Hej,
Jag är inte experten, men när jag jämförde bilder från annonsen med bilder på min Panda, så känns det att hans eller min Panda är falsk!
http://www.tradera.com/panda-1-oz-2012-auktion_302605_186687391 (http://www.tradera.com/panda-1-oz-2012-auktion_302605_186687391)
Auktionen är kort endast 3 dagar kvar, säljare har även en till Panda från 2009 till salu.
Titta bilder i original storlek, jag ska försöka bilaga dom också.
Titta noga på bokstaven "Ag", på min Panda "g" är lite bredare, och titta noga på siffror 2012, på min Panda siffror är väldig större. Och kolla på steget där finns också skillnaden.
Vad tror ni, det kan vara att säljare visste inte själv att den är falsk, det kan vara att jag har helt fel och båda Pandor är äkta och det kan vara att hans Panda är äkta och min falsk ?
Här finns bilder på hans och min Panda i bättre storlek.
https://plus.google.com/u/0/photos/101480078106720793772/albums/5901699426281774193 (https://plus.google.com/u/0/photos/101480078106720793772/albums/5901699426281774193)
Tack
Här är min Panda
Bilder från "PhilaBerlin" och "SilberWerte"
Jag är ingen pandaexpert men ögonen ser märkliga ut på Traderamyntet.
Kan vara kameravinkeln eller ljuset, men de mörka fälten runt ögonen är tydligt rektangulära både på ditt eget mynt och det tyska.
På Traderamyntet ser de mörka fälten nästan kvadratiska ut.
Kan det vara så att han har mycket bra digital kamera och då därför hans bilder på myntet blev så "detaljerade", och både hans och min Panda är äkta ?
Citat från: 9darter skrivet torsdag 18, Juli 2013, 00:23:06
Jag är ingen pandaexpert men ögonen ser märkliga ut på Traderamyntet.
Kan vara kameravinkeln eller ljuset, men de mörka fälten runt ögonen är tydligt rektangulära både på ditt eget mynt och det tyska.
På Traderamyntet ser de mörka fälten nästan kvadratiska ut.
Ja, helt rätt, det finns massa små skillnaden : ögonen, öronen , näsan (på pandasbarnen) även benen också.
Vet inte om pandan är falsk eller inte men jag vet att säljaren är ärlig i alla fall. Skulle det vara en falsk panda så är han inte medveten om det. Han är dessutom medlem här på forumet så svarar nog här.
Citat från: Silverjägarn skrivet torsdag 18, Juli 2013, 00:34:37
Vet inte om pandan är falsk eller inte men jag vet att säljaren är ärlig i alla fall. Skulle det vara en falsk panda så är han inte medveten om det. Han är dessutom medlem här på forumet så svarar nog här.
Ja, jag vet att han är ärlig och bra säljare, och jag hoppas att
jag har fel och hans Panda är äkta (jag hoppas även att min Panda är också äkta).
Vad bra att han är medlem här, då vi kan vänta på hans svar också. :)
Hallo, det är min panda, har som inte tänkt på att den kan vara fejk. Får kolla upp lite..
Jag vet faktiskt inte om den är falsk, jag köpte mig en rätt bra kamera så jag är tvungen att förminska bilden med först 50% sen 50 % till innan det går att lägga ut på tradera.
Tog från originalbilden och klippte ut, får ta kort från en annan vinkel om det krävs.
en till bild, nytagen, falsk eller inte?
Kan du göra från en annan vinkel typ rakt ner?
Jag hittar inte punkt ( . ) innan 999... eller så den är på fel plats :( och "g" är lite annat :-[
Kolla på min:
Du får skarpare bild än vad jag får.
Ja, jag vet inte vad kan jag säga men det finns tydliga och synliga skillnaden på bokstäver, siffror och ( . )
Jag tror min är falsk, kolla in årtalet vid ny bild, speciellt 2 an.
Citat från: silverfisken skrivet torsdag 18, Juli 2013, 01:29:01
Jag tror min är falsk, kolla in årtalet vid ny bild, speciellt 2 an.
Ja, ta inte illa upp.... men jag är 90% säkert att du har rätt och din Panda 2012 är falsk :(
Vill du att vi ska väga mynten också, jag har myntvågen hemma? men jag har ingen tid nu, måste hinna sova några timmar innan arbetsdagen börjar.
Kan vi kolla din andra Panda från 2009 också lite senare, jag har högsta budet där på Tradera :)
Citat från: Fantom skrivet torsdag 18, Juli 2013, 01:36:42
Citat från: silverfisken skrivet torsdag 18, Juli 2013, 01:29:01
Jag tror min är falsk, kolla in årtalet vid ny bild, speciellt 2 an.
Ja, ta inte illa upp.... men jag är 90% säkert att du har rätt och din Panda 2012 är falsk :(
Vill du att vi ska väga mynten också, jag har myntvågen hemma? men jag har ingen tid nu, måste hinna sova några timmar innan arbetsdagen börjar.
Kan vi kolla din andra Panda från 2009 också lite senare, jag har högsta budet där på Tradera :)
Jag drar bort båda från auktionen imorgon efter jag pratat med supporten, sen får vi göra en grundlig analys av de 2 mynten. Jag kollade upp den jag köpt de av, över 1000 affärer och 98 % positiva, så de är nog inte sålda som fejk med flit.
Det stora problemet är att pandorna är "double sealed" (som det brukar kallas), sedvanlig kapsel samt en värmeförseglad plastficka.
Eftersom man upphörde med denna förpackningstyp för silvermynten ca 20 000 mynt in på 2006 års upplaga så ringer varningsklockorna för min del, dessutom ser förseglingen inte ut som förväntat.
Numer levereras pandorna i förseglade sk. sheets om 30 mynt med ett kontrollkvitto innanför, 20 sheets per monsterbox om 600 mynt.
Självklart kan en handlare/distributör på eget bevåg valt att försöka återskapa denna OMP (original mint packaging) även efter de slutade levereras på sådant vis, men sammantaget med vad som postats tidigare i tråden så känns det tyvärr inte särskilt sannolikt.
Det kan vara ett falskt mynt som är tillverkat av rent silver. Så silvervärdet finns men det numesmatiska värdet är inte där.
Jag måste bara flika in och säga: fantastisk upptäckt, och ännu mer fantastiskt att säljaren är medlem på forumet, svarar och tillsammans med övriga medlemmar för en så öppen diskussion!
Creds till er :)
Det vore intressant att testa detta mynt med "bullion test" appen för Android. I betalversionen så finns detta mynt med...
Fantoms Panda är identisk med den hos Silber-Werte, så den är äkta. Och som synes i bildjämförelsen nedan så har silverfisken åkt på en blåsning. Tråkigt silverfisken men det är sådant som händer.
Man ser på bambubladen att de har en helt klart annan position på de bägge mynten.
(http://i40.tinypic.com/1448pkm.jpg)
Då undrar man om det är silver eller blandning av andra metaller i fake-pandan?
Silverfiskens Panda har heller ej de 3 "distansplupparna" i kapseln, så kapseln är inte original så att säga.
Citat från: MrLibertad skrivet torsdag 18, Juli 2013, 11:00:41
Silverfiskens Panda har heller ej de 3 "distansplupparna" i kapseln vilket alltså inte är en originalkapsel.
Det finns dock originalkapslar utan dessa 3 distanspluppar, så detta i sig behöver inte indikera att ett mynt är falskt.
Dock upplever jag att senare års pandor oftast i just denna typ av kapsel.
Citat från: Mange skrivet torsdag 18, Juli 2013, 12:48:34
Citat från: MrLibertad skrivet torsdag 18, Juli 2013, 11:00:41
Silverfiskens Panda har heller ej de 3 "distansplupparna" i kapseln vilket alltså inte är en originalkapsel.
Det finns dock originalkapslar utan dessa 3 distanspluppar, så detta i sig behöver inte indikera att ett mynt är falskt.
Dock upplever jag att senare års pandor oftast i just denna typ av kapsel.
Jag har för mig att pluppkapslarna infördes på bullionvarianten för ett par år sen.
Btw silverfisken, Hur ser räfflorna ut, raka eller snedställda?
hallo. räfflorna är snedställda.
Nu är annonserna borta, gick fort med tradera via deras chatt..
Skönt det löste sig. Olyckligt dock att de va falska pandor. Hoppas du kan få tillbaka pengarna av den du köpte av.
Ekonomiskt är det ingen katastrof, ser det som lärdom att kolla mer noggrant i framtiden, finns ju uppenbara saker att kolla på nu när man vet. Verkar vara silver iallafall, har skrapat lite, får ordna utrustning och såga myntet i 2 delar.
Citat från: MrLibertad skrivet torsdag 18, Juli 2013, 13:22:50
Jag har för mig att pluppkapslarna infördes på bullionvarianten för ett par år sen.
Btw silverfisken, Hur ser räfflorna ut, raka eller snedställda?
Det låter rimligt, de pandor som ibland levereras i andra typer av kapslar brukar vara tidigt 2000-tal.
Möjligheten finns dock att avvikelser fortfarande kan ske beroende av var präglingen ägt rum, eftersom pandorna präglas på åtminstone 3 olika ställen (ShenYang Mint, Shanghai Mint och Shenzhen GuoBao Mint) kan ev. gamla kapslar smyga sig in i produktionen hos en av dessa.
Citat från: silverfisken skrivet torsdag 18, Juli 2013, 14:03:58
Ekonomiskt är det ingen katastrof, ser det som lärdom att kolla mer noggrant i framtiden, finns ju uppenbara saker att kolla på nu när man vet. Verkar vara silver iallafall, har skrapat lite, får ordna utrustning och såga myntet i 2 delar.
Hej, skulle du kunna väga myntet innan du sågar? Det blir intressant att veta hur mycket väger myntet med plastkapsel och utan.
Och jag är även intresserad av din andra Pandan som är från 2009 (jag var egentligen sugen att köpa den då jag har ingen Panda 2009 i min samling) , den ser mer äkta ut än 2012-an, kan du göra bilder "rakt ner" båda sidor och "nära" bilder på årtalet och "Ag.999" ?
Tack
Har ingen perfekt våg, visar 0,5 gr skillnad, den står på 32 gr. 39 gr med allt. Likaså 2009, 39 gr. kollar denna sida
http://www.pandacollector.com/rogue.html (http://www.pandacollector.com/rogue.html)
2009 visar rätt gällande placering av yuan tecknet.
årtal
En sak jag tyckte mig se på 2009:an i auktionen var en ojämnhet vid övergången mellan höften & benet på den högra pandan, om jag inte minns helt fel iofs.
Nu jämförde jag endast med mina ögon (ingen lupp el. liknande), men varken den vanliga 2009:an eller 30-års jubileumsutgåvan såg ut att ha denna ojämnhet.
en bild
Det markerade området kändes lite konstigt, även om bilderna inte är exakt lika beskurna så ser man en jämnare övergång på den undre.
Jag tog den ur plasten och kapseln, vägde 31 gr på vågen, så under 31,5 gr väger den, 2012 väger minst 32 gr, har skrapat lite på den också. 2009 verkar vara en bättre förfalskning.
Är det verkligen värd att förfalska Silver Pandor i silver? 2009 - an verkar vara ett mycket bra fejk exemplar, och det kostar väl att skaffa utrustning, silver, personal osv. för att tillverka såna mynten.
Kunde du inte skicka tillbaka mynten där du köpte dom och få pengar tillbaka istället för att såga mynten?
Med tanke på att priserna på falska tackor och mynt ligger runt $2 (ibland lägre beroende på kvantitet etc.), så bör svaret vara ja.
Citat från: Mange skrivet fredag 19, Juli 2013, 15:05:29
Med tanke på att priserna på falska tackor och mynt ligger runt $2 (ibland lägre beroende på kvantitet etc.), så bör svaret vara ja.
Men inte om man använder silver när man förfalskar väl...som i det här fallet? Det är det som är frågan.
Det är väl inte vad jag kunna se fastslaget ännu huruvida silverfiskens pandor är i silver eller, något som kanske kan göras icke-destruktivt med bullion test-appen som nämndes tidigare i tråden.
Det vore klart intressant att se vad resultatet av ett sådant test blev.
Om man använt silver så blir självklart kostnaden en annan, dock är detta fenomen ovanligt och sannolikt förbehållit produkter av mer numismatisk karaktär (t. ex. key-date Morgan/Peace dollars).
Men så länge en falskmyntare kan sälja ett falskt 1 oz mynt i .999 silver för samma pris som ett vanligt bullionmynt, så blir marginalen för denna likvärdig eller högre jämfört med ett silverpläterat dito.
För köparen av sådana mynt är risken dessutom begränsad då man betalar ett rimligt marknadsvärde för produkten, samtidigt som det finns en rejäl uppsida om det rör sig om kopior av semi-numismatiska produkter värda 2-3 gånger inköpspriset.
Just när det gäller pandor verkar det dock främst variera i tjockleken på silverpläteringen, en falskmyntare kör med väldigt tunn plätering medan en annan kör med betydligt tjockare.
Citat från: Mange skrivet fredag 19, Juli 2013, 17:03:24
Det är väl inte vad jag kunna se fastslaget ännu huruvida silverfiskens pandor är i silver eller, något som kanske kan göras icke-destruktivt med bullion test-appen som nämndes tidigare i tråden.
Det vore klart intressant att se vad resultatet av ett sådant test blev.
Om man använt silver så blir självklart kostnaden en annan, dock är detta fenomen ovanligt och sannolikt förbehållit produkter av mer numismatisk karaktär (t. ex. key-date Morgan/Peace dollars).
Men så länge en falskmyntare kan sälja ett falskt 1 oz mynt i .999 silver för samma pris som ett vanligt bullionmynt, så blir marginalen för denna likvärdig eller högre jämfört med ett silverpläterat dito.
För köparen av sådana mynt är risken dessutom begränsad då man betalar ett rimligt marknadsvärde för produkten, samtidigt som det finns en rejäl uppsida om det rör sig om kopior av semi-numismatiska produkter värda 2-3 gånger inköpspriset.
Just när det gäller pandor verkar det dock främst variera i tjockleken på silverpläteringen, en falskmyntare kör med väldigt tunn plätering medan en annan kör med betydligt tjockare.
Tja, fastslaget och fastslaget...han har skrapat på mynten, och vägt, och allt verkar stämma så jag tolkade det som om dem var gjorda av silver.
Men en magnet-test vore av intresse.
Tycker det vore av allmänt intresse för oss här i forumet om det blev ordentligt testat, tex hos en guldsmed. Börjas det för falskas silvermynt i silver är nog högpremiemynten rätt illa ute på sikt.