Skillnaden i köp & sälj för guld med en fond GLD är betydligt mindre än Tavex (fysiskt guld)
Här har vi Tavex som exempel:
På deras hemsida ser jag att de köper Investeringsguld med finhalt 999/24k (1g) för 322 kr.
De säljer samma guld för 350 kr.
Skillnaden är alltså drygt 8,7%. (322 * 1,087 = 350)
Det är denna prisskillnad som finansierar hela butikens verksamhet. Inget konstigt med det, det är skillnaden i pris på inköp och sälj som finansierar alla butiker inklusive din lokala matvarubutik.
Skillnaden i köp och sälj för en fond som GLD är betydligt mindre.
https://www.avanza.se/borshandlade-p...ld-shares-etf/ (https://www.avanza.se/borshandlade-p...ld-shares-etf/)
Man kan köpa för 120,61 USD och sälja för 120,56 USD. Skillnaden är drygt 0,04%.
Dock tillkommer det avgifter från både fonden och mäklaren i form av årsavgift, courtage och valutaväxling.
Om vi räknar på ett köp och sälj under ett år när priset är platt (för enkelhetens skull) så blir det följande:
Köper med en spread på 0,04%, valutaväxlingsavgift på 0,5% och ett rörligt courtage på 0,25% (jag valde det dyraste courtaget) så blir totalsumman 0,79%.
Vi behåller det i ett år och betalar en årsavgift från fonden på 0,4%.
Sen säljer vi med samma avgifter som vid köpet vilket är 0,79%.
Totalt blir det 1,98%. (0,79 + 0,4 + 0,79 = 1,98)
1,98% är lägre än 8,7%. Skillnaden är 6,72%.
Har man en bättre courtageklass så betalar man mindre än 1,98%.
Ska nämna att detta är kopierat från ett inlägg av användaren superskurk i en diskussion om investeringar om allvädersportföljen från forumet Flashback.
Frågan är om 1.98% är billigare eller dyrare än om man använder sig av BullionVault.
Hur mycket fysiskt guld har Gld ETF? Fonden ska innehålla 25.5 miljoner oz men frågan är om detta stämmer.
Gld är inte bara en möjlighet att investera (spara) i guld utan inbjuder också till att de finansiella krafter som motarbetar guldet kan kontrollera detsamma. Enligt Gld själva så köpte de in runt 5 miljoner oz guld i januari och februari. Är det ens möjligt att få tag i 5 miljoner oz fysiskt guld för köp? Nej, knappast troligt. Istället lär de av och till laborera med pappersguld (claims) där de då anser att en försäkran om tillgång till guld är detsamma som fysiskt guld - och det är möjligt att det är mer än en spekulant på varje oz pappersguld och det innebär att Gld bidrar till den pappershävstång som finns i guldet och som också håller tillbaka guldpriset.
Själv håller jag mig borta från fonder och alla former av pappersguld. If you can't hold it you don't own it.
https://srsroccoreport.com/death-of-paper-gold-picks-up-speed-big-time-today/
Tack för utförligt svar, det är dels därför jag skriver om detta, för jag och mitt ex ska investera 150.000 i allvädersportföljen, samt pumpa in ytterligare 13.000 per år.
Där består en del av 25% guld och 75% i annat.
b.Fysiskt guld (ökad inflation) – eftersom värdet på pengar minskar vill man äga något som inte tappar i värde eftersom den fysiska mängden metall är begränsad, till skillnad från t.ex. kontanter som staten kan trycka upp nya av.
I tider av ökad inflation tenderar reala tillgångar såsom guld och silver eller t.ex. fastigheter att öka i värde.
Har förstått att det inte är samma sak att äga pappersguld gentemot fysiskt guld.
Men avgifter äter upp avkastningen, så det gäller att investera smart.
Skriver om det här för att få kloka kommentarer som din ovan, eftersom jag läser och lär mig om privatekonomi varje dag.
Så BullionVault är ett mellanting, både investering och att guldet finns fysiskt, samt att man kan få det hemskickat.
Men frågan är hur dyrt det är med deras avgifter, är det mer eller mindre än 1.98% ...
Jag tänker nämna ditt inlägg på Flashback i tråden om min dotters allvädersportfölj för att se vilka reaktioner jag får, hoppas du är okej med det.
Kommer nämna ditt användarnamn och att jag kopierat delar av ditt inlägg från detta forum.
MVH
Jag vet inte om jag räknar rätt, men det står att dom tar 0.5 för köp & sälj:
"BullionVault charges a maximum of 0.50% to buy/sell gold or silver. Above $75,000 you pay less."
Sedan förvaring med försäkring av det fysiska guldet:
"Insurance and storage is 0.12% per annum for gold. This is less than a third of the normal 0.4% charged as an annual management fee by most ETFs".
Sen valutaväxling Avanza Sek/USD 0.5%:
Vilket har nämnts i tidigare inlägg.
Då måste jag växla SEK till USD innan jag köper av BullionVault
Och växla USD till SEK när jag säljer, det är ju 1%
Sedan 0.5% i avgift vid köp och sälj, det är ju 1%
Samt 0.12% för ett års förvaring, det blir en avgift på 2.12% jämfört med 1.98% med GLD.
Men skillnaden är att guldet finns fysiskt och är mitt och inte pappersguld som eventuellt inte finns.
Resonera jag rätt?
Citat från: sputnik skrivet lördag 05, Mars 2016, 21:42:34
Jag vet inte om jag räknar rätt, men det står att dom tar 0.5 för köp & sälj:
"BullionVault charges a maximum of 0.50% to buy/sell gold or silver. Above $75,000 you pay less."
Sedan förvaring med försäkring av det fysiska guldet:
"Insurance and storage is 0.12% per annum for gold. This is less than a third of the normal 0.4% charged as an annual management fee by most ETFs".
Sen valutaväxling Avanza Sek/USD 0.5%:
Vilket har nämnts i tidigare inlägg.
Då måste jag växla SEK till USD innan jag köper av BullionVault
Och växla USD till SEK när jag säljer, det är ju 1%
Sedan 0.5% i avgift vid köp och sälj, det är ju 1%
Samt 0.12% för ett års förvaring, det blir en avgift på 2.12% jämfört med 1.98% med GLD.
Men skillnaden är att guldet finns fysiskt och är mitt och inte pappersguld som eventuellt inte finns.
Resonera jag rätt?
Avgiften för förvaring är visserligen låga 0,01% per månad, men de har en minimiavgift på 4$ per månad vilket innebär att om du har guld för mindre än 40 000$ (ca 340 kkr) hos dem så är det månadsavgiften som gäller. Hur mycket det blir i procent beror då på hur mycket guld du förvarar hos Bullionvault.
Citat från: sputnik skrivet lördag 05, Mars 2016, 21:42:34
Men skillnaden är att guldet finns fysiskt och är mitt och inte pappersguld som eventuellt inte finns.
Resonera jag rätt?
Konspirationsteorierna kring om GLD har allt guld de skall ha eller inte är legio. Men en sak är helt klar och det är att även om de har guldet så kan inte du begära "fysisk leverans" från GLD. Det kan bara de s.k. "authorized participants" göra och minsta enhet är en "basket" (vilket jag har för mig är 50.000 USD eller så). Så om det ens finns på kartan att du en gång kommer att vilja kunna konvertera "pappersguld" till fysiskt så är GLD inte ett alternativ.
Vad gäller Tavex spread så är ytterligare en komponent i den att det finns en präglingspremie för mynt och små tackor och den ligger givetvis på försäljningspriset. På inköpspriset finns det antingen ingen sådan premie (skrotguld) eller så är det någonting som finns i deras sortiment och borde ha premien kvar. Men då finns det istället en riskpremie när de tar in någonting som är cirkulerat eftersom de då inte får sälja det som ocirkulerat. Dvs en fysisk guldbit som går från gruva-->myntning-->återförsäljare-->slutkund förlorar plötsligt i värde när den når slutkunden, eftersom slutkunden vid en vidareförsäljning är mindre betrodd än någon som ingår i den ursprungliga leveranskedjan. Det är som att köpa en ny bil: när man slår igen dörren har bilen förlorat 40.000 i värde eftersom en annan kund är beredd att betala mer för en ny bil från handlaren än från mig.
august
PS. Motsvarande siffror för BitGold blir ganska lika BV: 1% vardera i köp och sälj, men i gengäld ingen förvaringskostnad eller försäkringskostnad. Både BV och BG tillåter redemption av små enheter till ytterligare kostnad.
Tanken är att äga guld och kunna köpa och sälja med lägst avgift.
Om jag dessutom kan äga det fysiskt så är ju det plus i kanten eller ytterligare försäkring.
Kolla med Swedbank och dom tar 0 kr i avgift och du handlar med Euro inom EU via internetbanken, alltså ingen valutaväxlings avgift.
Alltså 0,5 vid köp och sälj med BullionVault det är 1%
O.12 för förvaring per år och 0 i valuta växling.
Det blir en avgift på 1.12% jämfört med GLD på 1.98%
Plus att du har fysisk tillgång till guldet.
Så för mig blir det BullionVault.
Du kan läsa här varför vi ska investera i Guld & Silver!
Spara pengar till dottern dom kommande 10 åren: http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=6321.msg52106;topicseen#msg52106 (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=6321.msg52106;topicseen#msg52106)
Citat
Avgiften för förvaring är visserligen låga 0,01% per månad, men de har en minimiavgift på 4$ per månad vilket innebär att om du har guld för mindre än 40 000$ (ca 340 kkr) hos dem så är det månadsavgiften som gäller. Hur mycket det blir i procent beror då på hur mycket guld du förvarar hos Bullionvault.
Hur räknar man på det, vi ska lägga 12.500 kr på Guld och 12.500 på Silver.
Kunde inte se att dom tar 4 per månad.
Citat från: sputnik skrivet Måndag 07, Mars 2016, 19:43:22
Tanken är att äga guld och kunna köpa och sälja med lägst avgift.
Om jag dessutom kan äga det fysiskt så är ju det plus i kanten eller ytterligare försäkring.
Kolla med Swedbank och dom tar 0 kr i avgift och du handlar med Euro inom EU via internetbanken, alltså ingen valutaväxlings avgift.
Alltså 0,5 vid köp och sälj med BullionVault det är 1%
O.12 för förvaring per år och 0 i valuta växling.
Det blir en avgift på 1.12% jämfört med GLD på 1.98%
Plus att du har fysisk tillgång till guldet.
Så för mig blir det BullionVault.
Du kan läsa här varför vi ska investera i Guld & Silver!
Spara pengar till dottern dom kommande 10 åren: http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=6321.msg52106;topicseen#msg52106 (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=6321.msg52106;topicseen#msg52106)
Citat
Avgiften för förvaring är visserligen låga 0,01% per månad, men de har en minimiavgift på 4$ per månad vilket innebär att om du har guld för mindre än 40 000$ (ca 340 kkr) hos dem så är det månadsavgiften som gäller. Hur mycket det blir i procent beror då på hur mycket guld du förvarar hos Bullionvault.
Hur räknar man på det, vi ska lägga 12.500 kr på Guld och 12.500 på Silver.
Kunde inte se att dom tar 4 per månad.
Storage & insurance for as long as you hold.
0.12% per year on gold, billed monthly and subject to
monthly minimum of $4.
0.48% per year on silver, billed monthly and subject to
monthly minimum of $8.
https://www.bullionvault.com/help/tariff.html (https://www.bullionvault.com/help/tariff.html)
Tack för den informationen, det blir för dyrt.
Det får bli GLD.
Citat från: sputnik skrivet tisdag 08, Mars 2016, 09:59:46
Tack för den informationen, det blir för dyrt.
Det får bli GLD.
Jag förstår inte riktigt varför ni inte köper fysiska metaller, visst, premien är högre i jämförelse men den får du ju tillbaka den dagen du ska sälja eftersom det du ska sälja då också kommer att jämföras med vad det kostar hos leverantörer då.
Dessutom, pratar vi en period på över 10 år så kan också en liten samlarpremie har byggts upp på vad du nu köper så jag ser egentligen inga hinder från att köpa fysiskt direkt.
Citat från: MrLibertad skrivet tisdag 08, Mars 2016, 12:59:41
Jag förstår inte riktigt varför ni inte köper fysiska metaller, visst, premien är högre i jämförelse men den får du ju tillbaka den dagen du ska sälja eftersom det du ska sälja då också kommer att jämföras med vad det kostar hos leverantörer då.
Mycket som jag är för fysiskt samlande (ingen tredjepartsrisk, man kan skramla med dem, etc) så förstår jag ändå absolut attraktionen med en likvid placering som GLD.
Nu äger jag inga GLD i dagsläget, men jag har gjort det tidigare och fördelen med att kunna köpa och sälja på en femöring, på en otroligt likvid marknad och låg omkostnad jämfört med att betala en massa premier och transport och förvaring av fysisk metall som dessutom har en okänd marknadslikviditet när man en gång i framtiden skall sälja.
I mitt fall har slutsatsen blivit att göra både och (eller snarare alla tre), för att därigenom sprida riskerna. Fysisk metall är extremt långsiktigt, BitGold och BullionVault mittemellan och GLD är kortare trade (för att inte tala om ännu kortare saker som BAR och BARS som är x3 derivat på guld eller rent heroin som NUGT och DUST). Vi gör alla olika bedömningar om var på skalan man vill vara.
Det slog mig just att 8.7% i spread för Tavex lät lite mycket. Det beror på att sputnik räknade på 1g. Hade han istället valt en volymenhet som 1oz (t ex en 1oz Maple) så går spread ner till ca 3.5%. Att handla GLD är lite billigare (men inte mycket), så den primära fördelen som jag ser det är fortfarande att marknaden är så likvid. Man kan sälja eller köpa på en minut.
Citat från: august skrivet tisdag 08, Mars 2016, 14:48:02
Citat från: MrLibertad skrivet tisdag 08, Mars 2016, 12:59:41
Jag förstår inte riktigt varför ni inte köper fysiska metaller, visst, premien är högre i jämförelse men den får du ju tillbaka den dagen du ska sälja eftersom det du ska sälja då också kommer att jämföras med vad det kostar hos leverantörer då.
Mycket som jag är för fysiskt samlande (ingen tredjepartsrisk, man kan skramla med dem, etc) så förstår jag ändå absolut attraktionen med en likvid placering som GLD.
Nu äger jag inga GLD i dagsläget, men jag har gjort det tidigare och fördelen med att kunna köpa och sälja på en femöring, på en otroligt likvid marknad och låg omkostnad jämfört med att betala en massa premier och transport och förvaring av fysisk metall som dessutom har en okänd marknadslikviditet när man en gång i framtiden skall sälja.
I mitt fall har slutsatsen blivit att göra både och (eller snarare alla tre), för att därigenom sprida riskerna. Fysisk metall är extremt långsiktigt, BitGold och BullionVault mittemellan och GLD är kortare trade (för att inte tala om ännu kortare saker som BAR och BARS som är x3 derivat på guld eller rent heroin som NUGT och DUST). Vi gör alla olika bedömningar om var på skalan man vill vara.
Absolut, min bedömning gjordes efter att sputnik skall spara till sin dotter över en 10-årsperiod och då skulle nog GLD vara mitt sista val och fysiskt direkt i handen mitt första val, med råge.
Ja man ska ju ha i åtanke att mycket kan hända under 10 år. Går man fysiskt kan man nog sova lite lugnare, trots att man kanske kommer vara aktiv under tiden. Helt enkelt för många osäkra parametrar med "pappersguld" under en så pass lång tidsperiod. Sen som sagt, har man tänkt vikta om över tid kan det kanske vara ett komplement att lägga en liten del i.
Citat från: MrLibertad skrivet tisdag 08, Mars 2016, 15:27:47
Absolut, min bedömning gjordes efter att sputnik skall spara till sin dotter över en 10-årsperiod och då skulle nog GLD vara mitt sista val och fysiskt direkt i handen mitt första val, med råge.
Sant, jag missade helt delen med placeringshorisont. Då är du och jag fullständigt överens.
Jag hör inte till dem som skriver under på domedagsprofeternas sianden om att världens ekonomi går under när som helst och senast nästa fredag. Men att det skall gå att hålla liv i det nuvarande läckande sållet i ytterligare tio år ser jag som osannolikt. Och när sållet går under är papper inte det som räddar en.
Citat från: MrLibertad skrivet tisdag 08, Mars 2016, 15:27:47
Jag hör inte till dem som skriver under på domedagsprofeternas sianden om att världens ekonomi går under när som helst och senast nästa fredag. Men att det skall gå att hålla liv i det nuvarande läckande sållet i ytterligare tio år ser jag som osannolikt. Och när sållet går under är papper inte det som räddar en.
Skulle väl vara dasspapper då som faktiskt har en förmåga att bli rätt dyrbart under rejäla kriser.
Jag och mitt ex kommer köpa billigt och sälja dyrt varje år beroende vilket ekonomiskt klimat som råder och påverkar vinst och förlust enligt följande fördelning.
Om en del eller fler går med vinst så säljer man dyrt och fördelar det på dom andra delarna som går sämre och köper billigt.
Man ombalanserar 1 gång per år med denna allvädersportfölj som hanterar en börskrasch galant om den inträffar.
Samt oavsett vilket ekonomiskt klimat Sverige befinner sig i, så kommen en del gå med vinst, denna portfölj har historiskt sett gjort 6 till 8% i vinst per år över tid.
Och sjunkit 5 till 6% vid en börskrasch.
Under 10 år så ombalanserar man varje år enligt principen ovan, då kan inte avgiften för Guld & Silver äta upp eventuell avkastning.
Därav är GLD bättre än fysiskt guld eller BullionVault.
Vi ska lägga 25.000 i varje del och då vill vi att Guld/Silver delen blir med så låg avgift som möjligt.
Samt utöver vinst och omfördelning sätta in 13.000 per år.
(http://i64.tinypic.com/5l19vp.jpg)
Allvädersportföljen.
Iden bygger på att det finns fyra olika ekonomiska klimat:
1.Tillväxt – ekonomiskt tillväxt är enkelt sagt när ekonomin går bra.
Samhällets produktion ökar och företag och folk i gemen blir rikare.
Ofta ökande BNP-tillväxt.
2.Inflation – är när värdet på pengar minskar vilket får till följd att priset på varor och tjänster ökar.
Pengarna blir helt enkelt mindre värda.
Inträffar då t.ex. pengar konsumeras istället för att de sparas.
Inflation är inte alltid dåligt, det är bra om lönerna ökar mer än priserna ökar och du har skulder som kan betalas av med "billigare" pengar – såsom det skedde i Sverige på 70-, 80- och 90-talet.
3.Deflation – är motsatsen till inflation och betyder att värdet på pengar ökar och priset på varor och tjänster minskar.
Pengarna blir mer värda.
Deflation anses generellt sätt vara dåligt eftersom priset på varor, tjänster och tillgångar minskar medan skulderna består. Det är det här som hände under finanskrisen och centralbankerna är rädda för.
4.Recession – betyder avmattning i ekonomin och är motsatsen till ekonomisk tillväxt. Det är det som vi brukar kalla för lågkonjunktur.
Ofta sjunkande BNP-tal.
Och till dessa parar vi ihop de tillgångstyper som trivs bäst i respektive klimat:
a.Aktier och fonder – (ökad tillväxt) – det vill säga andelar i företag som producerar varor och tjänster.
I tillväxtperioder är ofta inflationsförväntningarna stabila och företagen växer ofta och genererar bra vinster, vilket ofta i sin tur leder till att de lättare får kapital för expansion. Aktier och därmed även aktiefonder tenderar att gå bäst i perioder av ökad tillväxt.
b.Fysiskt guld (ökad inflation) – eftersom värdet på pengar minskar vill man äga något som inte tappar i värde eftersom den fysiska mängden metall är begränsad, till skillnad från t.ex. kontanter som staten kan trycka upp nya av.
I tider av ökad inflation tenderar reala tillgångar såsom guld och silver eller t.ex. fastigheter att öka i värde.
c.Obligationer – (deflation, minskad inflation) i ett deflationsscenario tenderar priserna och räntor falla.
Obligationer med längre löptider tenderar att öka i värde.
d.Kontanter – (recession, minskad tilläxt) i en recession faller tillgångar såsom t.ex. aktier i värde vilket gör att kontanter eller korta obligationer eller räntefonder brukar öka i värde eftersom investerare som säljer sina tillgångar behöver lägga pengarna någonstans.
Ofta är det här bra köptillfälle för t.ex. aktier och aktiefonder.
Sputnik, jag tycker inte att du ska ha dina guldbesparingar som pappersguld hos GLD - du kommer inte att kunna få loss fysiskt guld därifrån och jag är övertygad att de inte heller har allt det fysiska guld som de påstår. GLD styrs trots allt av krafter som är mer intresserade av att hålla valutaponzin vid liv och trycka värde ur tomma intet och det innebär att guldet måste hållas tillbaka - varför investera i en fond där syftet är att trycka ner den underliggande tillgången. Vansinne. Och för det andra så kanske du bör spara själv åt din dotter och inte blanda in ditt ex, låt exet också spara själv. Två separata ISK konton är ok. Risk för friktioner med ett gemensamt konto och gemensamma sparplaner när livet i sig inte längre är gemensamt.
Citat från: ManoleteSTHLM skrivet tisdag 08, Mars 2016, 21:19:54
Sputnik, jag tycker inte att du ska ha dina guldbesparingar som pappersguld hos GLD - du kommer inte att kunna få loss fysiskt guld därifrån och jag är övertygad att de inte heller har allt det fysiska guld som de påstår. GLD styrs trots allt av krafter som är mer intresserade av att hålla valutaponzin vid liv och trycka värde ur tomma intet och det innebär att guldet måste hållas tillbaka - varför investera i en fond där syftet är att trycka ner den underliggande tillgången. Vansinne. Och för det andra så kanske du bör spara själv åt din dotter och inte blanda in ditt ex, låt exet också spara själv. Två separata ISK konton är ok. Risk för friktioner med ett gemensamt konto och gemensamma sparplaner när livet i sig inte längre är gemensamt.
Håller till fullo med Manolete vad gäller GLD.
Innehav i GLD kan i bästa fall ses som en vadslagning om vart Guldpriset går.
Det kan aldrig ersätta Fysiskt guld.
Om GLD blir utsatta för stora uttag kan de ej leverera då det mesta är papper och då konkar man, kan sluta med att man sitter med en mer eller mindre värdelös fordran.
Att förvara eget Guld i ett bankfack för ca. 200kr/år om man inte har ett sedan tidigare är
inget dåligt alternativ, eller förvara det hemma Guld för 100.000kr är inte mer än tre tjocka kreditkort.
Jag håller med. GLD är inte guld.
Tänk så retligt det skulle vara ifall GLD kollapsar medan fysiskt guld rusar... Det skulle kännas jobbigt. Speciellt om man köpt G(u)LD som en försäkring mot en aktie/valuta/finans-krasch och det inträffar samtidigt...
/H
Citat från: mega_n skrivet tisdag 08, Mars 2016, 22:15:49
Tänk så retligt det skulle vara ifall GLD kollapsar medan fysiskt guld rusar... Det skulle kännas jobbigt. Speciellt om man köpt G(u)LD som en försäkring mot en aktie/valuta/finans-krasch och det inträffar samtidigt...
Tänk så retligt (för august) om både guld och GLD stiger mot skyn som raketer, sputnik säljer av 20% av sina GLD vid rätt tillfälle och löser släktens alla lån medan august börjar diskutera med Tavex om att sälja några oz. Innan han är klar med Tavex så införs 99% windfall tax globalt "för att rädda världsekonomin från de otäcka guldspekulanterna"
Jag är lika mycket för fysisk metall som någon här, men det finns alltid olika scenarion där den ena eller den andra strategin vore bäst. Alltså diversifierar man. PM och aktier (och kontanter och btc och...). Fysisk PM i handen, fysisk PM hos lagringstjänst i annat land (BV, BG, etc), pappersguld i GLD, CEF eller PHYS, etc.
Detta är inte en "antingen-eller" situation, det är en "både-och". Givetvis rekommenderar jag sputnik att satsa på GLD *och* fysiskt, men jag tänker inte säga att all guldpeng borde gå till fysiskt, för det är lika fel som något annat.
Fattade att det som avsågs i tårtbiten var just fysiskt guld, därför tycker inte jag att man kan anse GLD vara fysiskt guld mycket långt därifrån.
Kan det bli billigare än så här att köpa fysiskt guld?
Om jag förstår det hela rätt och tar Tavex igen, eftersom de inte har någon leveranskostnad.
Ett investeringsmynt i prisklassen 11000kr där skillnaden i köp/sälj-kurs ligger på ca 4%. Det är fortfarande ca 2% mer i avgift än GLD.
Citat från: sputnik skrivet onsdag 09, Mars 2016, 09:47:13
Kan det bli billigare än så här att köpa fysiskt guld?
Om jag förstår det hela rätt och tar Tavex igen, eftersom de inte har någon leveranskostnad.
Ett investeringsmynt i prisklassen 11000kr där skillnaden i köp/sälj-kurs ligger på ca 4%. Det är fortfarande ca 2% mer i avgift än GLD.
Andrahandsmarknaden finns ju också. (Mellan privatpersoner.) Dock måste man kanske vara lite mer insatt...
Ofta kan man komma överens mellan köpare och säljare till att lägga priset mitt emellan köp och sälj på Tavex.
Det gynnar både säljaren och köparen. Spread blir då 0%. (Porto och andra kostnader kan dock tillkomma.)
/H
De där procenten extra kan det vara värt att betala då motpartsrisken alltid finns vid köp av värdepapper. Är planen att hålla det fysiska guldet under lång tid är några procent enligt mig försummbart då guldköp mer handlar om en försäkring än en spekalation.
Jag vill så gärna köpa fysiskt guld med allvädersportföljen, har själv fysiskt guld men av annan anledning.
Som jag ser det kommer det två problem med att köpa fysiskt guld.
Iden bygger ju på att du diversifierar med 25.000 i varje del, sedan ska du sälja dyrt och köpa billigt.
Så om indexfonderna stiger i värde och guldet sjunker i värde, så säljer jag en del indexfonder dyrt och gör vinst och samtidigt köper guld billigt.
Alltså ombalanserar portföljen så att alla delar blir med lika värde igen, samt stiger i värde.
Ta då t.ex. GLD som jag kan köpa & sälja andelar av och vara flexibel med en avgift på 1.98%.
Om jag satsar på 1 oz guldtackor, så ligger summan runt 11207 kr och avgiften vid köp & sälj är 4.5%.
Dels äter avgiften upp eventuell vinst marginal och jag kan inte laborera med andelar utan måste förhålla mig till 1 oz guldtackor.
Visst kan jag köpa mindre och på så sätt laborera med mindre andelar, men då stiger avgiften till 6/8%.
Kan ni se mitt dilemma?
Börjar känna mig lite stressad för jag ska redovisa denna investering för mitt ex och om hon tycker diversifieringen och investeringsmodellen är bra, så kör vi på den.
Men först måste jag lösa hur vi ska göra med Guld/Silver delen av portföljen.
Notera:
Och på detta så finns det ett alternativ, vi ska ombalansera 13000 kr per år med portföljen så all delar får lika värde, dom pengarna pumpar vi in utöver eventuell vinst varje år.
Men då kanske det inte räcker med att bara köpa billigt för att ombalansera utan man måste sälja av vissa delar dyrt med vinst, men ändå få vinst på vinst effekten.
Så det är viktigt att kunna handskas med andelar och laborera med köp & sälj med så låga avgifter som möjligt.
Hur ofta sker denna ombalansering? Ni kan ju ha en del i fysiskt guld, om inte minst 1 Oz kanske 1/2 Oz eller 3/4 Oz och sedan använda gld för att balansera resterande.
Citat från: MrLibertad skrivet Måndag 07, Mars 2016, 21:27:28
Citat från: sputnik skrivet Måndag 07, Mars 2016, 19:43:22
Tanken är att äga guld och kunna köpa och sälja med lägst avgift.
Om jag dessutom kan äga det fysiskt så är ju det plus i kanten eller ytterligare försäkring.
Kolla med Swedbank och dom tar 0 kr i avgift och du handlar med Euro inom EU via internetbanken, alltså ingen valutaväxlings avgift.
Alltså 0,5 vid köp och sälj med BullionVault det är 1%
O.12 för förvaring per år och 0 i valuta växling.
Det blir en avgift på 1.12% jämfört med GLD på 1.98%
Plus att du har fysisk tillgång till guldet.
Så för mig blir det BullionVault.
Du kan läsa här varför vi ska investera i Guld & Silver!
Spara pengar till dottern dom kommande 10 åren: http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=6321.msg52106;topicseen#msg52106 (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=6321.msg52106;topicseen#msg52106)
Citat
Avgiften för förvaring är visserligen låga 0,01% per månad, men de har en minimiavgift på 4$ per månad vilket innebär att om du har guld för mindre än 40 000$ (ca 340 kkr) hos dem så är det månadsavgiften som gäller. Hur mycket det blir i procent beror då på hur mycket guld du förvarar hos Bullionvault.
Hur räknar man på det, vi ska lägga 12.500 kr på Guld och 12.500 på Silver.
Kunde inte se att dom tar 4 per månad.
Storage & insurance for as long as you hold.
0.12% per year on gold, billed monthly and subject to monthly minimum of $4.
0.48% per year on silver, billed monthly and subject to monthly minimum of $8.
https://www.bullionvault.com/help/tariff.html (https://www.bullionvault.com/help/tariff.html)
Jag är kass på att räkna men fick följande resultat:
Köper Guld för 12.500 kr hos BullionVault:
36 kr i månaden för försäkring och förvaring av guld hos BullionVault (4$).
12 x 36 = 432 kr detta är ca: 3.5% i avgift på 12.500 kr för försäkring och förvaring.
Plus 0.5% vid köp & sälj som då blir 1% och 0 kr vid valutaväxling med internetbanken om man köper med EURO. (Swedbank & Ica Banken)
3.5 + 1 + 0 = 4.5%
Köper Silver för 12.500 kr hos BullionVault
72 kr i månaden för försäkring och förvaring av Silver hos BullionVault (8$).
12 x 72 = 864 kr detta är ca: 8.9% i avgift på 12.500 kr för försäkring och förvaring.
Plus 0.5% vid köp & sälj som då blir 1% och 0 kr vid valutaväxling med internetbanken om man köper med EURO. (Swedbank & Ica Banken)
8.9 + 1 + 0 = 9.9%
Citat från: toblov skrivet torsdag 10, Mars 2016, 20:09:41
Hur ofta sker denna ombalansering? Ni kan ju ha en del i fysiskt guld, om inte minst 1 Oz kanske 1/2 Oz eller 3/4 Oz och sedan använda gld för att balansera resterande.
Smart det hade jag inte tänkt på, tack.
Kan nu se om jag räknat rätt att Tavex med 1 oz guldtacka har samma avgift som BullionVault.
Skillnaden är att jag inte behöver eventuell frakt kostnad med Tavex och är försäkrad upp till 1 miljon i lösöre med hemförsäkringen vid brand, stöld.
Samt att man kan kompensera med GLD som du nämnde.
Med BullionVault äger jag guldet fysiskt och kan sälja och köpa andelar.
Fattar inte varför silver delen är så dyr!
Ombalanseringen av portföljen sker 1 gång per år.
Silver blir dyrt pga att det tar så mkt plats att förvara.