GREKLAND

[ManoleteSTHLM]

Tsipras seglar fram som en het kandidat att bli hedersgäst på Goldman Sachs årliga tiki-party. Inte nog med att han fixar nya lån, han har nu krattat managen för de av keynesianska politker och investmentbankirer runt om i västvärlden efterlängtade skuldavskrivningarna.

.... och hur media skulle porträttera grekerna som förlorare när de i själva verket fick och kommer att få enorma belopp för att stärka euron, EU och Nato - stämde in.

Från dagens DI, jag känner att kommentarer är överflödiga:

73-åriga Aristi Tsipras ser knappt skymten av sin 40-åriga son längre.

"Han äter inte, och han sover inte. Men han har inget val, han har en skuld till de människor som satt sin tilltro till honom", säger modern till tidningen Parapolitika och tillägger:

"Han säger att jag inte ska oroa mig, att allt kommer att bli bra."

Och huvudvärken fortsätter för Tsipras, som tvingats acceptera ett smärtsamt reformpaket i enlighet med långivarnas krav. Nya ministrar har svurits in sedan Tsipras avsatt dem som röstade nej till reformpaketet, skriver nyhetsbyrån Reuters.

[kristensson]

Vi skall inte för ett ögonblick glömma.
Varför gick Tyskland med på att överge D-marken och ansluta sig till Euron.

Man fick sådana garantier om budgetdisciplin mm från de övriga länderna att man övergav D-marken och accepterade Euron.

Alla Euroländer har bedrövliga budgetdiscipliner och stora underskott i sina balanser så man kanske måste fråga sig:

Är det en Grexit som är nödvändig eller är det så att det enbart är Tyskland som har ordning i sina finanser och att det är Tyskland som borde lämna Eurosamarbetet och inte de svaga som typ Grekland Spanien Frankrike Italien mfl.

Det kanske ska till en Ge exit istället då de andra nationerna har bedrövliga statsfinanser.

[MarkusA]

Det gick som sagt som väntat. Tsipras hade inte kurage nog att kliva av karusellen. Eller så fick han ett erbjudande han inte kunde säga nej till, privat dvs.
Grekerna har mitt medlidande då detta aldrig kommer att sluta väl för dem. Lidande för generationer och sannolikt så kommer allt ändå att sluta i kollaps för dem.

Jag gillar också tanken på att Tyskland träder ut ur Euron. Men det är fortfarande några steg bort, speciellt med Merkel vid rodret.

[Cash Is King]

EU:s "hemliga plan för grexit" är inte längre så hemlig

http://www.di.se/artiklar/2015/7/20/eus-hemliga-plan-for-grexit/

[Fiat de Lux]

EU:s "hemliga plan för grexit" är inte längre så hemlig

http://www.di.se/artiklar/2015/7/20/eus-hemliga-plan-for-grexit/

Partsinlaga av en konservativ tidning ?

"Ett grekiskt utträde ur euronsamarbetet skulle kunna sluta med att landet slängs ut ur EU och kastas in i inrikespolitiskt kaos, enligt den hemliga plan som EU-kommissionen tagit fram inför en grexit. Det rapporterar grekiska Kathimerini."

" Dessutom ska kommissionen ha varit orolig för hur ett utträde skulle kunna påverka Greklands inrikespolitik.

"Om denna plan implementeras kommer ljudet av pansarvagnar höras på Atens gator", sa en av EU-tjänstemännen vid ett möte, uppger Kathimerini."


Oj, ja verkligen    EU är förstås jätteoroliga      Och pansarvagnar kommer att kryssa fram på Atens gator för att skjuta ihjäl anhängarna till euron     . Det kan bli ett folkmord bara det,för att inte tala om alla deporteringar av grekiska väljare till slutna arbetsläger som älskar euron.

Ugh ! Den korporativistiska EU kadern har talat !

[Silverräven]

Liknande tongångar hördes ju från regeringen Persson när Sverige folkomröstade om euron. Kronan skulle falla som en sten, Sverige skulle bli "utanför", det skulle bli kaos om vi inte röstade ja. Svenska folket röstade nej och inte särskilt mycket hände. Även om jag inte var särskilt insatt i ämnet på den tiden så är jag väldigt glad idag att vi står utanför.

[nickricci]

Håller fast vid min hårda linje mot Grekland. De får börja sälja av statlig egendom (vilket jag skrev innan det verkligen blev så). Egentligen skulle jag hellre se en valuta union mellan Sverige, Norge, Danmark, Finland, Tyskland och Holland. Kanske inte bara en valuta union. Militärt samarbete (utan Nato). Det är för stor skillnad mellan Norra och Södra Europa.

Så Grekland, sälj offentliga tillgångar, minska statsapparaten och privatisera. Betala tillbaka lånen och kom på fötter snabbare. Gå sedan ur Euro samarbetet själva.

[Fiat de Lux]

Återbetalningsplanen sträcker sig över 40 år in i framtiden.




Såhär ser det ut per månad 2015

[Unmanipulatable]

Håller fast vid min hårda linje mot Grekland. De får börja sälja av statlig egendom (vilket jag skrev innan det verkligen blev så). Egentligen skulle jag hellre se en valuta union mellan Sverige, Norge, Danmark, Finland, Tyskland och Holland. Kanske inte bara en valuta union. Militärt samarbete (utan Nato). Det är för stor skillnad mellan Norra och Södra Europa.

Så Grekland, sälj offentliga tillgångar, minska statsapparaten och privatisera. Betala tillbaka lånen och kom på fötter snabbare. Gå sedan ur Euro samarbetet själva.

Ditt resonemang är fullständigt relevant  i en drömvärld med fria marknader och kapitalism. Det är dock absolut inte den världen vi (inkl Grekland) lever i.
Skråväsende, korporatisvm, oligopol, fascism,  statligt  skydd för stora företag o banker mot konkurrens. Bankers möjlighet att skapar valuta ur luft och sedan kräva betalt i fysiska värden.  Det är en mer korrekt beskrivining.   I ljuset av detta så klingar det illa med ordet privatiseringar.
Jag tycker att du gör det för enkelt för dig.  Du låter som jag lät innan jag började få insikt i det monetära systemets funktion.
Detta handlar inte om socialism kontra kapitalism vilket du inte iofs har skrivit men jag tolkar det så ??

Grekiska politiker är förvisso vänsterpopulister som satt grekerna i skiten.
Det ligger i människans natur att bevaka sina intressen och även sina medmänniskors.
Socialism tar fram det sämsta ur människor.    I brist på kunskap om nationalekonomi så röstar männsikor på det som de tror är bra. Tyvärr blir det ofta socialism vilket såklart är förödande.


Att som du tro att grekland skuld under några som helst förutsättningar är betalbar är naivt. Även med "privatiseringar". Dock så har du rätt i att det säkert skulle inbringa en nätt summa medel.
Grekland skulle behöva ha en avsevärd tillväxt för att ens hålla jämna steg med den artificiellt låga räntan. Och än mer med än mer marknadsmässig ränta.
Dessutom tillhör ordet tillväxt ett av de mest missbrukade. Det ska vara rätt slags tillväxt okså. Inte bara en lånefinansierad och offentligsektor baserad tillväxt.

Deras skuld kommer att öka och deras ekonomi kommer att krympa.  Deras skuld  -BNP förhållande kommer därför att "bekrigas" på 2 fronter.

[Unmanipulatable]

Tycker Grekland ska lämna Euron EU och NATO fortast möjligt   Det är ju inte grekerna som har blivit utbailade utan snarare de privata banker som från början "lånade" ut "pengarna" skapade ur luft till Grekland i vetskap om att Grekerna aldrig i h-e skulle kunna betala tillbaka.
Man visste ju att tex Angela Merkel skulle betala genom att stjäla från sparare arbetare pensionärer och medelklass

Grekland (egentligen deras herrar som lånat ut pengar till dem) fick pengar 2010 2012 o nu ska de få motsv 800 miljarder kr ytterligare på 3 år... Det är ju ingen insatt människa som kan tro på det. 
Centralbanker och globalism EU är inte till för medelklassen. Det är till för att gynna den absoluta eliten.

Jag hyllar egentligen alla försök till frihandel och kapitalism. Men har insett att de stora politiska projekten för detta så ofta leder till korruption. Därför har jag blivit alltmer skeptisk till globaliseringsivern.

Jag tror på många mindre självständiga suveräna enheter av olika slag i en anda av frihet och samarbete.

Världens ekonomier tyngs ned av  ett berg med skuld.
Ekonomier vilar delvis på den andra sidan av balansräkningen i den kreativa bokföringen där tillgångarna är de samma som skulderna ovanför oss.
När verkligheten hinner i kapp och det blir klart att skulderna aldrig nånsin kommer att kunna betalas  blir det också tydligt att det mesta av  tillgångarna bara är luft.

Berget ovanför har fortfarande förmågan att krossa inte bara binära tal i datorer utan människor av kött och blod.
Den riktiga fysiska produktiva ekonomin kommer ju fortfarande finnas kvar men jag tror det måste till diverse krig innan eliten släpper taget.  Och efter det får vi ser vad som blir kvar...

[Cash Is King]

IMF säger NEJ till nytt grekstöd enligt artikel på Avanza, 2015-07-30.
Inget IMF i ett tredje stödprogram till Grekland enligt artikel på DI, 2015-07-30.

https://www.avanza.se/placera/redaktionellt/2015/07/30/imf-sager-nej-till-nytt-grekstod.html

http://www.di.se/artiklar/2015/7/30/inget-imf-i-ett-tredje-stodprogram/

[kristensson]

Idag öppnar börsen i Grekland efter att ha varit stängd i 5 veckor.
Hittills ett ras på dryga 20%.

http://www.di.se/#!/artiklar/2015/8/3/atenborsen-rasar/

[Fiat de Lux]

Greklands "lån" på 800 miljarder Skr är klart. Det är EU Bailout nr. 3

Med tanke på Greklands återbetalningsschema på 40 år för EU Bailout 1 och Bailout 2. Samt återbetlaning till IMF så ska alltså Grekland slänga ut mer än 100 miljarder skr per år för återbetalningen. I vad ? 50-60 år  

Jätteglada blir Tyska.Franska och italienska bankägarna . Vi kan andas ut och skingra oss ut från händelsernas centrum 

[Unmanipulatable]

Det enda som är bra med Bonniers Dagens Industri är att de (fortfarande?) tillåter kommentarerna såsom den nedan inklistrade.



            


David persson
11 aug 12.01
mjölkkossan grekland

         

" utan grekerna så hade europas centralbanker aldrig fått möjlighet att prova sina nyinstallerade penningpressar.Att ge dom billiga lån av nytryckta sedlar var ett mycket taktiskt drag.Att låta dem går ur unionen är otänkbart.Då föjler spanien,italien,frankrike,efter...
Det är bara mjölka på tills kossan är tömd för sen går den till slakt.När det är dags för slagt så köper vi upp grekernas parker billigt och odlar genmodifierade grödor där.Men blir det inte inflation om man trycker pengar?Nejdå,Inflation är en term som användes för mycket länge sedan.Nuförtiden har vi verktyg för att hålla den i schack.Vi bara manipulerar lite med jobbstatistiken vi kan till och med pressa guldet nedåt så att det ser ut som om att fysiska tillgångar inte är nåt att satsa på.Sen när ni inte får nån avkastning nånstans ,så sticker vi ett litet hål i ballongen och tjänar lite till på alla som måste lämna hus och hem.Då sitter ni på skulder för resten av livet till oss och vi kan även tänka oss att starta ett litet krig som grädde på moset.
När obama fick frågan hur han tänkt minska sin statsskuld som han lyckats tredubbla under sin mandatperiod sa han bara...its just numbers.nothing to worry about..ha ha ha..vilken soppa "

Jag delar verkligen Perssons analys ! Jag hade nog inte låtit affärsbankerna slippa så lindrigt undan dock

            

[Asrael]

Greklands "lån" på 800 miljarder Skr är klart. Det är EU Bailout nr. 3

Med tanke på Greklands återbetalningsschema på 40 år för EU Bailout 1 och Bailout 2. Samt återbetlaning till IMF så ska alltså Grekland slänga ut mer än 100 miljarder skr per år för återbetalningen. I vad ? 50-60 år  

Jätteglada blir Tyska.Franska och italienska bankägarna . Vi kan andas ut och skingra oss ut från händelsernas centrum 

Vad menar du med att det är klart? De aktuella EU-länderna måste godkänna uppgörelsen och Grekland har en räkning till ECB den 20 aug så dessa godkännanden behöver helst komma dessförinnan. Om de bli sena med betalningen händer väl inte så mycket har vi lärt oss och det ska mycket till för att parlamenten inte röstar för förslaget. Man kanske kan säga att det är klart och att det endast återstår lite formalia. Men formalia kan ställa till det. Kanske något land kommer på att det strider mot deras författning eller dylikt.