen så är de väldigt fixerade vid vad som är manligt och vad som är kvinnligt. Allt som är manligt är, som vi fått lära oss, dåligt och ska bekämpas. Fattas bara att Fi vill stryka guldet ur det periodiska systemet... som antagligen också räknas som ett manligt påfund och bör därmed förbjudas ;)

(http://dontbubble.us/images/like.png)

När jag hörde Åsa Romsons första mening i nedanstående klipp: "Kvinnor är en bättre mall än männen när det gäller klimatpolitik"

Åsa Romson "Vi i miljöpartiet hatar svenska män" (http://www.youtube.com/watch?v=72d4E3Qencs#ws)
så tyckte jag att det var som kommen från en politiker från feministisk initiativ och jag lägger min post i den här tråden.

Åsa Romson, språkrör för Miljöpartiet, polemiserar och polariserar mot den svenske mannen som både äter kött, åker bil, flyger och är lat.

Cornu tog upp detta på sin blogg (http://cornucopia.cornubot.se/2014/08/9993-av-co2-utslappen-kommer-inte-fran.html) och skriver bl.a.: Sveriges andel av de globala primärutsläppen av fossil CO₂ är 0.2% 
Och det kan vara värt att tänka på när man samtidigt hör vad hon säger.

Ja gode Gud ..Man tar sig för pannan!  :o

Hittade detta bland kommentarerna på bloggen:

"Undrar hur det är med medelålders vita hen, hbqt eller trans.
Går dom fria. Åker dessa bil, flyg eller äter kött?
Tacksam för svar av MP:are.

MP kan betyda militärpolis."

;D

Det känns ganska skönt att ha lämnat världens normalaste land. Cornucopia har förövrigt helt rätt när han konstaterar att Åsa Romson är en fullständig idiot. Det är skrämmande att över 10% kommer rösta på denna katastrof till parti.

Citat från: Baltikinkasso skrivet onsdag 06, Augusti 2014, 12:41:52
Det känns ganska skönt att ha lämnat världens normalaste land. Cornucopia har förövrigt helt rätt när han konstaterar att Åsa Romson är en fullständig idiot. Det är skrämmande att över 10% kommer rösta denna katastrof till parti.

Helt rätt!