Att the great reset är full galopp i EU börjar väl vara ganska uppenbart -WEF erbjuder sig att köpa upp land från Nederländska bönder i knipa, Sri Lanka bankrutt och behöver ta lån/köpas upp pga mismanagement från politisk ledning, privatpersoner ska inte äga sin bil, you will own nothing and be happy o.s.v. Även i Kanada syns tydliga spår.
Men hur mycket ser forumet av detta i Sverige? Här tänker jag att vi kan posta observationer i frågan.
Från 1 augusti 2022 tillämpas en lag som gör att försäljning av kontantkort måste ske genom att köparen identifierar sig. Detta ska gå igång då staten försöker göra det svårare för kriminella att kommunicera mellan varandra. Hur det funkar är att samtal kommer spåras, (vilket man har kunnat göra även tidigare) men nu kopplas samtal till personer då kontantkorten är nu registrerade.
Tankar: Staten verkar göra allt i deras makt att krossa gängen, men inget av det som har funkat. Det verkar som att staten vill få folket och tro att dem verkligen bryr sig om vad som händer och gör det dem kan för att sätta stopp på kriminella. Ur min synpunkt så bryr staten inte ett dugg om folket eller vad som händer i landet. Jag tror att staten kan krossa dessa gäng om dem sannerligen vill det, för jag vet hur pantade dessa kriminella är egentligen. Skulle det vara så att kriminella är så pantade som jag tror, vad gör det staten till då?
Lagarna som tillämpas som är för att sätta stopp för kriminella tror jag är en fasad för att egentligen "göra folk nakna" om man säger så, för det är hur det känns, att staten ska övervaka varje steg som du tar. Det känns som att någon stirrar på dig medans du sover. Det tar bort den naturliga friheten som vi människor är skapade med. Det är bara inom ett fängelse som dina steg blir övervakade, men när det även sker "ute i den fria världen" så är något fel. Då lever vi inte i en fri värld längre utan i ett fängelse. Jag förstår varför många använder sg av uttrycket "keep calm and slave on".
Även om man skulle anta att kravet på registrering av kontantkort skulle leda till enklare övervakning, så är det nu inte fallet. Det återstår fortfarande att bevisa vem som faktiskt använde kontantkortet. Det går för övrigt fortfarande att kommunicera via internet utan att behöva identifiera sig, t.ex. via wi-fi-hotspots på ett lagligt sätt, men också på ett olagligt sätt genom att knäcka lösenord.
En helt annan anledning till att det nu finns ett lagkrav på att registrera sitt kontantkort är det mycket troliga kommande genomförandet av skärpta säkerhetskrav för t.ex. BankID. Nästa steg blir med största sannolikhet att skanna biometriska pass/id-kort vid registrering.
Finansdepartementet skriver: "Många konsumenter drabbas av bedrägerier vid krediter vid e-handel och det är angeläget att möjligheterna för kriminella att genomföra sådana bedrägerier motverkas. Det föreslås därför ett utökat krav på stark kundautentisering. Det innebär att en betaltjänstleverantör eller ett konsumentkreditinstitut ska tillämpa stark kundautentisering när en konsument använder ett betalningssätt som innebär betalningsanstånd vid ett köp av varor eller tjänster online."
I ett lagförslag föreslås tvåstegsautentisering och att identifikationskrav bli obligatoriskt. Ett liknande krav infördes för andra betalmetoder år 2019, något som innebar en kraftig minskning av bedrägerier vid e-handel.
Om den nya lagen antas ska de nya reglerna börja gälla från den 1 januari år 2023.
Citat från: Truthster skrivet torsdag 28, Juli 2022, 13:23:20
Även om man skulle anta att kravet på registrering av kontantkort skulle leda till enklare övervakning, så är det nu inte fallet. Det återstår fortfarande att bevisa vem som faktiskt använde kontantkortet. Det går för övrigt fortfarande att kommunicera via internet utan att behöva identifiera sig, t.ex. via wi-fi-hotspots på ett lagligt sätt, men också på ett olagligt sätt genom att knäcka lösenord.
En helt annan anledning till att det nu finns ett lagkrav på att registrera sitt kontantkort är det mycket troliga kommande genomförandet av skärpta säkerhetskrav för t.ex. BankID. Nästa steg blir med största sannolikhet att skanna biometriska pass/id-kort vid registrering.
Gängen är ju bra för staten/bankerna.
Hur skulle de annars kunna sälja enorma lån för överprisade bostäder bara för folk vill fly våldet :P
Hade man viljan att få bort gängen skulle de nog varit borta för 10-20 år sedan.
Jag bävar lite inför e-kronan. Den finns inte ännu men med dagens snabba tekniska utveckling så kanske vi allihop använder den om 5 år?
CitatRiksbanken undersöker om det är möjligt att ge ut ett digitalt komplement till kontanter, en så kallad e-krona. Precis som kontanterna skulle e-kronan ges ut av Riksbanken och vara tillgänglig för alla. Det finns ännu inget beslut om att ge ut e-kronor.
Citat
E-kronor – statliga pengar i digital form
Idag har allmänheten tillgång till svenska kronor i form av statligt utgivna kontanter samt digitala pengar utgivna av affärsbankerna. I takt med att kontanter används allt mindre finns det en risk att allmänheten i framtiden inte längre har tillgång till och kan betala med statligt utgivna pengar. Därför undersöker Riksbanken möjligheten att ge e-kronor – digitala centralbankspengar (internationellt används begreppet CBDC, central bank digital currency).
Riksbanken anser att e-kronor skulle kunna bidra till att stärka betalningssystemets motståndskraft. Det är viktigt att ha tillgång till en alternativ betalningsform vid allvarliga störningar i bankernas eller kortföretagens system. E-kronan skulle kunna fylla samma uppgift som kontanterna hittills har gjort – att erbjuda ett statligt betalningsalternativ som är tillgängligt för alla och som kompletterar utbudet av betalningstjänster från den privata sektorn. Genom att tillhandahålla e-kronor och därmed en alternativ infrastruktur för betalningar kan Riksbanken dessutom ge andra aktörer än banker direkt tillgång till en betalningsinfrastruktur där de kan erbjuda betaltjänster till sina kunder. Detta underlättar för mindre och nya aktörer att konkurrera vilket gynnar innovation.
Att förse allmänheten med centralbankspengar i form av sedlar och mynt är en viktig del i Riksbankens uppdrag att se till att svenska betalningar är säkra och effektiva. Att tekniken utvecklas förändrar inte det uppdraget. Kontanterna behöver helt enkelt anpassas till dagens teknik. Därför tycker Riksbanken att det kan finnas anledning att ge ut svenska kronor digitalt i form av e-kronor.
En e-krona skulle fungera tillsammans med existerande betalningssystem och 1 e-krona skulle vara lika mycket värd som en fysisk 1-krona eller en krona på ett privat bankkonto.
CitatNästa steg i e-kronaprojektet
Under 2022 fortsätter Riksbanken arbetet med:
Att utreda behovet och effekterna av en e-krona på svensk ekonomi.
Tester av den tekniska lösningen för e-kronan inom e-kronapiloten.
Att utreda om och i så fall hur en e-krona skulle påverka svensk lagstiftning och Riksbankens uppdrag.
Att jämföra olika tekniska lösningar och modeller för en e-krona.
Att förbereda för en eventuell upphandling av en utgivningsbar e-krona.
https://www.riksbank.se/sv/betalningar--kontanter/e-krona/ (https://www.riksbank.se/sv/betalningar--kontanter/e-krona/)
Här är vad de "glömde" skriva så jag har gjort ett tillägg:
"E-krona möjliggör en total transparens av alla transaktioner hos alla individer och organisationer i hela samhället. Det försvårar penningtvätt, vanlig samt ekonomisk kriminalitet och (den ständiga favoriten!) finansiering av terrorism. I händelse av allvarlig lågkonjunktur kan staten direkt sätta in tidsbegränsade pengar på ditt e-krona-konto för att uppmuntra till konsumtion. Detta anses positivt och vi kommer därför att sträva efter att så snart som möjligt ersätta vanliga kontanter med e-kronor."
Citat från: Stacker skrivet Måndag 01, Augusti 2022, 22:28:22
Jag bävar lite inför e-kronan. Den finns inte ännu men med dagens snabba tekniska utveckling så kanske vi allihop använder den om 5 år?
Om svensken fortsätter att bara göra som alla andra – då, ja, e-kronan är ersättningen för kontanter i Sverige. När allt kommer omkring är 80 % av människorna lätt begåvade i det här landet, när man alltid går runt och är rädd för att sticka ut. Använd dock kontanter så ofta som möjligt och se till att det finns gott om eurosedlar hemma.
Citat
"I händelse av allvarlig lågkonjunktur kan staten direkt sätta in tidsbegränsade pengar på ditt e-krona-konto för att uppmuntra till konsumtion. Detta anses positivt och vi kommer därför att sträva efter att så snart som möjligt ersätta vanliga kontanter med e-kronor."
Innebär det inte också möjligheter att genomföra "bail-inns". Kan föreställa mig staten eller bankerna som ser ett behov av att utöka likviditet genom att konfiskera eller "frysa" pengar under en tidsperiod...
...eller att i värsta fall helt låsa konton för politiska motståndare.
Iofs är allt det möjligt att genomföra i vårt nuvarande fiatsystem, men e-krona skulle onekligen underlätta! ;-)
/DEScypher
Till skillnad från många andra är jag faktiskt positiv till en e-krona utgiven av Riksbanken.
Min syn är att oavsett hur mycket jag argumenterar för och själv använder kontanter så är det sannolikt ett förlorat krig. Bankerna har vunnit genom att de fått i princip alla att tycka att detta med "icke-kontanter" är så fantastiskt på alla sätt. Tänk bara på hur otroligt ohygieniskt det är med sedlar, uj uj uj, bra att slippa...
Men om det måste bli digitalt, och ja, jag fattar självklart detta med inegritetsaspekter, allt blir spårbart, mystiska saker kan hända med mina pengar vid kris, etc, så ser jag ändå oerhört mycket hellre en digital Riksbankspeng än en digital bankpeng (som vi har idag). Med en riksbankspeng har jag rättigheter i egenskap av att vara medborgare, med en bankpeng har jag snart bara skyldigheter i takt med att det steg för steg bara blir allt struligare att vara kund i en bank. Att ha sina pengar i en bank innebär en risk (bortsett från det aktuella exemplet Kina så är det ju uppenbart att banken allt mer betraktar pengen på kontot som sin tillgång som du måste övertyga dem om att du skall få nyttja). Att ha pengen direkt hos Riksbanken eliminerar denna risk, eller åtminstone delar av den.
Det betyder inte att jag säger att det är "riskfritt" att ha en Riksbankspeng, men det är rimligen så att den risken finns i någon form oavsett, men den ytterligare risk som följer av att vara kund till en kommersiell bank kommer rimligen att minimeras.
Om bankkontoren ändå försvinner och kontanterna försvinner och allt blir digitalt, behöver jag då verkligen "banken"? Självklart behöver alla som vill låna pengar en bank. Men idag sitter vi alla fast i bankernas klor, även om vi sköter ekonomin och t.o.m. blir skuldfria (jag är inte där än, men jobbar på det).
Och, just detta med att man med en e-krona kommer att kunna sköta sin ekonomi helt utan att vara kedjad vid en bank är ju något som även bankerna fattat. Så blotta det faktum att bankerna är stenhårt emot e-kronan gör att jag känner att det verkar finnas samsyn mellan mig och bankerna i att en e-krona sannolikt är dåligt för dem och därmed bra för mig.
Ja, jag använder kontanter, och ja, jag tycker att kontanter i grunden är en mycket bättre lösning, ffa pga integritetsaspekterna. Men det finns ändå en punkt där man måste inse att det sannolikt är kört och då gäller det att göra det bästa av det nya snarare än att ägna sitt liv åt att likt Don Quixote slåss med väderkvarnar.
De svenska kronor som bankerna ger ut finns uteslutande i form av lån. Det är lån där majoriteten av beloppet inte finns – det är en fiktiv summa, bankerna ger ut skulder. Att elektroniska betalningar har tagit över i Sverige beror på att svenskar generellt sett är skuldsatta, och det är långivaren som bestämmer hur han vill ha pengarna tillbaka. I princip kommer e-kronan att vara mest intressant för skuldfria individer, eftersom de inte har något behov av banker.
Jag är en av de sistnämnda skuldfria individerna och det sista jag är intresserad av är att staten får mer insyn i min ekonomi för att jag ska få tillgång till elektroniska kontanter. Jag vill ha fysiska svenska kontanter annars hittar jag ett alternativ.
Det som behöver göras är att optimera konkurrensen i bankvärlden. Det måste bli lättare att driva bank eller sparbank och det måste öppnas för att fler utländska banker kan etablera sig i Sverige.
E-kronan är tänkt att fungera genom en mobil-app. Så säkerheten är exakt lika stor, dvs liten, som med swish och bank-id.
Dessutom tänker sig Riksbanken att e-kronan skall distribueras av bankerna - så mycket för det oberoendet, och penningtvättlagen gäller fullt ut så någon anonymitet finns ej.
Till slut saknas helt förutsättningar för konkurrens så länge staten garanterar bankinsättningar upp till 100 000 Euro, medan Riksbanken aldrig garanterar någonting, utan regelmässigt vägrar lösa in betydligt mindre belopp av kontanter.
Avskaffa insättningsgarantin, visa i handling att statliga pengar är säkra, distribuera e-kronan direkt till konsument utan mellanhänder, gör hanteringen av e-krona plattformsoberoende. Då kanske. Nu är det bara trams.
Citat från: Värnamo_Marknad skrivet tisdag 02, Augusti 2022, 13:16:35
Till slut saknas helt förutsättningar för konkurrens så länge staten garanterar bankinsättningar upp till 100 000 Euro, medan Riksbanken aldrig garanterar någonting, utan regelmässigt vägrar lösa in betydligt mindre belopp av kontanter.
Förstår inte hur insättningsgarantin påverkar här? Menar banker kontra Riksbanken? Hur skulle avskaffandet av insättningsgarantin förändra deras förhållande sinsemellan?
Jag menar att insättningsgarantin har en lugnande effekt på samhället och skapar en ekonomisk stabilitet som gynnar alla ekonomiskt. Varesig du sparar eller inte. Plötslig panik utlöst av oron att sparade pengar är osäkra kan i sig utlösa än större konsekvenser då ekonomi bygger på tillit. Att denna garanti dessutom inte kostar staten något, utan finansieras av bankerna själva, dvs spararna som får sämre ränta, tycker jag är rimligt.
Hur kan detta vara dåligt?
Att sen inte Riksbanken löser in sina egna utgivna skuldsedlar (dvs tryckta pengar) är en annan fråga.
CitatHur kan detta vara dåligt?
Förmodligen är det dållgt då marknaden blir snedvriden, ingen kund behöver bry sig om dess bank är bra eller dålig, vi ger i stället ett carte blanche till dåliga banker att fortsätta existera. I en fri marknad där banker kan gå i konkurs så skulle kunderna vara försiktigare med var deras fiat-siffor förvarades. Kanske till och med förvara siffrorna utanför systemet i något utan tredjepartsrisk?
Citat från: Värnamo_Marknad skrivet tisdag 02, Augusti 2022, 13:16:35
... visa i handling att statliga pengar är säkra ...
Det kommer att bli svårt eftersom inga pengar är säkra. Det finns bara vissa staters pengar som är säkrare än andra staters pengar.
Citat från: maggan skrivet tisdag 02, Augusti 2022, 21:14:41
CitatHur kan detta vara dåligt?
Förmodligen är det dållgt då marknaden blir snedvriden, ingen kund behöver bry sig om dess bank är bra eller dålig, vi ger i stället ett carte blanche till dåliga banker att fortsätta existera. I en fri marknad där banker kan gå i konkurs så skulle kunderna vara försiktigare med var deras fiat-siffor förvarades. Kanske till och med förvara siffrorna utanför systemet i något utan tredjepartsrisk?
Jag kan garantera dig att ingen här förstår vad du menar men det du säger stämmer till 100%.
Folk är helt enkelt för hjärntvättade för att sätta sig in i hur saker fungerar och får sin information ifrån TV och aftonbladet och liknande.
Citat från: gbz skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 10:16:59
Citat från: maggan skrivet tisdag 02, Augusti 2022, 21:14:41
CitatHur kan detta vara dåligt?
Förmodligen är det dållgt då marknaden blir snedvriden, ingen kund behöver bry sig om dess bank är bra eller dålig, vi ger i stället ett carte blanche till dåliga banker att fortsätta existera. I en fri marknad där banker kan gå i konkurs så skulle kunderna vara försiktigare med var deras fiat-siffor förvarades. Kanske till och med förvara siffrorna utanför systemet i något utan tredjepartsrisk?
Jag kan garantera dig att ingen här förstår vad du menar men det du säger stämmer till 100%.
Folk är helt enkelt för hjärntvättade för att sätta sig in i hur saker fungerar och får sin information ifrån TV och aftonbladet och liknande.
Tack för att du talar om för oss vad vi förstår eller inte förstår. Vi som är hjärntvättade har lite svårt att reda ut sådana saker på egen hand.
Citat från: maggan skrivet tisdag 02, Augusti 2022, 21:14:41
... .Kanske till och med förvara siffrorna utanför systemet i något utan tredjepartsrisk?
Jag förstår vad Maggan säger 8)
Och jag tänker genast på Bitcoin, den ultimata valutan.
Citat från: august skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 14:09:09
Citat från: gbz skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 10:16:59
Citat från: maggan skrivet tisdag 02, Augusti 2022, 21:14:41
CitatHur kan detta vara dåligt?
Förmodligen är det dållgt då marknaden blir snedvriden, ingen kund behöver bry sig om dess bank är bra eller dålig, vi ger i stället ett carte blanche till dåliga banker att fortsätta existera. I en fri marknad där banker kan gå i konkurs så skulle kunderna vara försiktigare med var deras fiat-siffor förvarades. Kanske till och med förvara siffrorna utanför systemet i något utan tredjepartsrisk?
Jag kan garantera dig att ingen här förstår vad du menar men det du säger stämmer till 100%.
Folk är helt enkelt för hjärntvättade för att sätta sig in i hur saker fungerar och får sin information ifrån TV och aftonbladet och liknande.
Tack för att du talar om för oss vad vi förstår eller inte förstår. Vi som är hjärntvättade har lite svårt att reda ut sådana saker på egen hand.
[/quote
"Hjärntvättad Golden retriver förstår också...kanske, dock tycker jag att silver och guld verkar vara ett bättre tredjepartsalternativ, även om vissa crypton också kan funka! ;-)
Nu när insättningsgarantin kom upp så var tvungen att kolla upp lite och blev förvånad över att upptäcka att sparkonton utan insättningsgarantin har förbjudits i Sverige från och med januari 2021.
Citat från: Philip skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 16:54:00
Nu när insättningsgarantin kom upp så var tvungen att kolla upp lite och blev förvånad över att upptäcka att sparkonton utan insättningsgarantin har förbjudits i Sverige från och med januari 2021.
Några av de företag som erbjöd sparande utan insättningsgaranti var också stora aktörer inom sms-lån och liknande. Inte konstigt att de kunde erbjuda upp till 10% p.a. på inlåning.
Citat från: Philip skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 16:54:00
Nu när insättningsgarantin kom upp så var tvungen att kolla upp lite och blev förvånad över att upptäcka att sparkonton utan insättningsgarantin har förbjudits i Sverige från och med januari 2021.
Intressant! Vad betyder det i praktiken? Får de inte kalla sig för sparkonton eller är hela konceptet (låna ut pengar mot ränta till företag) förbjudet?
Citat från: maggan skrivet tisdag 02, Augusti 2022, 21:14:41
CitatHur kan detta vara dåligt?
Förmodligen är det dållgt då marknaden blir snedvriden, ingen kund behöver bry sig om dess bank är bra eller dålig, vi ger i stället ett carte blanche till dåliga banker att fortsätta existera. I en fri marknad där banker kan gå i konkurs så skulle kunderna vara försiktigare med var deras fiat-siffor förvarades. Kanske till och med förvara siffrorna utanför systemet i något utan tredjepartsrisk?
Citat från: Brageson skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 14:32:57
Citat från: maggan skrivet tisdag 02, Augusti 2022, 21:14:41
... .Kanske till och med förvara siffrorna utanför systemet i något utan tredjepartsrisk?
Jag förstår vad Maggan säger 8)
Och jag tänker genast på Bitcoin, den ultimata valutan.
Här tänker jag mej att man skulle kunna skapa ett slags analog motsvarighet till bitcoin för att spara värde utanför banksystemet. Bitcoin blir ju beroende av el och internet. En analog motsvarighet skulle man kunna hålla i handen eller gräva ner i trädgården. Det kanske skulle gå att skapa ett internetforum kring den typen av värdebevarare också.
Citat från: Truthster skrivet tisdag 02, Augusti 2022, 22:24:54
Citat från: Värnamo_Marknad skrivet tisdag 02, Augusti 2022, 13:16:35
... visa i handling att statliga pengar är säkra ...
Det kommer att bli svårt eftersom inga pengar är säkra. Det finns bara vissa staters pengar som är säkrare än andra staters pengar.
Det här är förstås sant man kan också vara mindre sant än vad man först tänker sig. Om man med pengar menar fiat så kan man vara säker på att pengarna inte är säkra i ett köpkraftsperspektiv men ganska säkra i ett nominellt perspektiv.
Men om en bank skulle fungera som en bank fungerade förr, dvs att det var en inrättning som hade riktiga pengar i sig, skulle pengarna kunna vara relativt säkra ur ett kökraftsperspektiv också. Idag är en bank en inrättning vars tillgångar är andras skyldigheter, dvs beroende av skulder, derivat, yield curve osv.
Summa sumarum, förr hade banker real collateral. Idag har de liability collateral.
Citat från: Mark skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 19:27:29
Citat från: maggan skrivet tisdag 02, Augusti 2022, 21:14:41
CitatHur kan detta vara dåligt?
Förmodligen är det dållgt då marknaden blir snedvriden, ingen kund behöver bry sig om dess bank är bra eller dålig, vi ger i stället ett carte blanche till dåliga banker att fortsätta existera. I en fri marknad där banker kan gå i konkurs så skulle kunderna vara försiktigare med var deras fiat-siffor förvarades. Kanske till och med förvara siffrorna utanför systemet i något utan tredjepartsrisk?
Citat från: Brageson skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 14:32:57
Citat från: maggan skrivet tisdag 02, Augusti 2022, 21:14:41
... .Kanske till och med förvara siffrorna utanför systemet i något utan tredjepartsrisk?
Jag förstår vad Maggan säger 8)
Och jag tänker genast på Bitcoin, den ultimata valutan.
Här tänker jag mej att man skulle kunna skapa ett slags analog motsvarighet till bitcoin för att spara värde utanför banksystemet. Bitcoin blir ju beroende av el och internet. En analog motsvarighet skulle man kunna hålla i handen eller gräva ner i trädgården. Det kanske skulle gå att skapa ett internetforum kring den typen av värdebevarare också.
Cool ironi.
Men om du var i krig och försöker fly till fredligare länder så kommer fi att sno allt det du grävde ner i trädgården som du försökte ta med dig.
Men dina bitcoin har du kvar. Dem är digitalt guld. Kan inte skapa mer. Värdebevarande.
Fast kanske är detta för ett annat forum. :D
edit, och den dagen el och internet är borta har vi större problem ;D
Jag ser dem som kompletterande. Båda har unika fördelar. Den dagen vi inte har internet (vilket händer varje gång vi får strömavbrott) fungerar guld ändå. Med tanke på energisituationen i världen väntar jag fler strömavbrott.
Citat från: Mark skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 19:58:45
Jag ser dem som kompletterande. Båda har unika fördelar. Den dagen vi inte har internet (vilket händer varje gång vi får strömavbrott) fungerar guld ändå. Med tanke på energisituationen i världen väntar jag fler strömavbrott.
haha, men när du har strömavbrott i din bostad så innebär det ju inte att internet är avstängt för alla andra?! :)
Jag förstår inte logiken.
Men lets agree to not agree. :)
När jag ska använda en digital tjänst behöver nätet fungera för mej och för den som sitter i andra änden och för alla som sitter däremellan. Har du inte varit med om strömavbrott när en eller flera stads-/landsdelar blivit svarta? Blackouts är iofs inte jättevanliga i Sverige men de förekommer och förekommer antagligen oftare om landet hamnar i någon form av kris typ krig eller brist på uran/olja/regn/vind. I händelse av krig är elkraft och kommunikation tänkbara mål.
Vi enas om att vara oeniga. Helt Ok.
Citat från: Brageson skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 19:46:17
Men om du var i krig och försöker fly till fredligare länder så kommer fi att sno allt det du grävde ner i trädgården som du försökte ta med dig.
Men dina bitcoin har du kvar. Dem är digitalt guld. Kan inte skapa mer. Värdebevarande.
Det kan mycket väl vara så att du har dina bitcoins och det finns åtkomst till internet, men då kan det finnas så många andra anledningar till att just dina bitcoins inte går att sälja. Ädelmetaller kan alltid säljas och de lämnar inte ett digitalt spår som paranoida auktoritära stater kan spåra och hålla dig ansvarig för senare.
Citat från: Mark skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 19:38:09
Summa sumarum, förr hade banker real collateral. Idag har de liability collateral.
Precis.
För bankerna är kontanter ointressanta att hantera, eftersom de hellre handlar med pengarna de själva ger ut – skulder. Och så länge banker främst tänker så är inga pengar säkra.
Fast tänk på alla Kineser och Ryssar som är rika och vill lämna sitt land nu, dem är många.
Eller alla i krig. Flyr med vad dem har på sig.
Dem kan inte ha fickorna fulla med guld-bars eller sitt hus på ryggen när man flyr. ):
Enda lösningen är Bitcoin.
ähh, never mind, kanske fel forum
fast om någon har krypto så säljer jag guld och silver till spot, skicka PM eller epost.
Citat från: Brageson skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 21:39:17
Fast tänk på alla Kineser och Ryssar som är rika och vill lämna sitt land nu, dem är många.
Eller alla i krig. Flyr med vad dem har på sig.
Dem kan inte ha fickorna fulla med guld-bars eller sitt hus på ryggen när man flyr. ):
Det du beskriver är rika och dumma människor. Rika och smarta människor har sitt guld med en valvtjänst utomlands, som t.ex Singapore, London, Schweiz eller USA.
Det finns en anledning till varför det går att köpa medborgarskap i otaliga länder i världen. Ryssar, kineser och andra som bor i auktoritära länder är kunder för dessa medborgarskap.
Rika är smarta människor, det är därför dem är rika. ;D
Det finns bara en enda lösning att ta med sig millioner över en gräns utan att någon kan se den, Bitcoin.
Citat från: august skrivet tisdag 02, Augusti 2022, 07:41:53
Till skillnad från många andra är jag faktiskt positiv till en e-krona utgiven av Riksbanken.
Min syn är att oavsett hur mycket jag argumenterar för och själv använder kontanter så är det sannolikt ett förlorat krig. Bankerna har vunnit genom att de fått i princip alla att tycka att detta med "icke-kontanter" är så fantastiskt på alla sätt. Tänk bara på hur otroligt ohygieniskt det är med sedlar, uj uj uj, bra att slippa...
Men om det måste bli digitalt, och ja, jag fattar självklart detta med inegritetsaspekter, allt blir spårbart, mystiska saker kan hända med mina pengar vid kris, etc, så ser jag ändå oerhört mycket hellre en digital Riksbankspeng än en digital bankpeng (som vi har idag). Med en riksbankspeng har jag rättigheter i egenskap av att vara medborgare, med en bankpeng har jag snart bara skyldigheter i takt med att det steg för steg bara blir allt struligare att vara kund i en bank. Att ha sina pengar i en bank innebär en risk (bortsett från det aktuella exemplet Kina så är det ju uppenbart att banken allt mer betraktar pengen på kontot som sin tillgång som du måste övertyga dem om att du skall få nyttja). Att ha pengen direkt hos Riksbanken eliminerar denna risk, eller åtminstone delar av den.
Det betyder inte att jag säger att det är "riskfritt" att ha en Riksbankspeng, men det är rimligen så att den risken finns i någon form oavsett, men den ytterligare risk som följer av att vara kund till en kommersiell bank kommer rimligen att minimeras.
Om bankkontoren ändå försvinner och kontanterna försvinner och allt blir digitalt, behöver jag då verkligen "banken"? Självklart behöver alla som vill låna pengar en bank. Men idag sitter vi alla fast i bankernas klor, även om vi sköter ekonomin och t.o.m. blir skuldfria (jag är inte där än, men jobbar på det).
Och, just detta med att man med en e-krona kommer att kunna sköta sin ekonomi helt utan att vara kedjad vid en bank är ju något som även bankerna fattat. Så blotta det faktum att bankerna är stenhårt emot e-kronan gör att jag känner att det verkar finnas samsyn mellan mig och bankerna i att en e-krona sannolikt är dåligt för dem och därmed bra för mig.
Ja, jag använder kontanter, och ja, jag tycker att kontanter i grunden är en mycket bättre lösning, ffa pga integritetsaspekterna. Men det finns ändå en punkt där man måste inse att det sannolikt är kört och då gäller det att göra det bästa av det nya snarare än att ägna sitt liv åt att likt Don Quixote slåss med väderkvarnar.
Även om jag inte gillar banken så föredrar jag banken som mellanlager framför direktkontroll från staten. Om staten ska greja med mina pengar den vägen måste den, inbillar jag mej, åtminstone bråka med banken om det oxå. Och banken kan jag tjäna pengar på genom att investera i den -ungefär som att hedgea bensinräkningen med att investera i oljebolag. Men hur fasen tjänar man pengar på staten utan att hamna i finkan?
Citat från: Truthster skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 21:57:43
Citat från: Brageson skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 21:39:17
Fast tänk på alla Kineser och Ryssar som är rika och vill lämna sitt land nu, dem är många.
Eller alla i krig. Flyr med vad dem har på sig.
Dem kan inte ha fickorna fulla med guld-bars eller sitt hus på ryggen när man flyr. ):
Det du beskriver är rika och dumma människor. Rika och smarta människor har sitt guld med en valvtjänst utomlands, som t.ex Singapore, London, Schweiz eller USA.
Det finns en anledning till varför det går att köpa medborgarskap i otaliga länder i världen. Ryssar, kineser och andra som bor i auktoritära länder är kunder för dessa medborgarskap.
Om Britannien har sitt guld hos en valvtjänst i ex Singapore så är det negativt på det sättet att guldet inte är lika tillgängligt än om dem skulle ha det i sitt egna land. Sker det en revolt av folket eller en coup d'état i Singapore kan dem störta valvtjänsterna och konfiskera guldet. Eller om Singapore blir invaderat av annat land så kan det landet konfiskera guldet. Däremot skulle Britterna lagra guldet i sitt egna land är chanserna att motverka diverse attacker större. If you dont hold it you dont own it.
Citat från: AndrewJackson72 skrivet torsdag 04, Augusti 2022, 08:44:31
Om Britannien har sitt guld hos en valvtjänst i ex Singapore så...
Storbritanniens guldreserver uppskattas för närvarande till 310 ton och finns i "Bank of Englands" valv.
"Bank of England" har den näst största mängden guld i världen. Storbritanniens historiska rykte och säkerheten i banken gör att internationella guldreserver många gånger hålls i London snarare än i ägarnas egna länder
Citat från: AndrewJackson72 skrivet torsdag 04, Augusti 2022, 08:44:31
If you dont hold it you dont own it.
Kommer du från Kina är Singapore att föredra.
Det är verkligen otroligt hur akademisk diskussionen blir när man sitter i sin mysiga fåtölj i ett land som inte har haft krig på sin mark på mer än 200 år.
Citat från: Brageson skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 22:05:40
Rika är smarta människor, det är därför dem är rika.
På tal om det, i auktoritära länder behöver man inte vara smart för att vara rik. Det räcker med att vara högt uppsatt i partiet, eller att ha bekanta med stora överarmar och kraftfulla argument.
Citat från: Mark skrivet torsdag 04, Augusti 2022, 01:57:09
Även om jag inte gillar banken så föredrar jag banken som mellanlager framför direktkontroll från staten. Om staten ska greja med mina pengar den vägen måste den, inbillar jag mej, åtminstone bråka med banken om det oxå. Och banken kan jag tjäna pengar på genom att investera i den -ungefär som att hedgea bensinräkningen med att investera i oljebolag. Men hur fasen tjänar man pengar på staten utan att hamna i finkan?
Jag tycker att jag lyckas förstå alla andra inlägg i denna tråd, men, med all respekt för dig, Mark, så är detta för mig obegripligt.
- "Om staten skall greja med mina pengar":
Det är staten som
definierar vad som är pengar. Om staten skulle bestämma sig för någonting med en digital peng som vore till din nackdel... då blir det så, oavsett om du har noll, en eller femton banker som mellanhänder.
Dessa mellanhänder skyddar dig inte ett dugg, tvärtom så tillför de ytterligare nackdelar. Dels så kan mellanhanden också hitta på dumheter ("enligt våra nya direktiv så tillåter vi inte längre att pengar från konton i Banken används för inköp av fysiskt guld... eftersom det används för finansiering av, umm, terrorism"). Sedan kan mellanhanden hamna på obestånd vilket kan trigga en bank-run (även om insättningsgarantin minskar just risken för bank-runs så ökar den risken för att banken skall hamna i svårigheter). Slutligen så tar mellanhänderna för varje år ut allt högre avgifter för precis allting.
I jämförelse så kan staten, per definition, inte hamna på obestånd (åtminstone inte så länge den har sina lån i den egna valutan) och även om jag inte känner till någon garanti för att man skall kunna ha sina e-kronor utan att staten tar ut någon avgift för detta så är det min förväntan (vi får se hur naivt detta ev visar sig vara).
- "Banken kan jag tjäna på genom att investera i den":
Absolut, så är det, men den möjligheten försvinner ju inte bara för att staten kompletterar existerande riksbankspengar (dvs kontanter) men ytterligare riksbankspengar (i form av e-kronor). Investera du i vilka banker du vill, oavsett om du är kund eller ej och oavsett hur nationens pengar skapas. Det finns ingen anledning att villkora mekanismerna för skapande av pengar med vilka investeringspreferenser du råkar ha.
- "Hur fasen tjänar man pengar på staten utan att hamna i finkan?":
So don't. Tjäna dina pengar på annat, som minimerar finkrisken.[/list]
I hear you. Du har tänkt igenom det där bättre än jag.
Japp vi fortsätter med våra PM-bolag. Snowline, Western alaska minerals och Eloro har varit kul sista veckorna :) Idag hittade jag även några enkronor i ungefär kvalitet 0 bland en hög skräpmynt. Bara en sån sak :) Dippa är kung. Det kan komma fram godbitar under oxidlagret.
Något jag vill nämna med digitala pengar är möjligheten att de kontrollerar hur du använder dem.
De kan t.ex begränsa mängden bensin/mat etc du får köpa och även låta dina pengar brinna inne om du inte använder dem för att handla inom en viss tid för att rädda pappa staten när ekonomin går dåligt.
Då kan man ha kommunism men samtidigt slipper man tomma hyllor om man programmerar folks pengar till att bara köpa 1 av varje vara per vecka etc.
Fördelen är att man slipper gå omkring med sedlar och mynt de är iallafall skönt :D
Det sluttande planet lutar allt mer neråt för var dag. Nu vill KD att vårt DNA lagras i polisens databaser så de kan hitta brottslingar lättare. För den som invänder "men det är ju inget problem för oss som har rent mjöl i påsen!" så....jo, det är ett problem. Som stavas ändamålsglidning. Och KD ska föreställa borgerliga och liberala. Haha.
CitatKD vill öppna vårdens biobanker för brottsutredningar
Polis och åklagare ska kunna beslagta dna som sparats i vårdens biobanker för att öka rättsväsendets möjligheter att utreda brott, föreslår Kristdemokraterna.
KD:s förslag innebär att myndigheten ska kunna beslagta dna från redan existerande biobanker, så som PKU-biobanken. Registret består av blodprov som tas på alla nyfödda barn i Sverige.
https://www.nyteknik.se/samhalle/kd-vill-oppna-vardens-biobanker-for-brottsutredningar-7036078 (https://www.nyteknik.se/samhalle/kd-vill-oppna-vardens-biobanker-for-brottsutredningar-7036078)
Citat från: gbz skrivet fredag 05, Augusti 2022, 08:38:27
Något jag vill nämna med digitala pengar är möjligheten att de kontrollerar hur du använder dem.
De kan t.ex begränsa mängden bensin/mat etc du får köpa och även låta dina pengar brinna inne om du inte använder dem för att handla inom en viss tid för att rädda pappa staten när ekonomin går dåligt. Då kan man ha kommunism men samtidigt slipper man tomma hyllor om man programmerar folks pengar till att bara köpa 1 av varje vara per vecka etc.
Som du nämner, hela poängen med tex CBDC's är
total kontroll av dig som individ, dvs ett feudalt system på planetär nivå. Tex åsiktsdiktatur, stänga av lilla pengen för dig om du har fräckheten att anse Magdalena Anderson vara lite av en diktator/korrupt/medlem av WEF etc, och gissa vad som kommer att hända med dig om du anser henom vara en sadist, ja då raderar dom ditt CBDC konto rakt av å så får du söka mat för dagarna helt efter egen förmåga! Lycka till!
Se t.ex denna ingående intervjun med John Titus här: http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=19880.0 (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=19880.0)
Nazzen WEF Klaus Schwabs Great Reset book.För den som anser sig vara hjärntvättad av MSM och inte begriper nånting kan läsa Klaus Schwabs egen bok om Greät Räsät! (fins som PDF fil att ladda ner)
https://archive.org/details/schwab-the-great-reset (https://archive.org/details/schwab-the-great-reset)
Nazzen WEF Klaus Schwabs familjebakgrund.Johnny Vedmores djuplodade artikel kring Klaus Schwabs familje bakgrund ned dänkt i tysk nazism. Fins andra artiklar av andra
grävande journalister men Johnys är av de bättre och mer ingående. https://johnnyvedmore.com/2021/02/20/featured-content-2/ (https://johnnyvedmore.com/2021/02/20/featured-content-2/)
(https://johnnyvedmore.files.wordpress.com/2021/10/article-klaus-schwab-layers-large-reset-1160x680-1.jpg?w=880&h=312&crop=1)
Citat från: Truthster skrivet onsdag 03, Augusti 2022, 21:57:43
Det du beskriver är rika och dumma människor. Rika och smarta människor har sitt guld med en valvtjänst utomlands, som t.ex Singapore, London, Schweiz eller USA.
Smart vet jag inte. Ryssland har mycket guld i London, men de får inte använda det att betala med. Kan nån ryss få ut sitt guld från Bank of England nu med sanktionerna? Den politiska risken med att ha guld i London är rätt stor.
Citat från: Värnamo_Marknad skrivet torsdag 11, Augusti 2022, 16:39:35
Smart vet jag inte. Ryssland har mycket guld i London, men de får inte använda det att betala med. Kan nån ryss få ut sitt guld från Bank of England nu med sanktionerna? Den politiska risken med att ha guld i London är rätt stor.
Bank of England erbjuder gulddepåtjänster till utländska centralbankskunder. För att underlätta, centralbankernas tillgång till likviditeten på guldmarknaden i London har banken också guldkonton till vissa kommersiella företag. Tillgång till ett guldkonto förblir efter bankens eget gottfinnande. Några personkonton för guld finns inte.
Du kan kolla på denna sajten. (https://www.bullionstar.com/blogs/ronan-manly/central-bank-gold-at-the-bank-of-england/)
Där står att det finns 72 centralbanker som har guld i Bank of England.
I stället så har Rysslands centralbank två tredjedelar av landets guldreserv i valv i Moskva. Förutom huvudlagringsenheten i Moskva finns lagringsanläggningar i St. Petersburg och Jekaterinburg.
Att ryskt guld skulle finnas i BoE har jag inte sett någonstans.