Ädelmetallforum

Hej allihopa!

Jag startar den här tråden i syfte att diskutera om det finns andra saker som medlemmar på det här forumet investerar i. Anledningen är att det säkert finns många som är oroade inför ett "worst case scenario", där ekonomin kraschar, pengar bli värdelösa och mat blir svårtillgängligt. 

Många här investerar säkert i ädelmetaller för att skydda sin framtida köpkraft om/när något allvarligt inträffar i ekonomin. Dessvärre går inte ädelmetaller att äta och det är inte säkert vilken roll de kommer att ha i framtiden. Så jag undrar egentligen vad mer ni gör för att skydda er själva inför framtiden? Det kan handla om olika former av nödprovians, investera i fastigheter eller kanske en bondgård. Jag skulle vara intresserad av att höra hur ni andra tänker på det här området. Samtidigt har alla olika mycket pengar och därmed olika möjligheter att förbereda sig om man tror att något kommer att inträffa. Så hur garderar ni er inför sådana här risker? Gör ni något speciellt för att förbereda er inför det absolut värsta tänkbara scenariot? 

Mvh

Intressant trådstart!

Personligen kan jag inte betrakta mig som en survivalist, som faktiskt tar worst case scenario på fullaste allvar, även om tanken är både betryggande och tilltalande. I dagsläget är det främst ädelmetallerna, i synnerhet guld i små enheter, som är mitt bästa skydd mot en ekonomisk kollaps. Utöver detta har jag en del kontanter nära till hands (bra ifall de elektroniska betalsystemen störs, vilket händer då och då) samt ett portabelt gasolkök ifall elförsörjningen slås ut temporärt.

Framtida förberedelser inkluderar eventuellt införskaffande av en portabel vattenrenare (det kommunala vattnet kan förorenas eller sluta fungera) samt frystorkad nödproviant för ett antal månaders förbrukning. Har även jägarutbildning inkluderat på todo-listan :)

I framtiden har jag eventuellt även ett hus på behörigt avstånd från storstaden där det är enklare att bli någorlunda självförsörjande (arvegods), eller som åtminstone har större möjligheter att leva på naturens rikedomar om det skulle behövas.

Kan tillägga att jag under våren gick en kurs på högskolan där vi gick igenom sårbarheten i tekniska system såsom elnätet, vatten, mattransporter osv. Många fick sig nog en tankeställare, jag kände redan att jag var medveten om riskerna :)

Citat från: Silverräven skrivet Söndag 22, Juni 2014, 23:24:32
Intressant trådstart!

Personligen kan jag inte betrakta mig som en survivalist, som faktiskt tar worst case scenario på fullaste allvar, även om tanken är både betryggande och tilltalande. I dagsläget är det främst ädelmetallerna, i synnerhet guld i små enheter, som är mitt bästa skydd mot en ekonomisk kollaps. Utöver detta har jag en del kontanter nära till hands (bra ifall de elektroniska betalsystemen störs, vilket händer då och då) samt ett portabelt gasolkök ifall elförsörjningen slås ut temporärt.

Framtida förberedelser inkluderar eventuellt införskaffande av en portabel vattenrenare (det kommunala vattnet kan förorenas eller sluta fungera) samt frystorkad nödproviant för ett antal månaders förbrukning. Har även jägarutbildning inkluderat på todo-listan :)

I framtiden har jag eventuellt även ett hus på behörigt avstånd från storstaden där det är enklare att bli någorlunda självförsörjande (arvegods), eller som åtminstone har större möjligheter att leva på naturens rikedomar om det skulle behövas.

Kan tillägga att jag under våren gick en kurs på högskolan där vi gick igenom sårbarheten i tekniska system såsom elnätet, vatten, mattransporter osv. Många fick sig nog en tankeställare, jag kände redan att jag var medveten om riskerna :)

Det låter som du har bra idéer. En portabel vattenrenare, kök och frystorkad nödprovians tycker jag är ett steg i rätt riktning och påverkar samtidigt inte plånboken i allt för hög grad. Intressant med jägarutbildning också! Hur ser du annars på vapen i en sådan här situation?

Vore roligt med mer inlägg! :)

Citat från: Gurty skrivet Söndag 22, Juni 2014, 23:55:07
Det låter som du har bra idéer. En portabel vattenrenare, kök och frystorkad nödprovians tycker jag är ett steg i rätt riktning och påverkar samtidigt inte plånboken i allt för hög grad. Intressant med jägarutbildning också! Hur ser du annars på vapen i en sådan här situation?

Vore roligt med mer inlägg! :)

Vattenrenare finns att köpa från USA för en rimlig kostnad med lång livslängd, och frystorkad mat (som endast kräver vatten för att bli ätbar och med 20 års livslängd) finns också att beställa hem utan alltför stor kostnad. Om inte annat är det en bra livförsäkring utifall "skiten träffar fläkten" :) Tror jag kom fram till ca 15 000 kr för ett års förbrukning för en person.

Vapen? Tja, jag äger redan ett vapenskåp men inga vapen. Jaktvapen ser jag som bra grejer: försvar i värsta fall (i storstan), ett hjälpmedel till föda i bästa fall (på landet). Om jag tar jägarexamen det närmsta året kommer jag nog dock lära mig hantera dem genom lerduveskytte och liknande, det är roligt att panga, haha. Finns många användningsområden även om de är få i en normal situation.

Det beror på hur långt gången samhällskollapsen är. Jag har en fastighet i fjällvärlden med tillgång till rinnande vatten. Så för egen del, om det fanns indikationer på att en sådan total kollaps skulle äga rum, skulle jag bunkra upp med energität och hållbar mat, samt ved för att kunna elda i kaminen på vintrarna. Skulle också lagra upp stora mängder ammunition och ett par olika vapen för älg- och småviltsjakt (samt även försvar mot tjuvar och dylikt). Som ett sista led skulle jag troligtvis spränga bron söderut så att ingen kan ta sig fram med bil förrän samhället är i skick att bygga upp den igen. Sen skulle jag sitta där och trycka, med familj och några pålitliga vänner.

Betalar vi inte skatt för att det inte ska hända? ;D vet inte vad som skulle orsaka en så extrem utveckling, att man var tvungen att fly direkt.  Och skulle det ske så är det nog bara slumpen som avgör om man klarar sig. Det jag tror kommer att ske är en nedåtgående spiral i sammhälle som tillslut gör att var man reder sig själv. Som romarrikets fall.
Men jag måste erkänna att jag alltid försöker se till att säkra för det oväntade. Har köpt en jordbruksfastighet, bor på landet. Sparar i silver och lite annat. Sen så är sammhälle mycket sårbara när det gäller el vatten försörjning. I ett sådant scenario finns det katastrof planer i alla kommuner.

Citat från: lars skrivet Måndag 23, Juni 2014, 12:28:44
Sen så är sammhälle mycket sårbara när det gäller el vatten försörjning. I ett sådant scenario finns det katastrof planer i alla kommuner.

Visst finns det katastrofplaner för oförutsedda händelser, men det finns alltid en "x-faktor" som när som helst kan inträffa och som man inte förutsett. Vidare kräver katastrofplanerna att allt klaffar på samma gång och att samtliga inblandade människor (många!) gör precis vad som skall göras enligt planerna. Dvs väldigt många länkar i en kedja som kan brytas som gör att katastrofhanteringen inte går som planerat. Av den anledningen föredrar jag att förlita mig till min egen förmåga snarare än att lägga min säkerhet (helt och hållet) i andras händer :)

Det är så sant det du skriver. Städer är mer sårbara utan el och vatten. På landsbygden är man mer van vid att elen är borta några timmar eller dagar. Men vatten skulle jag vilja säga är det värsta att vara utan. Och är det mycket folk som är utan så blir det svårt att hjälpa alla drabbade. Och vatten försörjningen är mycket sårbara i kommunerna. Det är alltid bra att ha kunskap om vad man kan göra för att överleva om något oväntat händer. Men att lägga ner 10 tusentals kronor för att förbereda en undergång tror jag inte är värt de. Har sett från USA hur mycket dom lägger ner :) Då lägger jag hellre pengar på guld och silver

Nu har jag ju personligen inte lagt några större summor pengar på den lilla beredskap jag har (bortsett från ädelmetallinköpen förstås), och tycker också det kanske är onödigt att vara extrem på området. Det viktigaste är dock att vara mentalt förberedd, då slipper man få panik den dagen en katastrof inträffar och vet hur man ska agera. Dock ser jag det inte som onödigt att kanske säkra åtminstone en tids försörjning av mat och vatten, i synnerhet om man inte bor så man enkelt har tillgång till detta. Visst kostar det lite att skaffa en grundläggande beredskap, men jag betraktar det som en billig försäkring. Bättre det än att stå där med byxorna nere den dagen mataffärernas hyllor gapar tomma. Men man behöver ju inte heller överdriva och fylla hela källaren med konserver :)

Intressant diskussion!

Citat från: Silverräven skrivet Måndag 23, Juni 2014, 16:55:05
Nu har jag ju personligen inte lagt några större summor pengar på den lilla beredskap jag har (bortsett från ädelmetallinköpen förstås), och tycker också det kanske är onödigt att vara extrem på området. Det viktigaste är dock att vara mentalt förberedd, då slipper man få panik den dagen en katastrof inträffar och vet hur man ska agera. Dock ser jag det inte som onödigt att kanske säkra åtminstone en tids försörjning av mat och vatten, i synnerhet om man inte bor så man enkelt har tillgång till detta. Visst kostar det lite att skaffa en grundläggande beredskap, men jag betraktar det som en billig försäkring. Bättre det än att stå där med byxorna nere den dagen mataffärernas hyllor gapar tomma. Men man behöver ju inte heller överdriva och fylla hela källaren med konserver :)

Jag måste hålla med. Att vara mentalt förberedd på att någonting kan hända är bra, men det hjälper inte så mycket den dagen något väl händer. Man behöver inte överdriva men att ha en någorlunda säker försörjning av mat och vatten en tid framöver är iaf en riktigt bra försäkring. När man väl tänker efter så inser man hur sårbar man egentligen är om något dramatiskt skulle inträffa.

Om inte annat så är man ju försäkrad om det blir något längre ström/vatten-avbrott  ;)

Eller som jag ser det: det är bättre att vara proaktiv än reaktiv ;)

Ser man samhället eller dess enskilda funktioner som nätverk, så är det relativt enkelt att identifiera dess sårbarhet. Idag är Sverige och de flesta länder just-in-time-samhällen, vilket innebär att allting fungerar som det skall så länge inga större störningar sker. Matbutikerna står aldrig tomma så länge transporter kommer i tid, det finns alltid el i vägguttagen så länge elproduktionen och näten fungerar, alla vägar är tillgängliga så länge inga naturkatastrofer eller olyckor sker osv. Vad som minskar sårbarheten i ett samhälle är bl a redundans och resiliens, dvs backupsystem och motståndskraft. Här ser vi ibland brister när t ex tågtrafiken avstannar eller när elen slås ut lokalt på sina håll. Redundans och resiliens är till stor del beroende av god ekonomi eftersom det är kostsamt, vilket gör att man i dessa tider ligger efter med underhåll inom olika områden av infrastrukturen, exempelvis järnvägen.

Även om det sker extremt sällan så skulle t ex en isstorm kunna drabba Sverige, vilket skulle få otroliga konsekvenser för elförsörjning, framkomlighet och därmed även matleveranser. Nordamerika och Kanada drabbades hårt av detta 1998 (http://en.wikipedia.org/wiki/North_American_Ice_Storm_of_1998). Beredskap är därför något jag anser att varje hushåll borde ha åtminstone ett minimum av, för samhället kan bara rädda situationen upp till en viss nivå av kris eller under en viss period. Sedan är det upp till individen att säkra värme, vatten och mat, och sitter man då hemma och reagerar samtidigt som alla andra blir det problem. Hade man agerat i förväg så hade man kunnat fokuserat på annat än att trygga sina basbehov. Bara mina fem ounce om ämnet :)

Jag har ett skåp med konserver, dasspapper t-sprit till triangiaköket redo konstant. Det finns även ett par aspendunkar (blå gräsklippar bensin stående) de har en livstid på ca 5 år och bra att ha redo för w c s. Annat man kan tänka på är saker som kan bli lyxiga typ cerat, tandborstar och tandkräm även tvål kommer att kunna komma väl till pass.
PS jag är en DOOMS DAY PREPPER. Och räknar kallt med att skiten kommer att träffa fläkten någon dag.

Jag tror också att något kommer att hända, hur illa det blir får framtiden utvisa.
Har köpt avstyckad gård på landet, egen brunn, avlopp m.m.
Inköpt elverk för att kunna driva kyl, frys, vattenpump & dylikt.
Vedspis i köket med 1års förbrukning liggandes (Eldar för extra värme varje vinter)
Har hyfsat förråd med konserver lagrat
På attgöra listan finns:
Gå med i skytteklubb.
Skaffa vapen med licens (Hoppas man är ute ur polisens register nu  :D )
lagra mer bensin, fotogen till kamin m.m.
Skaffa större lager av konserver, torrvaror och vattenrening.

Jag har inte allt för bråttom, men vill samtidigt vara någotsånär berädd.

Jag har inte förberett mig speciellt men jag äger en segelbåt för långfärd som därmed är utrustad för att man skall kunna klara sig utan samhällets infrastruktur under en längre tid. Där finns solpaneler, vind och släpgenerator för elförsörjning, amatörrradio för långväga kommunikation, watermaker för tillverkning av färskvatten. Båten är utrustad med fotogenkök och jag har bränsle till den för 1 års förbrukning för daglig matlagning. Det finns dieslelkamin för uppvärmning och jag har nästan 500 l diesel som dock även skall användas för drivning av huvudmaskin men man får väl använda segel för framdrivning i alla lägen i en sådan situation vi pratar om här. Jag har inget lantbruk men en relativt stor tomt 2500 m2 och en traktor så jag skulle ju kunna plöja upp gräsmattan och odla potatis om jag bestämmer mig för att vara kvar i Sverige. Blir det av någon anledning svårt/obekvämt/farligt är det ju bara att segla iväg till ett bättre ställe. Det jag borde skaffa är nog frystorkad mat för ett års förbrukning. Vapenlicens vore nog bra också så att man kan försvara sina grejer. Blir det riktigt illa behöver man nog också ha skapat relationer med andra människor för att hjälpas åt.

Silverräven, Gripen, Destecado, Bosse68 och hasse_A! Jag blir faktiskt rädd när jag läser Era svar :o känns att ni väntar på att något sånt, som visar bilder, händer i framtiden. :-\ Och det bara ni fem och era vänner, som överlever! ;)

(https://lh5.googleusercontent.com/-U9OfUu5svkk/U6kXfKknigI/AAAAAAAAAjE/ouup69SQh8g/w608-h476-no/1353684964_12-5.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-02xY54PqWOA/U6kXfLLaTKI/AAAAAAAAAjc/40NQpzlek0I/w608-h500-no/1353684967_12-3.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-vWWXRCgEm44/U6kXfB4v9zI/AAAAAAAAAi8/qkhvoO6r8Xg/w608-h368-no/1353684969_12-9.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-eILjM6fhMrI/U6kXf3WLPYI/AAAAAAAAAjI/Bxamoc4SdHs/w608-h582-no/1353685017_12-4.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-HNhYjUFSYTc/U6kXgmBujbI/AAAAAAAAAjU/WSGk0nCiEng/w608-h455-no/1353685022_12-7.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-Rp2LmeEZOjk/U6kXhE-LiYI/AAAAAAAAAjg/GAe4BP8o5Fs/w608-h562-no/1353685020_12-12.jpg)

Citat från: Fantom skrivet tisdag 24, Juni 2014, 08:22:44
Silverräven, Gripen, Destecado, Bosse68 och hasse_A! Jag blir faktiskt rädd när jag läser Era svar :o känns att ni väntar på att något sånt, som visar bilder, händer i framtiden. :-\ Och det bara ni fem och era vänner, som överlever! ;)

Jag tror inte det handlar så mycket om vad man tror ska hända, utan vad man VILL ska hända, preppers våta dröm är en värld i kaos med laglöshet och där de som "förberedde sig" har all makt. ;)

Tror de flesta av dessa deep down inside vet att det inte lär hända. Säger dock inte att inget kommer hända, för det kommer det göra, dock inget på den skalan tror jag.

Haha, Fantom & jerseph, allt är inte så svart eller vitt ;)

För några decennier sedan var det en självklarhet att varje hushåll hade en viss beredskap inför oförutsedda händelser, t ex ett lager av konserver, bränsle för ljus och annat som är nödvändigt. Då kunde man inte förlita sig på att samhället och att pappa staten skulle ta hand om varje oförutsedd händelse, vilket gjorde att ansvaret var större på det enskilda hushållet. Idag känns det som att gemene man tror att inte någonting alls kan inträffa, utan att vi alltid kommer ha tillgång till allt vi har vant oss vid, hela tiden. Men om man är så säker på att inget dåligt inträffar, varför har man då en försäkring? På samma sätt betraktar jag "light-prepping", inte för att jag hoppas något fanskap skall inträffa men för att jag ska klara mig bättre OM något inträffar!

Lustigt nog verkar folk räkna med att de kommer råka ut för olyckor eller råka ha sönder sina prylar vilket skapar behovet av att försäkra sina grejer. Däremot räknar ingen med att de någonsin ska ställas inför en situation där mat, drickbart vatten eller bränsle blir tillfälligt en bristvara. Då räcker inte en vanlig hemförsäkring :) Om man däremot förbereder sig för apokalypsen... tja, även sådana personer kan få rätt i sina spådomar till slut, men dessa människor har nog gjort sitt preppande till en hel livsstil.

Civilförsvarsförbundet har en rätt bra sida med t.ex. "Checklista vid elavbrott" (före elavbrott, alltså)
http://www.civil.se/tips-rad/elavbrott-checklista/ (http://www.civil.se/tips-rad/elavbrott-checklista/)

"Risk och sårbarhetsanalys":
http://www.civil.se/rsa/ (http://www.civil.se/rsa/)

Citat från: Auric Goldfinger skrivet tisdag 24, Juni 2014, 11:12:26
Civilförsvarsförbundet har en rätt bra sida med t.ex. "Checklista vid elavbrott" (före elavbrott, alltså)
http://www.civil.se/tips-rad/elavbrott-checklista/ (http://www.civil.se/tips-rad/elavbrott-checklista/)

"Risk och sårbarhetsanalys":
http://www.civil.se/rsa/ (http://www.civil.se/rsa/)

Bra tips. Jag beställde just radion. Den var ju riktigt cool, snacka om multifunktion.

Med tanke på senare års epidemiska utbrott inom kommunala vattennät, kan en sådan här vara användbar för beredskapen:
http://www.emergencyfoodstorage.co.uk/products/Lifesaver-Jerry-Can%2C-100%25-filtration-0.015-microns.html (http://www.emergencyfoodstorage.co.uk/products/Lifesaver-Jerry-Can%2C-100%25-filtration-0.015-microns.html)

Bor man i hus med egen brunn har man dock andra bekymmer :)

Har även funderat på att köpa frystorkade matransoner för tre månader:

http://www.emergencyfoodstorage.co.uk/products/3-Months-Mountain-House-Pack-%2812-different-meals%29.html (http://www.emergencyfoodstorage.co.uk/products/3-Months-Mountain-House-Pack-%2812-different-meals%29.html)

En billig försäkring för oväntade störningar i t ex leveranserna till matbutiker, något som skulle slå hårt mot storstan där jag bor.

Vad man ska komma ihåg när man skojar om detta är ansvarsprincipen. Det betyder i korthet att en myndighet som har ansvar för en verksamhet i normaltillståndet har det samma ansvaret i en krissituation. Frågan alla måste ställa sig är vilken myndighet som ansvarar för att du har mat i magen?

Det finns inga lager längre! Det finns inga bergrum med konserver, varje butik och livsmedelsdistributör håller lagren till ett absolut minimum och i stort sett varje konsument "veckohandlar" på sin höjd. Hus och lägenheter byggs inte längre med några nämnvärda förvaringsutrymmen avsedda för mat.   

Kan säga att beredskapen i landet för katastrofer inte är som det ska. Vet att även mindre "naturkatastrofer" kan se till att det blir besvärligt. Alla minns väl stormen i Småland som slog ner elen. Vissa hade större problem än andra. Helt plötsligt såldes det mer av mindre elkraftverk till folk på landet. Det är smart att fundera åtminstone lite på detta.

Dumt att sitta  efteråt och fundera vad man borde ha gjort i stället. Har inte speciellt mycket men kan se till att få varm mat ett litet tag och vatten. Det är egentligen det viktigaste. Inget ska överdrivas men inte heller nonchaleras. I slut ändan kan man bara lita på sig själv. Vi curlar sönder allt och alla just nu. Tror att det skulle bli kaos av en lite mindre incident också.

Betyder inte att man vill att det ska hända men det är ändå smart att tänka ett steg längre. Alla väljer själv hur man vill leva sitt liv. Vara beroende av andra eller kanske klara sig själv ett tag om det behövs.

Man ska inte lita att staten tar hand om oss. Tycker att de tänker på sig själva i första hand.......

Citat från: the-end skrivet tisdag 24, Juni 2014, 20:44:59
Kan säga att beredskapen i landet för katastrofer inte är som det ska. Vet att även mindre "naturkatastrofer" kan se till att det blir besvärligt. Alla minns väl stormen i Småland som slog ner elen. Vissa hade större problem än andra. Helt plötsligt såldes det mer av mindre elkraftverk till folk på landet. Det är smart att fundera åtminstone lite på detta.

Dumt att sitta  efteråt och fundera vad man borde ha gjort i stället. Har inte speciellt mycket men kan se till att få varm mat ett litet tag och vatten. Det är egentligen det viktigaste. Inget ska överdrivas men inte heller nonchaleras. I slut ändan kan man bara lita på sig själv. Vi curlar sönder allt och alla just nu. Tror att det skulle bli kaos av en lite mindre incident också.




Betyder inte att man vill att det ska hända men det är ändå smart att tänka ett steg längre. Alla väljer själv hur man vill leva sitt liv. Vara beroende av andra eller kanske klara sig själv ett tag om det behövs.

Man ska inte lita att staten tar hand om oss. Tycker att de tänker på sig själva i första hand.......

Kloka ord.
Man skall skaffa sig sin egen mentala bild av vad som ska/kommer hända och utifrån det göra sina egna förberedelser.

Citat från: the-end skrivet tisdag 24, Juni 2014, 20:44:59
Kan säga att beredskapen i landet för katastrofer inte är som det ska. Vet att även mindre "naturkatastrofer" kan se till att det blir besvärligt. Alla minns väl stormen i Småland som slog ner elen. Vissa hade större problem än andra. Helt plötsligt såldes det mer av mindre elkraftverk till folk på landet. Det är smart att fundera åtminstone lite på detta.

När Gudrun släppte lös sin ilska över landet för ett antal år sedan (inte den alkoholiserade manshataren utan stormen) blev mina föräldrar utan el i en vecka. De fick det lite jobbigt med vatten, värme och matförvaring under dessa dagar... lyckligtvis kunde de åtminstone laga mat eftersom vi alltid hade ett stort gasolkök i beredskap pga regelbundna elavbrott under åskväder, höststormar och snöfall. Efter Gudrun lärde sig elbolagen dock sin läxa och grävde ner många ledningar. Hade mina föräldrar haft ett lite större lager av konserver samt vattenrenare kunde de gått och hämtat vatten i sjön i stället för att behöva åka hem till mig i stan och fylla på dunkarna.

Tips 1.   Tänk dig vad du inte kan vara utan.   Vatten - Mat - Värme - God hygien

Försäkra dig om att du inte skulle vara utan dessa under kortare störmoment såsom naturkatastrofer etc. 

Vatten - Skaffa någon form av vattenreningsverk/tabletter för att kunna ha tillgång till rent dricksvatten.
Mat - Lite mat med lång hållbarhet såsom,  Honung, konserver, inläggningar, knäckebröd, frystorkat   och salt.
         Skaffa jägarexamen och ha tillgång till vapen/ammunition, vilka både fungerar för att skaffa mat och hålla marodörer på avstånd.  Ammunition kan även fungera som en form av valuta i ett totalsammanbrott  (hur mycket är en 3006 med vilken du kan fälla en älg värd ?

Värme - Skaffa varma och hållbara kläder som klarar av att slitas av elementen utan att gå sönder. Skaffa kamin    med kokplatta på, samt ha ett vedföråd.

God Hygien -  Grönsåpa är bra för mycket.  Anticeptiskt och fungerar för att tvätta det mesta.

Till listor med mat som passar bra i sammanhanget så skulle jag vilja ha med nötter. De är väldigt nyttiga  och fulla av energi och näring och har lång  hållbarhetstid och passar därför bra i sammanhanget.
Observera att jordnötter inte är en nöt, och ingenting som jag själv äter, rekommenderar, eller är förtjust i.

Nötter och frön (http://www.halsosidorna.se/Notterochfron.htm)

Skogen är egentligen ett enda stort skafferi. Mat eller medicin, det är bara att plocka.  ;)

http://www.skogsskafferiet.se/ (http://www.skogsskafferiet.se/)

Citat från: Sarek skrivet onsdag 25, Juni 2014, 13:50:03
Till listor med mat som passar bra i sammanhanget så skulle jag vilja ha med nötter. De är väldigt nyttiga  och fulla av energi och näring och har lång  hållbarhetstid och passar därför bra i sammanhanget.
Observera att jordnötter inte är en nöt, och ingenting som jag själv äter, rekommenderar, eller är förtjust i.

Nötter och frön (http://www.halsosidorna.se/Notterochfron.htm)

Tyvärr så har nötter inte så lång hållbarhet som man kan tro. Det beror på att dom innehåller mycket fett, och fettet härsknar ganska så fort.
Hur snabbt beror så klart på förvaring, i kylskåpet är bra....och nötter med skal håller längre än utan.

Sa jag att jag har provat några frystorkade från Mountain House......superäckligt!  :)

Anledningen till att jag ökar min beredskap är att vid ett längre strömavbrott för några år sedan så var jag helt oförbredd. Ingen lagad mat, inget vatten, ingen värme + att vattenledning frös sönder.
Bestämde mig då för att det inte ska hända igen.
Är ingen tokprepper, men skulle vilja klara mig åtminstånde 3 mån i matväg.
Lägger dock inga större summor på detta, men köper gärna storpack när tillfälle ges.

Citat från: Guld500 skrivet onsdag 25, Juni 2014, 15:28:37
Tyvärr så har nötter inte så lång hållbarhet som man kan tro.

Jag tittade på mina förpackningar som jag har hemma av Cashewnötter, hasselnötter och valnötter, och de hade alla bäst före datum till mars 2015. Jag har inte köpt dem för att lagra dem, utan min tanke är att ifall vi kommer i ett krisläge, då man kan behöva vidtaga åtgärder, så kommer jag att köpa på mig extra ransoner. Ser det riktig illa ut så blir det mer.

Citat från: Sarek skrivet onsdag 25, Juni 2014, 17:43:16

Citat från: Guld500 skrivet onsdag 25, Juni 2014, 15:28:37
Tyvärr så har nötter inte så lång hållbarhet som man kan tro.

Jag tittade på mina förpackningar som jag har hemma av Cashewnötter, hasselnötter och valnötter, och de hade alla bäst före datum till mars 2015. Jag har inte köpt dem för att lagra dem, utan min tanke är att ifall vi kommer i ett krisläge, då man kan behöva vidtaga åtgärder, så kommer jag att köpa på mig extra ransoner. Ser det riktig illa ut så blir det mer.

Det är ju mindre än ett år!......om du förvarar dom rätt, om inte så märker du det. Härskna nötter är ju äckligare än Mountan House frystorkat  :)
Nötter är inget jag skulle säga har "lång hållbarhet" i ett shtf senario, men allt är ju relativt. Bara så att vi/du inte lurar någon att stacka nötter i åratal, inte bra.  ;D

Citat från: Guld500 skrivet onsdag 25, Juni 2014, 18:38:08

Citat från: Sarek skrivet onsdag 25, Juni 2014, 17:43:16

Citat från: Guld500 skrivet onsdag 25, Juni 2014, 15:28:37
Tyvärr så har nötter inte så lång hållbarhet som man kan tro.

Jag tittade på mina förpackningar som jag har hemma av Cashewnötter, hasselnötter och valnötter, och de hade alla bäst före datum till mars 2015. Jag har inte köpt dem för att lagra dem, utan min tanke är att ifall vi kommer i ett krisläge, då man kan behöva vidtaga åtgärder, så kommer jag att köpa på mig extra ransoner. Ser det riktig illa ut så blir det mer.

Det är ju mindre än ett år!......om du förvarar dom rätt, om inte så märker du det. Härskna nötter är ju äckligare än Mountan House frystorkat  :)
Nötter är inget jag skulle säga har "lång hållbarhet" i ett shtf senario, men allt är ju relativt. Bara så att vi/du inte lurar någon att stacka nötter i åratal, inte bra.  ;D

Svårt att tro att nötterna på denna forum håller bara ett år............Tror dom håller i ca 20 -50 år beroende när de blev gjorda.






;) 8) :P Kunde inte låta bli...........Sorry

Citat från: Guld500 skrivet onsdag 25, Juni 2014, 21:33:19
Jag vill verkligen varna för gamla nötter  :D

I Sverige slängs mat för flera miljarder kronor varje år för att den passerat bäst före-datumet. (http://www.dn.se/ekonomi/livsmedel-du-kan-ata-efter-bast-fore/)

Citat från: Sarek skrivet onsdag 25, Juni 2014, 21:47:30

Citat från: Guld500 skrivet onsdag 25, Juni 2014, 21:33:19
Jag vill verkligen varna för gamla nötter  :D

I Sverige slängs mat för flera miljarder kronor varje år för att den passerat bäst före-datumet. (http://www.dn.se/ekonomi/livsmedel-du-kan-ata-efter-bast-fore/)

Sant, säger inte emot.

edit, så är det när "man" inte vet bättre tyvärr. Ett bra tips är att om det inte luktar eller smakar illa så är det ok att äta.......oavsett datummärkning.

Citat från: Sarek skrivet onsdag 25, Juni 2014, 21:47:30

Citat från: Guld500 skrivet onsdag 25, Juni 2014, 21:33:19
Jag vill verkligen varna för gamla nötter  :D

I Sverige slängs mat för flera miljarder kronor varje år för att den passerat bäst före-datumet. (http://www.dn.se/ekonomi/livsmedel-du-kan-ata-efter-bast-fore/)

Om det däremot står "Sista förbrukningsdag" så ska det tolkas precis så; Undvik att äta den då! Den märkningen hittar du på t.ex. sushi i kyldisken.
http://www.slv.se/sv/grupp1/Markning-av-mat/Sa-marks-maten/Hur-lange-haller-varan/ (http://www.slv.se/sv/grupp1/Markning-av-mat/Sa-marks-maten/Hur-lange-haller-varan/)

Just när det gäller nötter bör man vara lite extra försiktig eftersom det kan bildas aflatoxin i många sorter (som tex pistaschnötter och paranötter) om de inte lagras bra.


http://sv.wikipedia.org/wiki/Aflatoxin (http://sv.wikipedia.org/wiki/Aflatoxin)


Svampen som skapar giftet behöver inte finnas i så stor mängd att man nödvändigtvis känner det på smaken.



Sedan kan jag delvis rekommendera The Modern Survival Manual som mestadels handlar om krisen i Argentina 2001.


[size=78%]http://www.amazon.com/The-Modern-Survival-Manual-Surviving/dp/9870563457 (http://www.amazon.com/The-Modern-Survival-Manual-Surviving/dp/9870563457)[/size]


Boken tar upp en hel del saker som skulle kunna vara applicerbara även i Europa, även om mycket kanske inte är det. Det som slog mig mest med hans beskrivning av kollapsen var att folk fortsatte att försöka leva som förut. Man gick till affären, man åkte till jobbet osv. Många förlorade jobbet naturligtvis, och det fanns kanske inte enormt mycket att handla, men det togs nya tag. De som kunde starta mini-startups som lokaltaxis gjorde det, osv. De som for sämst var de som försökte isolera sig på landsbygden i "säkra boningar". Skurkar hittar dit till slut ändå. Och dina vapen räcker inte. Och ingen kan höra dig skrika. Ungefär så beskrev han det om jag minns rätt (dvs tvärtemot vad Mel Tappan och många andra preppers från USA resonerar).

Här är en intressant sammanställning av mattillståndet i Sverige och beroendet av import etc, iofs några år gammal men så mycket har nog inte ändrats (LCHF och annat till trots)


http://flutetankar.blogspot.se/2012/03/sveriges-livsmedelsimport.html  (http://flutetankar.blogspot.se/2012/03/sveriges-livsmedelsimport.html)


Jag har inte på något sätt verifierat att bloggaren i fråga har använt relevanta siffror, men om vi generaliserar lite så ser matförsörjning inte så hopplös ut. Vi behöver självklart minska beroendet av avokado, mango, banan mm och annat som knappast går att odla storskaligt i Sverige. Det som är den stora stötestenen är ju som vanligt i dessa tider tillgång på oljeprodukter, dvs bränsle, gödsel, plast osv. Kärnkraft, vindkraft, solkraft och vattenkraft i all ära så är vi ändå oerhört beroende av oljeprodukter. En hel del går säkert att bygga bort, men det kommer att ta tid och koordination vilket inte direkt är troligt att det fungerar vid tex hyperinflation.


Naturligtvis är det inte så sannolikt att dagens logistik fortsätter att fungera vid en kollaps, men att vi har kapaciteten att föda en hel nation verkar vara hyfsat sannolik även utan input från utlandet.


Bloggaren pratar en del om personliga täppor/odlingar i trädgårdar osv, och det var något man såg en klar ökning av under oljekrisen på 70-talet. Ärligt talat var jag inte med då själv, eller iallafall inte på sätt som gjorde att jag brydde mig, men mina föräldrar har berättat en del om hur det plötsligt växte upp små lotter lite varstans där folk odlade potatis och bönor och liknande.

Något jag tycker är intressant är möjligheten att ta tillvara på vad naturen har att erbjuda. Sedan jag flyttade till Göteborg för några år sedan har jag spenderat ett par kvällar varje sommar med att klättra upp i några av de kommunala körsbärsträden i mitt område och plocka bär som jag sedan gjort marmelad/sylt på. Visserligen mer för skojs (och njutningens!) skull än ur ett beredskapsperspektiv :)

Bra att ha de kunskaperna dock, frukt och bär är bra energikällor och rätt genomfört så håller hemmagjord sylt lång tid på burk.

Hur många här kan ärligt säga att de idag är förberedda för att klara av ens en veckas avbrott på el-, vatten- och avloppsfunktioner?

Jag kan inte påstå att jag bunkrar livsmedel för en stundande kollaps.

Däremot sitter en vana kvar från de fattiga studentåren då pubrundor vid studiemedelsutbetalningsdagen gjorde att man ibland tvingades leva veckovis utan pengar. Jag har aldrig varit mycket för att låna pengar om jag har kunnat undvika det.

Nu är det 20 år sedan jag var riktigt pank senast men jag ser fortfarande till att alltid ha frysen någotsånär fylld med kött, fisk och frysta grönsaker, samt skafferiet hyfsat försett med ris, pasta och konserver.

Det är avsett att brygga över några veckor utan pengar men funkar förstås även i en samhällskris. Det som bekymrar mig mest som stadsbo är avbrott på el och VA men jag bör kunna klara mig och familjen någon månad om vi lyckas lösa vattenförsörjningen och kanske byter ut en del frysta varor mot torkade eller konserverade.

Om krisen varar längre än så, ja då har vi problem men då har jag i alla fall köpt oss tid att fundera och planera vad vi ska göra härnäst.

Tack för tipsen här ovan. Jag ska skaffa en vevradio och några paket vattenreningstabletter samt se till att fylla på och uppgradera första förbandslådan. Lika användbart vid elavbrott som vid samhällskollaps!

 9darter

CitatHur många här kan ärligt säga att de idag är förberedda för att klara av ens en veckas avbrott på el-, vatten- och avloppsfunktioner?

Har hus med två öppna spisar och odlingsbar mark som jag även brukar till husbehov. Vattenbrunn på gården och fiskerika vatten runt knutarna samt ganska hyfsade kunskaper i forntida tekniker. En vecka skulle man nog klara utan större problem.  Värre blir det för den som sitter i lägenhet.

Citat från: Condor2ooo skrivet torsdag 26, Juni 2014, 15:37:55
9darter

CitatHur många här kan ärligt säga att de idag är förberedda för att klara av ens en veckas avbrott på el-, vatten- och avloppsfunktioner?

Har hus med två öppna spisar och odlingsbar mark som jag även brukar till husbehov. Vattenbrunn på gården och fiskerika vatten runt knutarna samt ganska hyfsade kunskaper i forntida tekniker. En vecka skulle man nog klara utan större problem.  Värre blir det för den som sitter i lägenhet.

Jag och min hund kommer och bor hos dig om samhället kollapsar. Hon kan hjälpa till med småviltsjakt! ;)

Ni är hjärtligt välkomna  :D  Bara att skicka ett pm när krisen kommer så levereras adressen. Ta med en extra yxa för vedhuggningen  ;)

Jag gillar nötter och plockar Hasselnötter och Valnötter.
Knäcker dom när dom torkat och förvarar i vanliga glasburkar.
Nu är det med mig som med ekorren, man kommer inte alltid ihåg var man "grävt" ned dom.

Hittade längst in i skafferiet tre år gamla burkar och de nötterna var OK, nu är de uppätna och jag överlevde.
Har aldrig funderat över om det går att frysa dom eller inte, men tre år i skafferiet gick bra. 

Citat från: Auric Goldfinger skrivet tisdag 24, Juni 2014, 11:12:26
Civilförsvarsförbundet har en rätt bra sida med t.ex. "Checklista vid elavbrott" (före elavbrott, alltså)
http://www.civil.se/tips-rad/elavbrott-checklista/ (http://www.civil.se/tips-rad/elavbrott-checklista/)

"Risk och sårbarhetsanalys":
http://www.civil.se/rsa/ (http://www.civil.se/rsa/)

Tittade precis på listan och den innehåller inte ens en fjärdedel av vad jag har liggande redo att användas

Citat från: Destecado skrivet torsdag 26, Juni 2014, 20:13:15

Citat från: Auric Goldfinger skrivet tisdag 24, Juni 2014, 11:12:26
Civilförsvarsförbundet har en rätt bra sida med t.ex. "Checklista vid elavbrott" (före elavbrott, alltså)
http://www.civil.se/tips-rad/elavbrott-checklista/ (http://www.civil.se/tips-rad/elavbrott-checklista/)

"Risk och sårbarhetsanalys":
http://www.civil.se/rsa/ (http://www.civil.se/rsa/)

Tittade precis på listan och den innehåller inte ens en fjärdedel av vad jag har liggande redo att användas

Spännande! Vad har du mer på din lista, Destecado ?

Tips på bra, litet och lätt vattenfilter som renar massor med vatten. Bara att fylla flaskan/dunken eller dricka direkt ur sjön eller bäcken. Inga tabletter eller annat jox behövs. :) :

http://sawyer.com/products/sawyer-mini-filter/ (http://sawyer.com/products/sawyer-mini-filter/)

Efter som ni är inne på vatten rening måste jag bara komma med en grej. Silver det har ni väll hemma  ;D
www.silvervatten.se (http://www.silvervatten.se)

Citat från: lars skrivet fredag 27, Juni 2014, 01:42:57
Efter som ni är inne på vatten rening måste jag bara komma med en grej. Silver det har ni väll hemma  ;D
www.silvervatten.se (http://www.silvervatten.se)

Foliehatt-site tyvärr.


Parafraserat:
"sk. 'forskning' visar att det inte har några effekter" alltså är all 'forskning' en konspiration.


Dessutom är meningar som


"Silver förekommer naturligt i jorden som ett mineral och är ett nödvändigt ämne för både växter, djur och människor."

fullständigt falska. Se tex:


http://nccam.nih.gov/health/silver (http://nccam.nih.gov/health/silver)


"Scientific EvidenceReviews of the scientific literature on colloidal silver have concluded that:

Däremot används silver-koppar-filter för att just döda bakterier och annan tillväxt i vatten på tex sjukhus mm, och det är ju sånt vi pratar om här! :) Men se upp med resterande skräpet på siten ifråga.

Intressant frågeställning. Jag tror att kollapsen kommer, frågan är bara när den kommer. Däremot så tror jag inte att man behöver gå "all in" utan att en rimlig beredskapsnivå räcker långt. Något för att rena vatten, gasolkök, stearinljus, tändstickor, filtar och mat för nån vecka eller kanske på sin höjd en månad.
När skiten träffar fläkten så kan det kanske ta en vecka eller två innan myndigheterna får snurr på katastrofhjälpen men sen bör man iaf kunna överleva även om det är slitsamt.
PM för kapitalbevarande och kontanter för den omedelbara framtiden. Jag ser inte kassörskan på Ica vilja ta betalningen i silver...