Ädelmetallforum

Ädelmetaller => Guld - Guldtackor & Guldmynt => Ämnet startat av: Seb skrivet lördag 08, September 2018, 09:26:49

Titel: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet lördag 08, September 2018, 09:26:49
Saint Gaudens alltså.
(http://www.sherv.net/cm/emoticons/money/coin-flip-smiley-emoticon.gif)

Jag kände på en för några år sedan, dreglade lite, men tänkte att jag väntar till jag kan få en under 10k  ::)

Till frågan:
När jag då läste på och gjorde lite efterforskningar så hittade jag en sida, som i detalj gick igenom hur mynten förändrades över årgångarna.
Jag vill minnas att det efter ett visst årtal blev grynigare/mattare (?) mynt, och att det var en smaksak vilka man gillade bäst.
Det var även andra skillnader som jag ej kommer ihåg, vilket gjorde att jag då kände mig lite osäker vilka år jag skulle satsa på.

Nu har jag googlat och googlat och jag kan inte hitta denna informativa sida/köpguide.
Det enda som dyker upp (nästan) är ju massa graderingssidor och hur många 100 miljarder myntet är värt om det är exakt rätt årtal och rätt gradering o.s.v. o.s.v.

Någon som kan tipsa om sidan jag letar efter?
Så jag kan ha lite koll på vilket/vilka årtal som borde passa mig bäst, när jag ska till mynthandel och kika.

Vill bara ha ett snyggt mynt som är värt sin vikt i guld, det räcker för en nybörjare med guldfeber  ;D
Enklast kanske bara är att gå och kika på ett gäng och köpa det man tycker är finast?
Det är ju ändå bara guldvärdet det handlar om i detta fall...
Men vore ändå kul med tips på någon buyers guide för dessa mynt, vad man ska kika efter o.s.v.
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: sff123 skrivet lördag 08, September 2018, 11:55:44
Go Wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/Saint-Gaudens_double_eagle
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet lördag 08, September 2018, 12:56:36
Jo där har jag ju kikat, men inte den info jag letade efter riktigt.

Men jag kan ju be om hjälp av mynthandlare.

Blir dock lite nervös av alla förfalskningar som verkar finnas.
Tool marks är tydligen något man ska kika efter, men hur vet man om det är ett tool mark och inte en vanlig skada/repa myntet fått?
Double eagles är ju knappast i nyskick, utan de är lite slitna och har sina märken...

EDIT: Är ju bara att kolla på denna video, där han plockar upp myntet i närbild efter ~1:30.
Det är fullt med både repor, gropar, och även lite små blobbar som verkar sticka upp nånstans.
Sitter experterna med mikroskop och letar i timmar och "aha, den här 118:e gropen på myntet, den ser misstänkt ut"  :o

https://www.youtube.com/watch?v=Dll8dDc6ye8 (https://www.youtube.com/watch?v=Dll8dDc6ye8)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet lördag 08, September 2018, 13:07:19
Bäst kanske är att besöka butiken när det är tomt med folk och man kan få 5-10 minuter att tillsammans kika igenom myntet innan köp, och lära sig lite på kuppen :)
Tror inte seriösa mynthandlare är ute efter att kränga falska mynt till lättlurade kunder, även om de såklart skulle kunna lyckas med det ett tag...
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: I_am_mine skrivet lördag 08, September 2018, 18:13:41
Har du närhet till Tavex är det ju lätt gjort att gå in för ett besök

Jag bestämde mig för att köpa en resistivitetstestare för att stilla min oro när guldköpen blev tillräckligt många för att motivera kostnaden.

Det behövs egentligen inte om du inte köper dyra premium mynt som är värda att förfalska i guld eftersom vikt och dimensioner avslöjar de flesta fakes
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet lördag 08, September 2018, 19:04:14
Jag kör nog på en riktig mynthandlare istället.
Känns som Tavex mest köper och säljer massa bullions, och kanske inte har samma kunskap i att värdera allehanda historiska mynt?
Och kanske inte heller personal som kan vara behjälplig vid köp, prata årgångar och förfalskningar och annat, utan vill mest ha snabb affär av guldtackor för 100k/köp?  ;D

Jag har ingen aning, utan bara vädrar mina fördomar  ;D
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: august skrivet Söndag 09, September 2018, 13:03:13
Citat från: Seb skrivet lördag 08, September 2018, 19:04:14
Känns som Tavex mest köper och säljer massa bullions, och kanske inte har samma kunskap i att värdera allehanda historiska mynt?
Och kanske inte heller personal som kan vara behjälplig vid köp, prata årgångar och förfalskningar och annat, utan vill mest ha snabb affär av guldtackor för 100k/köp?  ;D

Jag har ingen aning, utan bara vädrar mina fördomar  ;D
Dina fördomar stämmer i princip. Men därmed inte sagt att Tavex är dåliga, utan bara att Tavex och "riktig mynthandlare" fyller olika nischer.

Sedan tror jag inte att du bör ha alltför höga förhoppningar om diskussion med mynthandlare om årtal och värdering av historiska mynt heller. De flesta historiska guldmynt säljs för spot+en viss premie oavsett år. Det skall vara rätt speciellt för att årtal skall påverka priset. I princip alla "historiska guldmynt" som diskuteras här (double eagles, sovereigns, olika 20 francs, etc) är i grund och botten bullion, fast präglade för länge sedan.

Det betyder att hur kul det än är att samla årtal, kungar och andra varianter så är det i första hand just kul, inte någonting med en oerhörd påverkan på värdet.
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet Söndag 09, September 2018, 15:21:17
Citat från: august skrivet Söndag 09, September 2018, 13:03:13
Dina fördomar stämmer i princip. Men därmed inte sagt att Tavex är dåliga, utan bara att Tavex och "riktig mynthandlare" fyller olika nischer.

Sedan tror jag inte att du bör ha alltför höga förhoppningar om diskussion med mynthandlare om årtal och värdering av historiska mynt heller. De flesta historiska guldmynt säljs för spot+en viss premie oavsett år. Det skall vara rätt speciellt för att årtal skall påverka priset. I princip alla "historiska guldmynt" som diskuteras här (double eagles, sovereigns, olika 20 francs, etc) är i grund och botten bullion, fast präglade för länge sedan.

Det betyder att hur kul det än är att samla årtal, kungar och andra varianter så är det i första hand just kul, inte någonting med en oerhörd påverkan på värdet.

Nej precis, jag tänkte bara att det kunde vara kul att gå igenom myntet med handlare, och lära sig lite på kuppen.
Och känna sig 99% säker på att myntet man köpt är äkta!
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet Söndag 09, September 2018, 22:38:17
Har blivit lovad lite extra hjälp vid köp hos Selins Mynthandel :)
De tyckte bara det var roligt att jag är intresserad av myntet, och inte enbart av guldet.
Det är väl en av fördelarna jämfört med Tavex kanske, men kunderna tillhör nog normalt sett två helt olika grupper också så...
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: sff123 skrivet Måndag 10, September 2018, 19:48:32
Citat från: Seb skrivet Söndag 09, September 2018, 22:38:17
Har blivit lovad lite extra hjälp vid köp hos Selins Mynthandel :)
De tyckte bara det var roligt att jag är intresserad av myntet, och inte enbart av guldet.
Det är väl en av fördelarna jämfört med Tavex kanske, men kunderna tillhör nog normalt sett två helt olika grupper också så...
Kliv in rak i ryggen och säg att du vill ha en 1933 ;)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet Måndag 10, September 2018, 21:04:28
Citat från: sff123 skrivet Måndag 10, September 2018, 19:48:32
Citat från: Seb skrivet Söndag 09, September 2018, 22:38:17
Har blivit lovad lite extra hjälp vid köp hos Selins Mynthandel :)
De tyckte bara det var roligt att jag är intresserad av myntet, och inte enbart av guldet.
Det är väl en av fördelarna jämfört med Tavex kanske, men kunderna tillhör nog normalt sett två helt olika grupper också så...
Kliv in rak i ryggen och säg att du vill ha en 1933 ;)

Hehe ja då kommer väl SÄPO, eller FBI, och fängslar mig direkt - är väl de som är superolagliga  :-X :o
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: sff123 skrivet tisdag 11, September 2018, 08:27:12
Nä inte olagliga men du kan ju byta det mot villa med sjöutsikt,
och ha pengar kvar till en Porsche eller två :)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet tisdag 11, September 2018, 19:09:36
Ska nog främst leta efter 1914 från Denver eller San Francisco.
De verkar hålla fin kvalitet och vara hyfsat billiga.
Men man får väl rätta sig efter vad som finns i butik också, men 1914 verkar höra till de vanligare så...

https://www.ngccoin.com/news/article/2710/Saint-Gaudens-Double-Eagles-1907-1933/ (https://www.ngccoin.com/news/article/2710/Saint-Gaudens-Double-Eagles-1907-1933/)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: sff123 skrivet tisdag 11, September 2018, 20:03:40
kolla här på forumet finns säkert någon med ett bra startmynt,
till ett hyffsat pris :)
kolla med micromax
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet tisdag 11, September 2018, 20:31:14
Citat från: sff123 skrivet tisdag 11, September 2018, 20:03:40
kolla här på forumet finns säkert någon med ett bra startmynt,
till ett hyffsat pris :)
kolla med micromax
Jag köper i butik för det är enda sättet för mig att vara säker på att det är äkta.
99% säker i alla fall...
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: august skrivet tisdag 11, September 2018, 21:51:13
Citat från: Seb skrivet tisdag 11, September 2018, 20:31:14
Jag köper i butik för det är enda sättet för mig att vara säker på att det är äkta.
99% säker i alla fall...
Även om jag har full förståelse för detta så kan det vara värt att nämna ett par saker:

1. Såvitt jag vet har vi hittills inte haft några affärer på forumet där det visat sig att mynt varit falska.
2. Jag har personligen blivit erbjuden mynt i "butik" där jag blivit misstänksam och vi (butiken och jag) har enats om att myntet sannolikt är falskt (varvid de inte längre erbjöd det).
3. Jag har personligen kommit in med mynt i butik för att få en "2nd opinion" innan jag köper det och butiken har sagt att det är falskt. Efter noggrannare tittar och litteraturkontroll har vi enats om att myntet var äkta.
4. Den stora fördelen med att gå till en fysisk butik är att man kan känna och klämma på mynten innan köp. När man med tiden får bättre egen koll blir den möjligheten allt mer värd. I början (när man inte har egen känsla för "äkta") är det mindre värt (men naturligtvis fortfarande trevligt).

Med detta vill jag inte ha sagt någonting annat än att du gör rätt som är försiktig, men att det finns många medlemmar här som har lika god koll som en butik, ibland bättre. Dessutom så har man här ett publikt renomme att vårda, vilket gör att alla är lite extra noga.

Micromax nämndes av någon och dels så driver han sin verksamhet i bolagsform, så det är en "butik", dels så ger han en äkthetsgaranti på varje mynt och slutligen har han extremt bra koll. Jag har gjort ett antal affärer med Micromax och måste säga att han står sig oerhört bra mot vilken handlare med fin butikslokal som helst.
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet tisdag 11, September 2018, 22:07:29
Ja självklart fungerar det säkert ofta bra att handla online, från kända säljare.
Men jag har 20 minuter till en stor välkänd myntbutik, med stort sortiment och kunnig personal, så för mig är valet givet.
Värre om man bott ute i skogen nånstans, eller letat efter något väldigt unikt  ;D
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Micromax skrivet tisdag 11, September 2018, 23:29:23
sff123 och august: många tack för rekar och fina ord: jag ska göra mitt bästa för att fortsätta förtjäna dem.. :)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: mega_n skrivet onsdag 12, September 2018, 04:29:03
Citat från: Seb skrivet tisdag 11, September 2018, 19:09:36
Ska nog främst leta efter 1914 från Denver eller San Francisco.
De verkar hålla fin kvalitet och vara hyfsat billiga.
Men man får väl rätta sig efter vad som finns i butik också, men 1914 verkar höra till de vanligare så...

https://www.ngccoin.com/news/article/2710/Saint-Gaudens-Double-Eagles-1907-1933/ (https://www.ngccoin.com/news/article/2710/Saint-Gaudens-Double-Eagles-1907-1933/)

Jag har en St Gaudens-samling med de flesta vanliga årtalen.

De vanligaste åren är 1922-1928. Ofta billigast och fin kvalitet. Jag har ett par extramynt graderade MS62 och MS64 ifall intresse finns. (inköpta från en av de största handlarna i USA. Kvitto finns.)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet onsdag 12, September 2018, 07:05:58
Citat från: mega_n skrivet onsdag 12, September 2018, 04:29:03
Citat från: Seb skrivet tisdag 11, September 2018, 19:09:36
Ska nog främst leta efter 1914 från Denver eller San Francisco.
De verkar hålla fin kvalitet och vara hyfsat billiga.
Men man får väl rätta sig efter vad som finns i butik också, men 1914 verkar höra till de vanligare så...

https://www.ngccoin.com/news/article/2710/Saint-Gaudens-Double-Eagles-1907-1933/ (https://www.ngccoin.com/news/article/2710/Saint-Gaudens-Double-Eagles-1907-1933/)

Jag har en St Gaudens-samling med de flesta vanliga årtalen.

De vanligaste åren är 1922-1928. Ofta billigast och fin kvalitet. Jag har ett par extramynt graderade MS62 och MS64 ifall intresse finns. (inköpta från en av de största handlarna i USA. Kvitto finns.)

Ja de allra vanligaste är ju från 20-talet, men det är extra många förfalskningar just där tydligen.
Och sedan är det roligare med ett mynt från 1914 än från 1924, bara för det är lite äldre  ;D

Jag tackar för all hjälp, mycket snällt :)
Jag postar bilder senare när jag (förhoppningsvis) införskaffat mitt mynt  8)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet onsdag 12, September 2018, 11:02:57
Blev inget köp idag, fanns nästan inga uppe i butiken, och vill ju ha lite att välja på.
Så ska bestämma och återkomma någon annan dag.
Men fina mynt är det allt  8)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: sff123 skrivet onsdag 12, September 2018, 15:12:19
Citat från: Seb skrivet onsdag 12, September 2018, 11:02:57
Blev inget köp idag, fanns nästan inga uppe i butiken, och vill ju ha lite att välja på.
Så ska bestämma och återkomma någon annan dag.
Men fina mynt är det allt  8)
Vad tråkigt men vore jag som du så köpte jag ett via forumet bättre allt både kvalite och pris :)
Dom som har erbjudit sig köper jag hellre av än Mynthandlarn dessutom får du foton,
att titta på och förstora upp så du ser minsta detalj det kan du inte se hos mynthandlarn på stan  :)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 13:00:21
Sådär, en 1914-S införskaffad hos Selins  8)

Jag kan ju inte bedöma skick eller äkthet något vidare, men det verkar vara ett hyfsat fint mynt i alla fall.
Mellan 1+ och 01 någonstans höftade han till med i butik, men vad det översätts till i MS-gradering vet jag inte, och spelar kanske ingen större roll ändå.

Fanns en annan 1914-S som kanske hade lite mer detaljer här och där, men som inte hade samma lyster, så jag valde denna.

Svårt fota med mobilen, men man ser väl att det är ett mynt i alla fall  ;)
Hoppas det inte är den fulaste, eller falskaste, Saint Gaudens som forumet har skådat  :-[ :-\
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: august skrivet Måndag 17, September 2018, 14:10:03
Citat från: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 13:00:21
Hoppas det inte är den fulaste, eller falskaste, Saint Gaudens som forumet har skådat  :-[ :-\
Fint mynt, gratulerar till köpet!

Vad gäller grad så har det i detta fall nog inte så stor betydelse annat än för att ta beslut om att låta gradera det hos NGC eller PCGS. Om du i framtiden vill sälja det i USA så är det absolut en fördel med ett "slabbat" mynt. Men det finns många double eagles, och många av finare grad än ditt, så jag skulle personligen lämna det som det är, så att det går att klappa. Det går alltid att gradera senare om behov skulle uppstå.
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 14:20:53
Citat från: august skrivet Måndag 17, September 2018, 14:10:03
Citat från: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 13:00:21
Hoppas det inte är den fulaste, eller falskaste, Saint Gaudens som forumet har skådat  :-[ :-\
Fint mynt, gratulerar till köpet!

Vad gäller grad så har det i detta fall nog inte så stor betydelse annat än för att ta beslut om att låta gradera det hos NGC eller PCGS. Om du i framtiden vill sälja det i USA så är det absolut en fördel med ett "slabbat" mynt. Men det finns många double eagles, och många av finare grad än ditt, så jag skulle personligen lämna det som det är, så att det går att klappa. Det går alltid att gradera senare om behov skulle uppstå.
Tack tack :)
Riktigt häftigt mynt att ha i sin lilla samling  8)
Och det gäller väl oavsett om man är total novis som jag, eller erfaren samlare.
Ska förvara det i kapsel, som mina andra guldmynt, men kul man kan ta ur det och känna lite på det utan att det tar skada.

Är skicket så pass ok att det skulle ge lite extra premie av en gradering tror du, eller?
Inget jag kan avgöra alls, det enda jag kan se är ju att skicket inte är uselt, då händer/fötter syns tydligt, och ansiktet inte är helt platt. En del bagmarks dock, men kanske inom det normala...

Hela guldsamlingen, inte så stor, men kul ändå  :)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: august skrivet Måndag 17, September 2018, 15:49:49
Citat från: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 14:20:53
Är skicket så pass ok att det skulle ge lite extra premie av en gradering tror du, eller?
Om du skulle sälja det till en amerikan, absolut. Men betänk att det kostar en bra slant att gradera, inte minst med försäkrad transport fram och tillbaka. Och skulle du sälja det i Europa så är detta med slabs för hisoriska guldmynt inte alls lika etablerat, så då vore det mer tveksamt. Dessutom så finns det alltid en risk för en dålig grad. Du kanske anser att det är en 01, men när det kommer tillbaka så har en surögd graderare satt 1+ eller kanske rent av 1. Då är det ju pengar i sjön.
Citat
Hela guldsamlingen, inte så stor, men kul ändå  :)
Den är inte så liten. Tar du den svenska guldreserven och fördelar över alla svenska så blir det sådär 13g/person. Du har samlat ihop nästan 4x mer än de flesta. Dessutom så har du det under egen kontroll, så det är ingen risk att ditt guld lånas ut till någon annan för att aldrig återkomma (annat än om du själv väljer att göra så).
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 16:23:07
 :D

Nästa mynt får nog bli en fullstor bullion (eller proof) i rent guld.
Typ Buffalo, Panda, eller liknande.
Men det får vänta nåt år, man vet aldrig vad som händer med guldpriset så bäst köpa in sig lite i taget.
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 17:42:40
Här finns ju en intressant sida som visar exempel på slitage/kvalitet.
Skulle tro att mitt befinner sig i mitten nånstans, MS63 eller lite under kanske?
Osäker hur alla bagmarks spelar in på gradering dock, men hellre lite kantstött än nedslitna ytor...

Definitivt inte bland de sämsta i alla fall, som är mycket slitna, det kan till och med en amatör som jag se!  ;D

http://coinauctionshelp.com/how_to_grade_saint_gaudens_double_eagle_grading.html (http://coinauctionshelp.com/how_to_grade_saint_gaudens_double_eagle_grading.html)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 17:54:21
Fick ju i butiken höra att det var "nästan 01", när han höftade till med något.
Det motsvarar då Extremely Fine enligt denna tabell:

https://en.wikipedia.org/wiki/Coin_grading (https://en.wikipedia.org/wiki/Coin_grading)

Och det tycker jag inte stämmer med bilderna ovan, då min har mer (?) detaljer än AU53, som i sin tur ligger högre i kvalitet än EF.

Hmm...

EDIT: Jag mejlar butiken och frågar...man måste fråga för att kunna lära sig nåt :D

I väntan på eventuellt svar från butiken...
Här är en MS62 på Ebay, ute för en jäkla massa pengar.
Jag kan verkligen inte tycka att denna är finare i detaljerna än min...möjligen på samma nivå.

https://www.ebay.com/itm/1927-SAINT-GAUDENS-20-GOLD-DOUBLE-EAGLE-NGC-MS-62-APPEALING-BEAUTIFUL-GORGEOUS/392037583569?hash=item5b4742cad1:g:hmAAAOSw6kVZ4nxJ (https://www.ebay.com/itm/1927-SAINT-GAUDENS-20-GOLD-DOUBLE-EAGLE-NGC-MS-62-APPEALING-BEAUTIFUL-GORGEOUS/392037583569?hash=item5b4742cad1:g:hmAAAOSw6kVZ4nxJ)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: mega_n skrivet Måndag 17, September 2018, 19:22:09
Så här tror jag det funkar...

Om myntet har förslitning på några av de högre partierna. Dvs, om myntet varit i cirkulation eller hanterats av människor
så är det som bäst AU (almost uncirculated). MS är endast om myntet inte har förslitningar (Mint State) utan bara myntmärken  (bagmarks) etc.

/H
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: august skrivet Måndag 17, September 2018, 19:31:06
Citat från: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 17:54:21
Här är en MS62 på Ebay, ute för en jäkla massa pengar.
Jag kan verkligen inte tycka att denna är finare i detaljerna än min...möjligen på samma nivå.
Jag tror inte att du skall hetsa upp dig för mycket över utgångspriser på eBay. Det enda som har betydelse är slutpriser där det verkligen blev affär.

Det finns oändligt många rena nonsenspriser på allt möjligt, inklusive guldmynt. Jag vet inte riktigt hur det kommer sig, men jag gissar att det är någonting a la "går det så går det", har man tur så kommer det en stressad amatör som tror att guldpriset skall explodera imorgon och köper utan att kontrollera marknaden ordentligt först. 99.9% av annonserna med tokpriser listas om automatiskt efter det tiden gått ut och ingen har köpt, precis som på Tradera.
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 19:33:57
Citat från: mega_n skrivet Måndag 17, September 2018, 19:22:09
Så här tror jag det funkar...

Om myntet har förslitning på några av de högre partierna. Dvs, om myntet varit i cirkulation eller hanterats av människor
så är det som bäst AU (almost uncirculated). MS är endast om myntet inte har förslitningar (Mint State) utan bara myntmärken  (bagmarks) etc.

/H
Ja det är ungefär vad jag börjat lära mig också - finns förklaringar och tabeller på detta om man googlar.

http://www.silver-coins.org/coin_grading.html (http://www.silver-coins.org/coin_grading.html)
https://www.ngccoin.com/coin-grading/grading-scale/ (https://www.ngccoin.com/coin-grading/grading-scale/)

Men utan bildjämförelser är det ju svårt som novis.
Därför jag blev lite förvånad när de i butik höftade till med "nästan 01", vilket då betyder att mitt mynt skulle vara nere på EF, vilket enligt dessa bilder knappast kan stämma?!?
Även AU53 känns ju väldigt sliten jämfört med mitt.
Men men, mycket man inte förstår :D
Myntet är fint i vilket fall, och jag är nöjd med min stora guldinvestering  8)

http://coinauctionshelp.com/how_to_grade_saint_gaudens_double_eagle_grading.html (http://coinauctionshelp.com/how_to_grade_saint_gaudens_double_eagle_grading.html)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: SoulCrew skrivet Måndag 17, September 2018, 20:26:09
Citat från: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 16:23:07
:D

Nästa mynt får nog bli en fullstor bullion (eller proof) i rent guld.
Typ Buffalo, Panda, eller liknande.
Men det får vänta nåt år, man vet aldrig vad som händer med guldpriset så bäst köpa in sig lite i taget.

Mexikansk 50-pesos.. ;)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: mega_n skrivet Måndag 17, September 2018, 21:00:36
Seb : Ser att vi nu har samma avatar-ikon i forumet. Bra val :-) Snyggaste myntet i världen!

/H
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: I_am_mine skrivet Måndag 17, September 2018, 21:05:55
Citat från: SoulCrew skrivet Måndag 17, September 2018, 20:26:09

Mexikansk 50-pesos.. ;)

En sån ska jag köpa nån dag, har mest sovereigns än så länge men en 50 peso står på önskelistan och kommer få dom andra att se riktigt fjuttiga ut :D
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 21:15:36
Citat från: mega_n skrivet Måndag 17, September 2018, 21:00:36
Seb : Ser att vi nu har samma avatar-ikon i forumet. Bra val :-) Snyggaste myntet i världen!

/H
Ja jag tror väl det, i alla fall av de historiska mynten  8)

Men du har inga certifierade/graderade? Eller möjlighet att bedöma skick?
Jag blir inte klok på detta
  :-[

Enligt bilderna i denna guide så är ju mynten rejält slitna redan på AU53, vilket är en bra bit nedanför ingången till Mint State.
Och enligt butikens snabba bedömning skulle mitt vara nästan nästan 01, vilket betyder att jag är nånstans långt ner på EF, eller VF.

https://en.wikipedia.org/wiki/Coin_grading (https://en.wikipedia.org/wiki/Coin_grading)

Vilket vore helt galet om man jämför mitt mynt med bildguiden här:

http://coinauctionshelp.com/how_to_grade_saint_gaudens_double_eagle_grading.html (http://coinauctionshelp.com/how_to_grade_saint_gaudens_double_eagle_grading.html)

Men om man å andra sidan läser denna officiella beskrivning av de olika graderna, så får man en helt annan bild.

https://www.ngccoin.com/coin-grading/grading-scale/ (https://www.ngccoin.com/coin-grading/grading-scale/)

Då är t.ex. ett EF45 (måste va samma som XF45), som på bildguiden ovan är rejält slitet, istället "Complete details with minor wear on some of the high points." Vilket låter ungefär som mitt - lite lite slitage på de högsta punkterna.

Å andra sidan kan jag även tycka att AU58, "Slight wear on the highest points of the design. Full details.", passar på mitt mynt.

Möjligen även MS60, "Weak or average strike with no trace of wear. Numerous abrasions, hairlines and/or large marks."

Jaja, det lär väl aldrig säljas till annat än guldvärdet ändå, men vore ju kul få lite koll på var myntet hamnar, och varför.
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 21:16:41
Citat från: SoulCrew skrivet Måndag 17, September 2018, 20:26:09
Mexikansk 50-pesos.. ;)
Tackar för tips, men jag tycker nog "varelsen" på framsidan ser lite obehaglig ut på nåt sätt, så jag vet inte...
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: mega_n skrivet Måndag 17, September 2018, 21:21:10
Jag har allt ifrån ganska slitna mynt till MS-64 men jag är ingen expert på att gradera dem...

/H
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: august skrivet Måndag 17, September 2018, 21:24:28
Citat från: I_am_mine skrivet Måndag 17, September 2018, 21:05:55
Citat från: SoulCrew skrivet Måndag 17, September 2018, 20:26:09
Mexikansk 50-pesos.. ;)
En sån ska jag köpa nån dag, har mest sovereigns än så länge men en 50 peso står på önskelistan och kommer få dom andra att se riktigt fjuttiga ut :D
Du kanske skall satsa på brittiska 5 pundare... ser ut som sovereigns men storlek nära en 50 pesos :-)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: mega_n skrivet Måndag 17, September 2018, 21:25:34
Denna bildsvit kan hjälpa till att gradera ditt mynt...

https://www.pcgs.com/photograde/#/20Saint/Grades (https://www.pcgs.com/photograde/#/20Saint/Grades)

/H
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 21:36:45
Citat från: mega_n skrivet Måndag 17, September 2018, 21:25:34
Denna bildsvit kan hjälpa till att gradera ditt mynt...

https://www.pcgs.com/photograde/#/20Saint/Grades (https://www.pcgs.com/photograde/#/20Saint/Grades)

/H

Ah tackar, en till bildguide, men denna mer officiell!
Men samma galenskap här!
Jämför mitt mynt med ett MS60.
Mitt ser väl verkligen ut att hålla minst samma klass?
Hur skulle mitt kunna vara många många steg under MS???

Kan vi inte bara konstatera att mitt måste vara MS, och butiken inte gjorde någon noggrann bedömning?  8)
Kanske att det är vanskligt att jämföra de olika graderingssystemen också?

MS60
(https://www.pcgs.com/images/photograde/500/20Saint-60o.jpg)

XF45
(https://www.pcgs.com/images/photograde/500/20Saint-45o.jpg)

Mitt, som höftades i butik till nästan 01, vilket är under MS, under AU, nere på XF/VF nånstans...
(https://i.postimg.cc/MG47vvpF/obverse-20180917.jpg)



EDIT: MS63 i guiden från PCGS nedan ser ju rejält mycket sämre ut än denna MS63 på ebay?
Känns väldigt godtyckligt detta med gradering?!?
Kan det vara så att graderingsfirmorna, som tar bra betalt för sitt jobb, slänger upp fula mynt och säger "detta är MS63", för att locka folk att skicka in sina mynt och få hög gradering, men när de får tillbaka myntet så fick de bara XF-nånting...
https://www.pcgs.com/images/photograde/500/20Saint-63o.jpg (https://www.pcgs.com/images/photograde/500/20Saint-63o.jpg)
https://www.ebay.com/itm/1915-S-20-St-Gaudens-Double-Eagle-NGC-MS63-/123373644634 (https://www.ebay.com/itm/1915-S-20-St-Gaudens-Double-Eagle-NGC-MS63-/123373644634)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet Måndag 17, September 2018, 22:56:15
Citat från: august skrivet Måndag 17, September 2018, 21:24:28
Citat från: I_am_mine skrivet Måndag 17, September 2018, 21:05:55
Citat från: SoulCrew skrivet Måndag 17, September 2018, 20:26:09
Mexikansk 50-pesos.. ;)
En sån ska jag köpa nån dag, har mest sovereigns än så länge men en 50 peso står på önskelistan och kommer få dom andra att se riktigt fjuttiga ut :D
Du kanske skall satsa på brittiska 5 pundare... ser ut som sovereigns men storlek nära en 50 pesos :-)

Åtminstone denna ser ju sjukt fin ut, jäklar vilket mynt, men verkar extremt ovanligt och troligen snuskigt dyrt!
Om man inte köper nån bullion, eller fake överdragen med guld.
Borde finnas fler historiska mynt som denna, och Saint Gaudens $20, för oss som köper med ögonen  :P

https://en.numista.com/catalogue/pieces16738.html
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: I_am_mine skrivet tisdag 18, September 2018, 05:05:58
Citat från: august skrivet Måndag 17, September 2018, 21:24:28
Du kanske skall satsa på brittiska 5 pundare... ser ut som sovereigns men storlek nära en 50 pesos :-)

En sån hade varit häftig men verkar som sagt rätt så svår att få tag i
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: mega_n skrivet tisdag 18, September 2018, 06:53:23
Seb : Om kvalitetsgraderingen var så viktig för dig borde du köpt ett graderat mynt :) Det skiljer mycket lite i pris mellan VF, XF och AU (typ 15$). Ett graderat mynt MS60-64 typ bara 50$-100$ mer. Sedan börjar det bli exponentiellt dyrare med de riktigt fina mynten. Skulle gissa att ditt mynt enligt bilderna troligen är nära AU.

/H
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: august skrivet tisdag 18, September 2018, 07:29:59
Citat från: I_am_mine skrivet tisdag 18, September 2018, 05:05:58
Citat från: august skrivet Måndag 17, September 2018, 21:24:28
Du kanske skall satsa på brittiska 5 pundare... ser ut som sovereigns men storlek nära en 50 pesos :-)
En sån hade varit häftig men verkar som sagt rätt så svår att få tag i
Tja,  nu valde Seb just "Una and the Lion" från 1839, vilket är ett fantastisk fint, ovanligt och därmed dyrt mynt. Men Nöjer man sig med en mer vanlig 5 pund så kommer det ju nya varje år, det är bara att beställa från The Royal Mint. Man får vara lite på, för det präglas inte så många, men det är absolut görligt.
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: august skrivet tisdag 18, September 2018, 07:32:03
CitatBorde finnas fler historiska mynt som denna, och Saint Gaudens $20, för oss som köper med ögonen  :P
Det finns det...
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet tisdag 18, September 2018, 08:18:51
Citat från: mega_n skrivet tisdag 18, September 2018, 06:53:23
Seb : Om kvalitetsgraderingen var så viktig för dig borde du köpt ett graderat mynt :) Det skiljer mycket lite i pris mellan VF, XF och AU (typ 15$). Ett graderat mynt MS60-64 typ bara 50$-100$ mer. Sedan börjar det bli exponentiellt dyrare med de riktigt fina mynten. Skulle gissa att ditt mynt enligt bilderna troligen är nära AU.

Tja, jag köpte ju nyss ett mynt för 12 lakan - då är det lite kul att i alla fall känna till ungefär vilket skick det har.
Även om det inte påverkar priset särskilt mycket.
Bara för att det är kul att veta lite mer.
Men roligast är ju att ha ett mynt man kan ta fram och fingra på!  :P

Men om det är som du säger, att mitt mynt är strax under AU, så ska jag nog lägga ned detta med att försöka lära mig gradering, för då är det verkligen verkligen hög tröskel på att lära sig detta  :-[

Mitt, enligt butik och enligt mega_n, i bästa fall XF45, alltså precis under AU:
(https://i.postimg.cc/MG47vvpF/obverse-20180917.jpg)


XF45 enligt pcgs:
(https://www.pcgs.com/images/photograde/500/20Saint-45o.jpg)


XF45 enligt coinauctionshelp:

(http://webpagepictures.coinauctionshelp.com/stgaudens_grading_pictures/XF452-horz.jpg)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: sff123 skrivet tisdag 18, September 2018, 13:13:38
Här kommer en länk som du kan förstora upp myntet i oändlighet och jämföra graderad MS62
Klicka på bilden och Scrolla med musen så kan du gå ner på nano nivå :)
https://coins.ha.com/itm/saint-gaudens-double-eagles/1914-20-ms62-ngc-ngc-census-580-654-pcgs-population-535-1202-mintage-95-200-numismedia-wsl-price-for-problem-fr/a/131612-27467.s?type=NGC131612

Hoppas den är till hjälp :)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet tisdag 18, September 2018, 15:46:09
Citat från: sff123 skrivet tisdag 18, September 2018, 13:13:38
Här kommer en länk som du kan förstora upp myntet i oändlighet och jämföra graderad MS62
Klicka på bilden och Scrolla med musen så kan du gå ner på nano nivå :)
https://coins.ha.com/itm/saint-gaudens-double-eagles/1914-20-ms62-ngc-ngc-census-580-654-pcgs-population-535-1202-mintage-95-200-numismedia-wsl-price-for-problem-fr/a/131612-27467.s?type=NGC131612

Hoppas den är till hjälp :)
Ja där kunde man förstora rejält, tackar :)
Fint mynt, men den har rejält platt näsa, och handen som  håller i facklan ser rejält otydlig ut.
Tycker min är finare just där.
Lite konstigt, då alla Mint State ska vara helt utan slitage på de högsta delarna.
Inte ens en gnutta slitage på några få ställen, för då är man nere på AU.
Ändå är denna MS62, märkligt.
Kanske de är så extremt skickliga på att skilja slitage från en otydlig strike, vad det nu har för betydelse om intrycket blir ungefär detsamma, men jag vet inte vad annars som kan göra att ett sånt mynt, med slitet ansikte, får MS62.
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: august skrivet tisdag 18, September 2018, 17:21:46
Citat från: Seb skrivet tisdag 18, September 2018, 15:46:09
Lite konstigt, då alla Mint State ska vara helt utan slitage på de högsta delarna.
Inte ens en gnutta slitage på några få ställen, för då är man nere på AU.
Ändå är denna MS62, märkligt.
I teorin skall exakt jämförbara mynt alltid få samma grad. I praktiken är det inte så. Det händer t.o.m. att samlare får tillbaka ett mynt med en grad som de är missnöjda med och då sliter av slabben och skickar in det igen i hopp om en bättre grad.

"In theory there is no difference between theory and practice, but in practice there is." som det heter...
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet torsdag 20, September 2018, 11:11:16
Intressant video om gradering!

https://www.youtube.com/watch?v=Apn-kYEl-Xw (https://www.youtube.com/watch?v=Apn-kYEl-Xw)

Finns säkert fler, och kanske bättre, men denna var typ den första jag hittade och jag har nyss kollat igenom hela.

En sak jag lärt mig är att, om jag förstod allt rätt, ett XF eller AU, eller t.o.m. VF, kan vara mycket finare än ett lågt MS!
Det är som att när man går upp i Mint State så hamnar man i en helt ny kategori, och i den kan det finnas riktigt fula mynt.
Smutsiga, ingen lyster alls, mycket dåliga detaljer, massor av repor och bag marks, men myntet är ändå MS-klassat.
Medan ett mynt flera grader under kan vara hur fint som helst, mer detaljer, mer lyster, mindre fula märken...

Ganska skumt egentligen...  :o
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Lu skrivet torsdag 27, September 2018, 21:04:21
Citat från: Seb skrivet tisdag 18, September 2018, 08:18:51

Mitt, enligt butik och enligt mega_n, i bästa fall XF45, alltså precis under AU:
(https://i.postimg.cc/MG47vvpF/obverse-20180917.jpg)


Vad fint guldmynt. Varifrån köpte du det myntet (samma årtal), om man får fråga?
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet fredag 05, Oktober 2018, 08:45:29
Citat från: Lu skrivet torsdag 27, September 2018, 21:04:21
Vad fint guldmynt. Varifrån köpte du det myntet (samma årtal), om man får fråga?

Tackar :)

Vad menar du med samma årtal?
Jag har bara en Saint Gaudens, det är denna, och den är från 1914.
Köpte från Selins Mynthandel, så åkte på några hundringar i extra premie där, men kändes tryggt och bra :)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet onsdag 23, Januari 2019, 09:46:30
Noterar att priset på myntet gått upp med typ en tusing sedan jag köpte  8)
Jag hos mynthandlare, så betalade ju lite överpris, men ligger ändå plus på köpet nu hur man än räknar.

Å andra sidan betyder det höga guldpriset att det inte blir några fler köp gjorda nu på ett tag :-\
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Karlsson766 skrivet onsdag 23, Januari 2019, 10:58:55
Citat från: Seb skrivet onsdag 23, Januari 2019, 09:46:30
Noterar att priset på myntet gått upp med typ en tusing sedan jag köpte  8)
Jag hos mynthandlare, så betalade ju lite överpris, men ligger ändå plus på köpet nu hur man än räknar.

Å andra sidan betyder det höga guldpriset att det inte blir några fler köp gjorda nu på ett tag :-\

Hur du än räknar så ligger du varken plus eller minus fören försäljningen är klar och du har pengarna i näven. Priset du ser nu är en förhoppning tills en affär är klar. Men kul att det ökat sedan köp! :)
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: Seb skrivet onsdag 23, Januari 2019, 11:11:36
Citat från: Karlsson766 skrivet onsdag 23, Januari 2019, 10:58:55
Citat från: Seb skrivet onsdag 23, Januari 2019, 09:46:30
Noterar att priset på myntet gått upp med typ en tusing sedan jag köpte  8)
Jag hos mynthandlare, så betalade ju lite överpris, men ligger ändå plus på köpet nu hur man än räknar.

Å andra sidan betyder det höga guldpriset att det inte blir några fler köp gjorda nu på ett tag :-\

Hur du än räknar så ligger du varken plus eller minus fören försäljningen är klar och du har pengarna i näven. Priset du ser nu är en förhoppning tills en affär är klar. Men kul att det ökat sedan köp! :)

Här ska inget säljas!  ;D
Titel: SV: Dags köpa en double eagle
Skrivet av: august skrivet onsdag 23, Januari 2019, 13:03:02
Citat från: Karlsson766 skrivet onsdag 23, Januari 2019, 10:58:55
Citat från: Seb skrivet onsdag 23, Januari 2019, 09:46:30
Noterar att priset på myntet gått upp med typ en tusing sedan jag köpte  8)
Jag hos mynthandlare, så betalade ju lite överpris, men ligger ändå plus på köpet nu hur man än räknar.
Hur du än räknar så ligger du varken plus eller minus fören försäljningen är klar och du har pengarna i näven. Priset du ser nu är en förhoppning tills en affär är klar. Men kul att det ökat sedan köp! :)
Man kan tänka på olika sätt. Ditt sätt är att se guldet som en "investering" och då är det givetvis så att du inte är klar förrän investeringen är såld och slutresultatet i SEK kan bedömas.

Men ett annat sätt att se det är att se guldet som en hedge mot en osäker framtid och inte minst mot en osäker krona. Då blir perspektivet inte "oj nu har jag 30.000kr i guld, det var kanske lite mycket, nu kommer jag inte att vara lugn förrän det är sålt med vinst" utan snarare "jag har minskat min exponering mot SEK med 3 oz guld" på samma sätt som jag kan minska min exponering mot SEK på andra sätt, med andra valutor.

Självklart har vi alla som bor i Sverige en oundviklig exponering mot SEK som är ganska stor (skatter, mat, boende, etc). Men jag menar att det är att låsa in sitt perspektiv att tro att SEK-exponeringen skall vara 100%, dvs att allting till slut måste konverteras till SEK och att därmed slutavräkningen görs i SEK.

Jag har själv konton i inte bara SEK, utan även i GBP, Euro, USD och XAU. Jag använder tillgångar i respektive valuta när jag har kostnader i respektive valuta, jag konverterar inte tillbaka till SEK först. Jag tror inte att detta kommer att minska utan snarare tvärtom. Betyder detta att det blir väldigt svårt att i efterhand räkna ut när det blev "vinst" respektive "förlust"? Absolut, det blir närmast omöjligt, men det är ju exakt det som skiljer perspektivet "hedge mot" eller "exponering mot" från perspektivet "investering".

Jag säger inte att det ena perspektivet är rätt och det andra fel. Bara att man kan tänka på olika sätt beroende på vad avsikten är.