Corona, inte ölen

[cyber]

Vad håller man på med ? I Stockholm skall man inte längre testa folk som känner symptom som kan vara tecken på coronainfektion såvida dom inte redan är inlagda på sjukhus.

Jag hörde att en av anledningarna att de inte har tillräckligt med tester eller nödvändiga ingredienser så det räcker...

Är det inte bara för att få ner siffrorna och motarbeta rikspanik så mycket som möjligt?

Nä jag tror inte det. Provtagningar är en smittrisk i sig, tar mycket resurser från vården etc. Eftersom man nu gått ut och sagt att alla som ens känner sig lite sjuka ska stanna hemma (oavsett om de diagnosticerats eller ej) så är det ju också mindre viktigt att veta.

[laban77]

Man får nog börja titta på antalet döda i corona-viruset istället för antalet smittade. Alla döda registreras, men långt ifrån alla smittade.

[Carambola]

Varför så litet antal sjuka i Ryssland?

[I_am_mine]

Varför så litet antal sjuka i Ryssland?

Inte ens corona biter på "mother Russia"?

Jag såg en film för ett tag sen som heter child 44, det är visserligen en hollywood film som utspelar sig på 50-talet men jag vill tro att det ligger lite sanning bakom det att staten är ofelbar.

En sak dom säger i filmen när det handlar om en seriemördare är att det är olyckor för "murder does not happen in paradise"

Av samma anledning som vi anar mörkertal i andra kommunistländer mao.

Moskva borde vara lika utsatt som resten av världens storstäder men sen kan visserligen stora delar av Ryssland helt vara isolerade då dom är för fattiga för att resa

[Krugerangel]

Insider rykten inom fastighets branschen säger att nu börjar fler och fler vilja paniksälja fastigheter.
Den ekonomiska smällen blir större än Corona-smällen 

Stackars medmänniskor.....
Cash out now, before its too late.

[Tyr]

Sydkorea låg tidigare i topp med antalet smittade av Coronaviruset. Men man direkt tag i problemet. Och idag ligger siffran hos dem på 8086 medan t.ex. Italien är det land efter Kina som nu har mest smittade och idag med 17660.

Det hela beror på hur länderna mobiliserar sig och angriper problemet.

Drive-through-kliniker och McDonalds-metoden är deras vapen mot coronaviruset. Nu testas 20 000 personer varje dag, mer än någon annan stans i världen. Många av dem kör helt enkelt av vägen och in på någon av de dussintals drive-through-kliniker som finns runtom i landet. Bilisten vevar ner rutan, prov tas från mun och näsa, sedan rullar denne ut på vägen igen. Testresultatet kommer via sms om det är negativt, via telefonsamtal om det är positivt. På 96 laboratorier runt Sydkorea kontrolleras testerna dygnet runt. Hela processen från test till resultat tar bara mellan fem och sex timmar.  Tidig patientupptäckt med hjälp av träffsäkra tester som följs upp med isolering minskar dödligheten och hindrar ytterligare smittspridning.

[august]

Sydkorea låg tidigare i topp med antalet smittade av Coronaviruset. Men man direkt tag i problemet. Och idag ligger siffran hos dem på 8086 medan t.ex. Italien är det land efter Kina som nu har mest smittade och idag med 17660.

Det hela beror på hur länderna mobiliserar sig och angriper problemet.

Drive-through-kliniker och McDonalds-metoden är deras vapen mot coronaviruset. Nu testas 20 000 personer varje dag, mer än någon annan stans i världen. Många av dem kör helt enkelt av vägen och in på någon av de dussintals drive-through-kliniker som finns runtom i landet. Bilisten vevar ner rutan, prov tas från mun och näsa, sedan rullar denne ut på vägen igen. Testresultatet kommer via sms om det är negativt, via telefonsamtal om det är positivt. På 96 laboratorier runt Sydkorea kontrolleras testerna dygnet runt. Hela processen från test till resultat tar bara mellan fem och sex timmar.  Tidig patientupptäckt med hjälp av träffsäkra tester som följs upp med isolering minskar dödligheten och hindrar ytterligare smittspridning.

Ja, det är väldigt intressant att se hur olika länder agerar helt olika. Men ännu mer intressant, på ett plågsamt vis, är det att se hur olika länder klarar av att ta till sig ny information om vad som funkar och vad som inte funkar.

Jag är inte i vårdsektorn och har noll sakkompetens (bortsett från att jag vet rätt mycket om exponentialfunktioner). Min killgissning är att alla EU-länder i princip hade liknande modeller för hur man skall agera i händelse av en akut epidemi. Alla såg och hörde vad som hände i Kina och sade, tydligen, för sig själva, att "not our style, we deal with this our way". Sedan exploderar Italien. Det spelar ingen roll att det var just Italien, det kunde lika gärna varit Belgien. Eller Sverige. Man kör enligt plan, det går inte så bra. Man drar slutsatser och informerar alla andra länder, ffa EU-kamraterna, om allt som inte funkat och hur man borde agera istället.

Samtidigt så når Kina stora framgångar på sitt sätt. Att svetsa igen folks ytterdörrar... är tydligen effektivt. Men även en rad andra länder som Sydkorea, Taiwan, Singapore, Hongkong, etc, når goda resultat genom aggressiv testning.

Här kommer då det som jag absolut inte kan begripa.

Hur har nu övriga EU-länder modifierat sina planer baserat på framgångar med aggressiv testning i Sydostasien och vetskap om katastrofen i Italien efter att de försökte med "EU-style mitigation"?

Svar: inte alls.

Man verkar oförmögen att ta till sig information om vad som fungerar och vad som inte fungerar och modifiera planerna därefter. Man kör på enligt Epidemimanualen från den stora, teoretiska, Epidemikonferensen i Tjoffatjoffa för 20 år sedan som man plockat fram ur pärmarna.

Samtidigt som Sydkorea äntligen verkar få bukt med sin grasserande epidemi, ffa genom aggressiv testning, så meddelar man i Sverige (och även Storbrittannien) att det inte längre är meningsfullt att testa eftersom viruset nu är endemiskt i populationen. Say what? Om vi nu vill fördröja epidemins tillväxt för att undvika att överlasta hälsvården, då vill vi ju isolera smittade från samhället så snabbt som möjligt. Det är rimligen enklare om man vet vilka de är. Givetvis hittar man inte alla, men det är ok, det är en fråga om statistik: ju fler man hittar och isolerar tidigt, desto långsammare spridnining (någon som såg debattartikeln om sånt för några dagar sedan? Skriven av fyra professorer i matematisk statistik, drag en slutsats).

Annan intressant metod från Sydkorea: så snart en person är konstaterad smittad så använder man mobilnätens information om vilka basstationer personens telefon har varit associerad med och publicerar ett spår över hur personen har rört sig på publika kartor så att andra kan se om de har varit i närheten samtidigt. Har man det så sätter man sig nog i bilen och åker till en drive-in testning. Resultatet blir att aggressiv testning i kombination med låt oss kalla det modern teknik och sociala medier skapar en filteringsmöjlighet som inte fanns för 15 år sedan. Så den står inte dokumenterad i kursmaterialet från Epidemikonferensen från år 2000.

Någon som tror att vi kommer att se någonting sådant här snabbt nog att kunna göra praktisk nytta?

[Silver_999]

Helgen är här. Rapporterade smittade fall är enligt folkhälsomyndigheten 775 stycken (Kl12, 14/3). Speglar det verkligheten? Nej. Vi har i princip slutat rapportera det korrektra antalet fall sedan 2 dagar då färre o färre undersökts. Vi har just nu givetvis passerat 1000 eller kanske tom 2000 då mörkertalet är så dolt o dunkelt att ingen riktigt vill veta. Vissa säger att antalet inte spelar nån roll. De har till viss del rätt. "Vi har kommit in i en ny fas". Vi har hela tiden väntat in nästa o nästa fas. Har ansvariga suttit på sina händer, undlåtit sig att tryckta, så där lite proaktivt, på några knappar, inte haft mod eller mandat att dra i lämplig spak (är det ett nytt uttryck? Riksbankens Ingves använde det igår)?... Jag vet inte vilka verktyg som finns i experternas verktygslåda, men som goda medborgare så ska vi lita på deras jobb o att de tar rätt beslut; så länge vi tvättar våra händer o inte kritiserar eller kommer med några outbildade idéer eller synpunkter så löser det sig.
Skulle det visa sig när allt har lagt sig o efter vi kommit igenom den här prövningen att några felsteg ändå togs på vägen så MÅSTE vi dra lärdom av det.
När Corona ännu ej hunnit komma till Sverige (det var runt den 25 feb) så slog sig Peter Eriksson, Mp, för bröstet o sa att Sverige bidragit med 40 miljoner kronor. (Vart dessa pengar sedan tog vägen i EU o vad de gjorde för nytta vet jag inte o nu spelar det ingen roll). Hade vi i samma veva också lagt samma piss-summa på att ha koll på inresande från riskområden, satt dem i obligatorisk karantän så hade vi inte haft några problem i detta land. För 50 miljoner kronor skulle vi i ett tidigt skede kunna ta kontrollen över det här; nu kvittar hur många 500-miljarders insatser som än görs; enorma pengasummor kan inte stoppa, möjligtvis bara lindra om ens det.

[Tyr]

Citai från ovan: "När Corona ännu ej hunnit komma till Sverige (det var runt den 25 feb) så slog sig Peter Eriksson, Mp, för bröstet o sa att Sverige bidragit med 40 miljoner kronor. (Vart dessa pengar sedan tog vägen i EU o vad de gjorde för nytta vet jag inte o nu spelar det ingen roll). Hade vi i samma veva lagt samma piss-summa på att ha koll på inresande från riskområden, satt dem i obligatorisk karantän så hade vi inte haft några problem i detta land. För 50 miljoner kronor skulle vi i ett tidigt skede kunna ta kontrollen över det här; nu kvittar hur många 500-miljarders insatser som än görs".

Helt riktigt som Silver_999 skriver. Ett kraftfullt agerande från svenska myndigheter hade gjort skillnad, men det var ju enklare att bara skicka pengar till byråkraterna i EU...

Nu får Sverige dessutom hård kritik av Kina för hanteringen av virusutbrottet och vill att EU bör fördöma Sverige för ett lamt agerande av coronautbrottet.
De går hårt ut mot svenska myndigheters beslut om att begränsa provtagning till riskgrupper och sjukvårdspersonal och menar att Sverige har kapitulerat.

[I_am_mine]

Error 404 (Not Found)!!1

[august]

Dagens video från dr John Campbell från Storbritannien. Han håller på att få väldigt många följare pga sitt handfasta och rationella "no-nonsense" sätt att ge råd och tolka information. Rekommenderar bl a hans video från tidigare i veckan om D-vitamin som en potentiellt viktig komponent i Coronaförsvaret.

https://youtu.be/Etlyvt9n_QE

Nu säger han i detta avsnitt (han lägger just nu ut dagliga uppdateringar) till stor del samma sak som flera av oss på forumet redan sagt, så det är inte så mycket nytt på det viset. Men det är dels skillnad när det sägs av en läkare, dessutom en läkare med snart en halv miljon följare i stället för några anonyma PM-nördar på ett forum. Dessutom så pekar han på (vilket jag inte visste) att den nuvarande policyn i Storbritannien (som är närmast identisk med vad Folkhälsomyndigheten här säger) står i direkt strid med rekommendationerna från WHO.

Nu är jag den förste att hålla med om att WHO uppenbart sov vid spakarna under ett antal veckor och det är de värda att hudflängas för. Men nu verkar de ha vaknat.

Nog är då det märkligt att Sverige, som i alla internationella sammanhang normalt drivs av ett Bror Duktig-komplex som gör att vi måste vara bäst på allting och uppfylla alla internationella regler till 110%, i just detta fall, hantering av den största pandemin på 100 år, anser att vi vet bäst själva och väljer att inte följa WHOs rekommendationer?

Jag undrar hur Anders Tegrell rättfärdigar denna svenska position.

[Sarek]

Om rådet att tvätta händerna så kan du se här att tvål hjälper mot Coronaviruset. Tvålen bryter ner fettet - och viruset faller sönder, så det är ett bra råd.

Professor Lucy Rogers from Brunel University, London visar hur effektiv tvål är mot coronavirus.
 

[august]

DN för en halvtimme sedan: UD avråder nu från resor till alla länder. Ok, det är säkert välmotiverat.

Men bara för att kolla: detta är alltså samma UD som för nio dagar sedan hävdade att "det är inte aktuellt av avråda från resor till Italien"?

Just checking.

[hasse_A]

Bagdad Bob Tegnell gick idag ut och ansåg i strid med WHO's rekommendationer att det är viktigt att fokusera på de 10% som verkligen behöver sjukvård.
Man frågar sig då, 10% av vadå ? Om man nu struntar i att testa, isolera och smittspåra så lär vi få ett mycket stort antal smittade.
Säg att antalet smittade kanske blir 1 miljon vilket nog inte är orimligt om man låter smittan spridas bäst den vill. Då har vi 100 000 som verkligen behöver sjukvård.
Är det så Bagdad Bob tänkt sig att vi ska fixa detta ?

[I_am_mine]

Jag fick precis ett "license to cross borders" så här slipper man inte resa 
ställde precis frågan i öppet forum till alla mottagare och chefer i den mailkonversationen vad vår riskersättning kommer bli och kompensation om vi skulle bli sjuka