Precious metals 2015

[granlundii]

Nu börjar det bli dags att tänka på det nya året, och det skulle vara intressant vad forummedlemmarna tänker om det nya året, därför har jag två frågor:

1. Vad tror du om guld och silverpriserna 2015?
2. Kommer du att öka ditt innehav av PM under 2015?

[fredrikwall67]

Fråga 1. Det kommer tyvärr att svänga upp och ner under året. Ett mellanår.
Fråga 2. Ja, så mycket jag kan.

[granlundii]

Börjar med mina egna svar:

1. Tror att de skall ner ytterligare lite grann, men möjligen vänder det uppåt under andra halvan av året. Slutar året på +/- 15 % jämfört med i år. Silver och guld går lika bra.

2. Ökar innehavet lite grann (silver), men inte alltför mycket. Satsar på 1 kg mynt med billigt unspris. Kan tänka mig att köpa också pappers-PM om jag bedömmer att uppgång är mycket sannolik, vill inte ha enorma lager med fysiskt, då jag vet att jag kommer att tycka att det är lite arbetssamt att sälja sen...

[Bosse68]

1. Tror att det kan gå lite hur som helst. kommer nog att bli ett svajigt år.

2. kommer att fortsätta att kompletera samlingarna av OMP och graderade pandor, sen blir det kanske lite guld också.

[sextio8]

1. Jag tror inte att priset kommer att röra sig speciellt mycket.

2. Komplettera mina samlingar, kanske ett större köp om priserna går ner.

[Salbazios]

1. Fortsätta att komplettera mina nyligen påbörjade samlingar.

2. Upp och ner under första halvan för att sen återhämta sig och sluta lite på + sidan.

[Asrael]

1. Dollarn kommer stärkas ett tag till - guld och silverpriserna går därmed ned. Innan sommaren tror jag det visar sig att varken Japan eller USA går så bra som sägs varpå börserna rasar och guldet stiger. Räknat i svenska kronor anser jag botten nåddes vid årsskiftet 2013/2014 och vi kanske inte får mer än en till två dippar till att handla billigt på.

2. Ja, och jag börjar känna mig stressad så jag ökar i raskare takt än vad jag ursprungligen tänkt. Mestadels pga RB:s besked om att de ämnar försvaga kronan ytterligare, men också för att det dyker upp allt fler signaler om att det är dags för en större krasch. Jag finner inte så mycket annat att investera i just nu heller och har hela 2014 successivt flyttat pengar från värdepapper till dollar och PM. De värdepapper jag viktat över till är oljebolag, ädelmetallgruvor och jordbruk. Dessa har slaktats under hösten och även om det kan fortsätta ett tag till nedåt är min tro att de vänder upp med kraft innan 2016.

[kristensson]

Hur Guld och Silver går 2015 vågar jag inte ha en uppfattning om annat än att det lär bli volatilt, svajigt.

Kommer kompletteringsköpa när magen säger till mig att göra så.

[9darter]

1. Med reservation för oförutsedda händelser som naturkatastrofer och storkrig så finns det inte mycket som talar för ökande PM-priser på kort eller medellång sikt, dvs de närmaste 5 åren. Jag kan då inte se de "allt fler signaler" som Asrael ser. Federal Reserve kan hålla USA:s ekonomi under armarna i några år till.
Räknat i dollar tror jag priserna kommer att vara relativt stabila eller sjunka 10-15%.
Räknat i SEK kan det däremot bli en måttlig ökning eftersom dollarn inte kommer att kollapsa utan tvärtemot fortsätta stärkas.
Min gissning till 31/12-15: Au $1050/oz, Ag $15/oz.

2. Jag fortsätter köpa båda metallerna när bra tillfällen dyker upp.

[Asrael]

Jag kan då inte se de "allt fler signaler" som Asrael ser.

För att nämna bara några av de signaler jag ser, vilka kommer i allt högre takt. Dessa tyder på att en förändring är på väg.

# Centralbankerna repartierar guld
# Råvarupriserna sjunker och är så låga att producenter inte kan sälja med vinst
# Dollarn stärks kraftigt
# Centralbankernas stimulanspaket fungerar inte - "Vi" har deflation
# Fastigheter fortsätter stiga
# Statsskulder och privatskulder ökar
# Negativa inlåningsräntor som snart också förs över på privatpersoner
# G20-beslut om bail ins före bail outs.
# Fler länder går utanför SWIFT
# Fler länder träffar avtal om råvaror utan dollarns inblandning
# Mycket höga belåningsgrader inom värdepappershandeln (inte minst derivatlånen)
# Övervärderade börser
# Rubriker som "Därför kommer börsen fortsätta stiga 2015"
# Ökade spänningar mellan Öst och Väst
# Företagsobligationer går ned
# Nya uttryck som "Multiexpansion"
# Antalet uppköp eskalerar
# Antalet nyintroduktioner på börserna är mycket höga
# Relativt höga vinstmultiplar
# Tillväxt sker ej organiskt utan genom uppköp och rationaliseringar
# "Finns inga alternativ till 0-ränta" (vilket betyder att börsen går upp på annat än fundamenta)
# Krisländerna i EU har inte återhämtat sig
# Sedan 2000 har USA:s börser endast stigit under pågående stimulanser. QE3 har avslutats
# Räntehöjningar skjuts ideligen på framtiden för att ekonomierna inte tar fart.
# Staten i olika länder sparar pengar och spenderar mindre
# Lönerna sjunker i förhållande till skuldernas ökning
# Arbetslösheten stiger
# BRICS gör sig av med dollar och köper guld
# Backwardation på ädelmetallmarknaderna
# Nationalsocialistiska partier har fått fäste i hela västvärlden (jämför med 1920 - 30-talen)
# Japan bombarderar sig ut ur deflationen och det kan bara innebära hyperinflation.

Jag tror "det" börjar i Japan.

Hur länge soptunnan kan sparkas framåt återstår att se. Det kan dröja 5, 10, 20, 50 år till. Who knows? Men utefter det jag tittar på ser jag inte att ädelmetallerna kommer bli billigare i inköp 2015 än de varit under 2014 mer än vid några enstaka tillfällen då banksterkartellen försöker skaka av sig kontrakt. Kronan kommer inte bli starkare och Riksbanken  har nu bytt fot och går all in i valutakriget. Jag anser det vara negativt, men det kan också innebära att det ser ut som om företagen gör vinster. Vad är det värt om börsen ökar med 15 % när kronan faller 30% Bättre då med guld som ökar 20 % i värde och som inte har lika mycket nedsida som börsen.

[mega_n]

+1

Ja Asrael. Det var en bra början på listan som bara växer och växer, snabbare och snabbare.
För några år sedan vore en enstaka rubrik liknande de ovan per år en kris. Nu kommer krisnyheterna minst flera varje vecka...

/H

Edit tillägg:

1. Jag tror det kommer bli en kraftig uppvärdering av guld/silver/fysiska tillgångar vilket år som helst nu
Om det blir under 2015 har jag ingen aning om.

2. Jag köper då bra tillfällen dyker upp och jag har medel över...

[9darter]

Tack Asrael för ett uttömmande svar!

Jag kanske inte är helt övertygad om att alla punkterna är helt riktiga, eller att de som är det skulle vara tecken på en förestående krasch. "Företagsobligationer går ned"? Det har spåtts i flera år nu men de stiger ännu. Och varför skulle det vara ett tecken på krasch om de gick ner? Och börserna verkar fortsätta uppåt äver efter QE3.

Ökande skulder kan aldrig vara bra men burken kan nog fortsätta sparkas framåt så länge kreditorerna spelar med.

Vissa av dina punkter, t.ex. att övriga världen minskar sitt dollarberoende, är väl snarare sundhetstecken som betyder att kraschen kommer att skjutas upp ytterligare några år?

Och vad menar vi med krasch? En 2008-lik finanskris med 50% börsfall? På några årtiondens sikt var 2008 bara ett litet hack i tillväxtkurvan. Vi som lyckades behålla våra jobb och bostäder märkte knappt av det utan det var som alltid främst de svaga som drabbades.

Jag håller med om att de högerextremas framgångar är illavarslande och inte så lite deprimerande. Deras ökade inflytande kan inte föra något gott med sig annat än indirekt. Förhoppningsvis handlar det främst om missnöjesyttringar och populism vars ihålighet kan avslöjas om de lyckas nå verkliga maktpositioner.

Och ja, det ser besvärligt och svårbalanserat ut för Japan. En ny jordbävning på fel plats kommer att få globala konsekvenser igen.

Nåväl, att sia är svårt, speciellt om framtiden. Ska vi göra våra bedömningar på 20 års sikt är det förstås ett rent lotteri att försöka förutspå marknadernas rörelser över de nästa 12 månaderna.

[august]

Vissa av dina punkter, t.ex. att övriga världen minskar sitt dollarberoende, är väl snarare sundhetstecken som betyder att kraschen kommer att skjutas upp ytterligare några år?

Och vad menar vi med krasch? En 2008-lik finanskris med 50% börsfall? På några årtiondens sikt var 2008 bara ett litet hack i tillväxtkurvan. Vi som lyckades behålla våra jobb och bostäder märkte knappt av det utan det var som alltid främst de svaga som drabbades.

Jag håller med om att det är ett sundhetstecken att allt mer internationell handel inte sker i dollar. Men jag håller inte med om att den trenden i sig skulle innebära att "kraschen" skjuts upp.

Min tro är att "kraschen" kommer att bestå i att förtroendet för fiatvalutor kommer att kollapsa någon gång framöver. Jag håller med om at japanska Yen sannolikt är forerunner i loppet, men det är fortfarande helt klart att dollarn är dominerande. Och givet det så ser jag varje nytt swap-avtal i annat än dollar mellan länder som ett sakta eroderande av basen för den koloss på lerfötter som kallas USD.

I bubbelologi så talar man ibland om "the greater fool theory" vilket går ut på att man köper någonting idag som man vet kommer att minska i värde någon gång i framtiden, men man tror att man skall klara sig genom att man är så himla snabb på säljknappen när det är dags. "The greater fool" är han som samtidigt trycker på köpknappen, och hans existens är absolut inte bevisad.

En dag så kommer tillräckligt många att inse att det är dags att snabbt som f-n ta sig ur alla USD-positioner. Eftersom det finns så otroligt mycket USD överallt så vill det till att det finns en otrolig massa greater fools som glatt köper för annars rasar korthuset direkt.

Ju mer dollarns dominans undermineras desto färre greater fools återstår och desto närmare kryper dagen när det är dags att testa om greater fool-teorin håller. Och därför håller jag inte med om att denna trend skjuter upp en krasch, utan snarare tvärtom.

Men när det kommer att ske har jag ingen som helst aning om. Men det blev inte 2014 som vissa tidigare trodde.

august

[Åbama]

Vissa av dina punkter, t.ex. att övriga världen minskar sitt dollarberoende, är väl snarare sundhetstecken som betyder att kraschen kommer att skjutas upp ytterligare några år?

Och vad menar vi med krasch? En 2008-lik finanskris med 50% börsfall? På några årtiondens sikt var 2008 bara ett litet hack i tillväxtkurvan. Vi som lyckades behålla våra jobb och bostäder märkte knappt av det utan det var som alltid främst de svaga som drabbades.

Jag håller med om att det är ett sundhetstecken att allt mer internationell handel inte sker i dollar. Men jag håller inte med om att den trenden i sig skulle innebära att "kraschen" skjuts upp.

Min tro är att "kraschen" kommer att bestå i att förtroendet för fiatvalutor kommer att kollapsa någon gång framöver. Jag håller med om at japanska Yen sannolikt är forerunner i loppet, men det är fortfarande helt klart att dollarn är dominerande. Och givet det så ser jag varje nytt swap-avtal i annat än dollar mellan länder som ett sakta eroderande av basen för den koloss på lerfötter som kallas USD.

I bubbelologi så talar man ibland om "the greater fool theory" vilket går ut på att man köper någonting idag som man vet kommer att minska i värde någon gång i framtiden, men man tror att man skall klara sig genom att man är så himla snabb på säljknappen när det är dags. "The greater fool" är han som samtidigt trycker på köpknappen, och hans existens är absolut inte bevisad.

En dag så kommer tillräckligt många att inse att det är dags att snabbt som f-n ta sig ur alla USD-positioner. Eftersom det finns så otroligt mycket USD överallt så vill det till att det finns en otrolig massa greater fools som glatt köper för annars rasar korthuset direkt.

Ju mer dollarns dominans undermineras desto färre greater fools återstår och desto närmare kryper dagen när det är dags att testa om greater fool-teorin håller. Och därför håller jag inte med om att denna trend skjuter upp en krasch, utan snarare tvärtom.

Men när det kommer att ske har jag ingen som helst aning om. Men det blev inte 2014 som vissa tidigare trodde.

august

Oj va bra skrivet August.

Nu brukar jag visserligen hålla med om det mesta du skriver och den här gången utgör då inte något undantag.

Jag har möjligen det enda tillägget i tråden att vid ett börskraschscenario likt det 2008. Där statsmakterna precis som tidigare skyndar till räddning genom att lova nytryckta pengar till stimulanser och bail-outs. Att detta istället för att lugna marknaden då istället riskerar få rakt motsatt effekt.

[C-vitamin]

Jag tror vi kommer att se bättre priser framöver, min spådom och manliga intuition säger silver 20$ och guld 1300$ i maj 2015 sen kan det gå lite hur som helst.

Silvret går bättre än guld första halvan av 2015 p.g.a folk tror att en högkonjunktur är på väg och därför är silver bättre än guld.

platina är ett wildcard som jag gärna hade bettat på.