Sverige - Hur mår vi ekonomiskt?

Startat av Silverräven, Måndag 07, Januari 2013, 22:23:19

Föregående ämne - Nästa ämne

august

Citat från: Sarek skrivet Söndag 11, April 2021, 11:08:55
Citat från: TraderRoark skrivet Söndag 11, April 2021, 10:04:20
Med det sagt, så ska vi välkomna all laglig business i Sverige.
Skall vi "välkomna laglig business" så skall jag föreslå ett alternativt regeringsbeslut till det jag skrev i Svar #792 om att stänga dörren för fler datahallsetableringar i Sverige.

Man beslutar helt enkelt att man tar bort elskattereduktionen för serverhallar för nya etableringar. Då blir det självsanering.
...
Jag håller med om detta (det var ju ungefär vad jag sade med "lika regler för alla"), men samtidigt så misstänker jag att det inte är riktigt så enkelt. Politikerna som ingår såna här överenskommelser är amatörer, men motparten är det inte. Så jag är övertygad om att det finns garantiklausuler som lovar minimal beskattning i X år annars högt vite.

Min uppfattning är att varje gång som folkvalda politiker skall förhandla affärsuppgörelse med privat motpart så... åker politikern dit. Dvs vi skattebetalare och medborgare åker dit. Orsaken är att politikern inte har "skin in the game", utan hans målsättning är att se bra ut mot sina väljare. Det gör att företaget (t ex Facebook) och politikern egentligen är på samma sida: båda vill att avtal skall träffas, no matter what. Motparten är vi skattebetalare. Och vi saknar i praktiken representation i förhandlingen.

Vad det gäller detta med "de politiker vi förtjänar" så är det ju närmast en truism. Problemet är snarare att allihop är av samma skrot och korn. Detta gör att jag inte för ett ögonblick tror på att "bara parti X kom till makten så skulle det bli bättre". Inte så, allihop är usla och den enda räddningen vore att få bort politikerna ur ekvationen (dvs i praktiken ett förbud mot politisk inblandning i affärsuppgörelser).

Men jag är inte  helt naiv, jag är plågsamt medveten om att chansen för det är ungefär lika stor som att barnens påskägg skulle överleva till Annandag Påsk (dvs noll).

TraderRoark

Ni säger ju det själva. Problemet är att politiken är inblandad i ekonomin. Så länge man har ett korrupt och inkompetent system by design, så kommer dessa problem att kvarstå. Jag slutade hetsa upp mig över sånt för många år sedan, speciellt i Sverige, då jag har hittat typ tre andra personer som skulle kunna tänka sig fria marknader i Sverige. :)

Tole

Citat från: august skrivet Söndag 11, April 2021, 20:30:05

Problemet är snarare att allihop är av samma skrot och korn. Detta gör att jag inte för ett ögonblick tror på att "bara parti X kom till makten så skulle det bli bättre". Inte så, allihop är usla och den enda räddningen vore att få bort politikerna ur ekvationen (dvs i praktiken ett förbud mot politisk inblandning i affärsuppgörelser).

Att få bort politikerna ur ekvationen lär inte gå, då det är politiken som sätter spelplanen. Men givetvis ska de hålla sig borta från enskilda affärer. I andra situationer skulle ett liknade agerande kallas för ministerstyre, men inte här.

För att ändra detta och belysa problematiken som du tar upp måste dock dessa vansinnigheter och dess resultat tas upp och belysas i media betydligt mer än vad det gör. Kanske skulle en politiker eller minister kunna bli ekonomiskt ansvarig för sina uppenbara bristande beslut om de inte beviljas ansvarsfrihet, likt en bolagsstyrelse? Nu riskerar de inte mer än att bli bortröstade i nästa val, men ingen större risk än så tar de.

Så kommer det givetvis inte att bli, men tanken är lockande.

Men man måste åtminstone sätta blåslampan på de som gör sådana vansinniga avtal att framtida politiker tänker sig för innan de gör något likande dumt.


Tyr

Citat från: Tole skrivet Måndag 12, April 2021, 12:07:49
För att ändra detta och belysa problematiken som du tar upp måste dock dessa vansinnigheter och dess resultat tas upp och belysas i media betydligt mer än vad det gör. Kanske skulle en politiker eller minister kunna bli ekonomiskt ansvarig för sina uppenbara bristande beslut om de inte beviljas ansvarsfrihet, likt en bolagsstyrelse?

Maud Olofsson var den minister som godkände Nuon affären trots varningar inför köpet av konsultfirman McKinsey samt dessutom av en egen utredning gjord av en tjänsteman på näringsdepartementet. Enligt Vattenfalls senare framlagda rapport betalade de ett överpris på hela 53 miljarder.

Det skulle Maud få jobba länge för om hon personligen bli skulle betalningsansvarig för den mycket dåliga affären...
Till det kommer samgåendet mellan den svenska Posten och Post Danmark med katastrofalt dåligt resultat för svensk del. Det var också dåvarande näringsminister Maud Olofsson som stressade igenom den skapelsen PostNord.

Tole

Citat från: Tyr skrivet Måndag 12, April 2021, 14:33:27
Citat från: Tole skrivet Måndag 12, April 2021, 12:07:49
För att ändra detta och belysa problematiken som du tar upp måste dock dessa vansinnigheter och dess resultat tas upp och belysas i media betydligt mer än vad det gör. Kanske skulle en politiker eller minister kunna bli ekonomiskt ansvarig för sina uppenbara bristande beslut om de inte beviljas ansvarsfrihet, likt en bolagsstyrelse?

Maud Olofsson var den minister som godkände Nuon affären trots varningar inför köpet av konsultfirman McKinsey samt dessutom av en egen utredning gjord av en tjänsteman på näringsdepartementet. Enligt Vattenfalls senare framlagda rapport betalade de ett överpris på hela 53 miljarder.

Det skulle Maud få jobba länge för om hon personligen bli skulle betalningsansvarig för den mycket dåliga affären...
Till det kommer samgåendet mellan den svenska Posten och Post Danmark med katastrofalt dåligt resultat för svensk del. Det var också dåvarande näringsminister Maud Olofsson som stressade igenom den skapelsen PostNord.

När jag skrev det kom jag även att tänka på Carl Bildts utförsäljning av försvarets fastigheter till låga priser, som nu återköps eller ersätts till mångdubbelt mer.

Som jag skrev så är det inte realistiskt att det skulle bli så, men en trevlig tanke att leka med. Hade Swedbanks VD Birgitte Bonnesen stämts och förlorad så hade även det kunnat röra sig om för en privatperson hissnande stor summa  Skillnaden är att politiker tar igen egen risk när de tar beslu, det gör övriga.

Au

Med de senaste inläggen i åtanke borde tjänstemannaansvaret återinföras. Det var 1976 denna togs bort och trotts att Riksdagen ställt sig bakom en motion 2015 så förhalar våra folkvalda att den återinförs.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/motion/aterinforande-av-tjanstemannaansvaret_H3023213

DEScypher

Citat från: Au skrivet Måndag 12, April 2021, 17:27:56
Med de senaste inläggen i åtanke borde tjänstemannaansvaret återinföras. Det var 1976 denna togs bort och trotts att Riksdagen ställt sig bakom en motion 2015 så förhalar våra folkvalda att den återinförs.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/motion/aterinforande-av-tjanstemannaansvaret_H3023213

Ansvar? Hujeda mig! Det låter alldeles för riskabelt! *sagt med viss ironi*
Vart är min fallskärm?

;-)

DEScypher

RuttenFisk

#802
De så kallde politikerna kommer ur den så kallade befolkningsmyllan således får befolkningsmyllan de ledare de förtjänar. Således, anklaga inte psykopaterna när
det går åt hellvete utan dem som möjligjorde att psykopaten fick en maktposition.

Med andra ord på många ställen är det medvetna "system fel"som ingen vill förändra.

Tyr

Cornu tar upp och refererar socialdemokratiska Aftonbladets politiska chefredaktör Anders Lindbergs Twitterinlägg idag.
Han (Anders L.) levererar en så träffsäker och uppriktig analys av Socialdemokraternas (misslyckade) politik de senaste åren att inte ens en politisk motståndare kunde ha gjort det bättre. Jag tyckte att det var kul att läsa och jag

länkar här till Cornus artikel, för den som är intresserad.

Au

Citat från: Tyr skrivet fredag 23, April 2021, 11:57:45
Cornu tar upp och refererar socialdemokratiska Aftonbladets politiska chefredaktör Anders Lindbergs Twitterinlägg idag.
Han (Anders L.) levererar en så träffsäker och uppriktig analys av Socialdemokraternas (misslyckade) politik de senaste åren att inte ens en politisk motståndare kunde ha gjort det bättre. Jag tyckte att det var kul att läsa och jag

länkar här till Cornus artikel, för den som är intresserad.


Jösses! Vem är förvånad? Vi har en svetsare, frilansskribent och musiklärare bakom bakom spakarna!! Sverige har folkvalda med världens sämsta utbildning. Vad förväntar vi oss?

Mark

#805
Befolkningsmyllan har ändå lyckats klämma fram politiker som håller statens netto kring noll.

2019 +75 miljarder sek balansnetto (9 nollor).
2020 -36 miljarder sek  balansnetto.

USA har lyckats klämma fram politiker som plöjer statens netto allt djupare.

2019 -23 biljoner USD balansnetto (12 nollor).
2020 -27 biljoner USD balansnetto.

USA har alltså ca 10.000 gånger mer minus än Sverige i dagsläget eller ca 300 gånger mer minus per invånare räknat.

Sarek

Citat från en tidigare post i denna tråd:
"Sommaren 2017 skickade tre av Sveriges regerings tyngsta ministrar ett brev till cheferna för Amazon, Facebook och Google.
"För att tala klarspråk... Därför kommer vi göra det lättare för ditt bolag att komma hit och dra nytta av vårt storartade företagsklimat... Vi är redo för business och står till er tjänst".
Regeringen sänkte sedan elskatten för It-jättarnas serverhallar. Ett beslut som innebär att en vanlig villaägare i Sverige betalar 90 gånger högre elskatt än vad några av världens rikaste företag får betala."

Glädjekalkyler över antalet jobb kopplade till serverhallsindustrin hade använts som beslutsunderlag när myndigheterna tog beslut om att satsa på serverhallsindustrin.
Business Sweden – en ren lobbyorganisation – lovade närmare 30 000 nya jobb i branschen fram till 2025, och stödde sig på en rapport som de själva beställt av Boston Consulting Group, och som tydligen ingen ansvarig minister kontrollerade rimligheterna i."
Slut på citat.

Och nu efter det att våra ministrar har fått hit It-jättarnas serverhallar, som tillsammans slukar el motsvarande vad 3 svenska kärnkraftsreaktorer producerar, så har VERKLIGHETEN kommit ikapp.

Regeringen inser nu att det saknas tillräcklig elkraft i Sverige, och vill åtgärda den uppkomna situationen med att tvinga svenska folket att använda mindre el.
Detta skall ske genom ett kvotpliktssystem, som skall få kunderna att hela tiden minska sin elförbrukning, och föreslår sanktioner för kvotpliktiga parter som inte uppfyller sin kvotplikt.

Elleverantörerna blir belagda med stora böter om inte kunderna minskar sin elförbrukning, en kostnad som förs över på kunderna som man skriver avtal med.

Miljöpartiets ekonomisk politiske taleskvinna, Karolina Skog, tycker att folk ska köpa sig en elbil istället för att klaga på bensin- och dieselpriserna. 

Och hur går nu det ihop med att folket skall minska sin elförbrukning? Köpa en dyr elbil för 500.000 – 1.000.000 SEK och sedan på köpet få betala "böter" för att man därigenom har ökat sin elförbrukning!


AndrewJackson72

Citat från: Sarek skrivet Måndag 11, Oktober 2021, 13:58:05
Citat från en tidigare post i denna tråd:
"Sommaren 2017 skickade tre av Sveriges regerings tyngsta ministrar ett brev till cheferna för Amazon, Facebook och Google.
"För att tala klarspråk... Därför kommer vi göra det lättare för ditt bolag att komma hit och dra nytta av vårt storartade företagsklimat... Vi är redo för business och står till er tjänst".
Regeringen sänkte sedan elskatten för It-jättarnas serverhallar. Ett beslut som innebär att en vanlig villaägare i Sverige betalar 90 gånger högre elskatt än vad några av världens rikaste företag får betala."

Glädjekalkyler över antalet jobb kopplade till serverhallsindustrin hade använts som beslutsunderlag när myndigheterna tog beslut om att satsa på serverhallsindustrin.
Business Sweden – en ren lobbyorganisation – lovade närmare 30 000 nya jobb i branschen fram till 2025, och stödde sig på en rapport som de själva beställt av Boston Consulting Group, och som tydligen ingen ansvarig minister kontrollerade rimligheterna i."
Slut på citat.

Och nu efter det att våra ministrar har fått hit It-jättarnas serverhallar, som tillsammans slukar el motsvarande vad 3 svenska kärnkraftsreaktorer producerar, så har VERKLIGHETEN kommit ikapp.

Regeringen inser nu att det saknas tillräcklig elkraft i Sverige, och vill åtgärda den uppkomna situationen med att tvinga svenska folket att använda mindre el.
Detta skall ske genom ett kvotpliktssystem, som skall få kunderna att hela tiden minska sin elförbrukning, och föreslår sanktioner för kvotpliktiga parter som inte uppfyller sin kvotplikt.

Elleverantörerna blir belagda med stora böter om inte kunderna minskar sin elförbrukning, en kostnad som förs över på kunderna som man skriver avtal med.

Miljöpartiets ekonomisk politiske taleskvinna, Karolina Skog, tycker att folk ska köpa sig en elbil istället för att klaga på bensin- och dieselpriserna. 

Och hur går nu det ihop med att folket skall minska sin elförbrukning? Köpa en dyr elbil för 500.000 – 1.000.000 SEK och sedan på köpet få betala "böter" för att man därigenom har ökat sin elförbrukning!

Miljöpartiet kan dra åt helvete

Tyr

Citat från: AndrewJackson72 skrivet Måndag 11, Oktober 2021, 15:50:02
Miljöpartiet kan dra åt helvete
Cornu gjorde ett tanke experiment och hade enkät på sin blogg med frågan:

Hur skulle du rösta om du fick lägga en negativ röst på ett parti?

Det var 3448 personer som röstade och procent siffrorna för negativa röster blev följande:

L -0.6%
M -1.8%
S -2.73%
V -2.75%
KD -3.4%
C -4.6%
SD -27.7%
MP -56.2%

laban77

Kvotpliktssystemet är i och för sig bara en utredning som ska presenteras 2023 och liksom många andra utredningar kanske inte blir av. Man får ju också ta med i beräkningen att EU sätter press på att medlemsländerna energieffektiviserar.

Angående Karolina Skogs uttalande om bensinpriserna. - Ja rätt korkat sagt.

Å andra sidan kommer nog min dieselbil att sjunka i värde ganska snabbt framöver när fossilanvändningen straffas på olika sätt. Förr eller senare blir man väl tvungen att köpa en elbil och då hoppas jag att det finns begagnade såna i en vettig prisklass... eller att silverpriset har skjutit i höjden :)

Sponsorer

Guld & Silverpriser

Senaste Inlägg

Den STORA (enda) tråden för kommentarer angående silverspot by gbz
torsdag 25, Juni 2026, 15:21:37

Sverige - Hur mår vi ekonomiskt? by gbz
tisdag 23, Juni 2026, 23:56:11

Mormors Guld by sputnik
Söndag 21, Juni 2026, 06:22:54

meddelande delen på forumet? by Au
lördag 20, Juni 2026, 08:35:18

Bad jokes. by Tyr
fredag 19, Juni 2026, 19:36:53

Oseriösa säljare på Tradera. by Tyr
torsdag 18, Juni 2026, 19:33:32

(Såld)[Säljes]: Lot om 5 st 1oz silvermynt (3 Kookaburror, 1 koala & 1 Panda) by Mange
torsdag 18, Juni 2026, 17:20:42

Guld säljes. 10 g guldtacka. by Birka
tisdag 16, Juni 2026, 23:33:24

Guld säljes. Sovereigner till spotpris. by Birka
tisdag 16, Juni 2026, 23:30:32

Köpes: Guldtacka 50gram, eller Guldmynt till samma värde. by Berlusconi
Måndag 15, Juni 2026, 19:30:50

Irankriget by gbz
Söndag 14, Juni 2026, 13:51:12

Den STORA tråden för aktier i gruvbranschen by gbz
lördag 13, Juni 2026, 23:09:43

***Pausad***Spotpris, silver kilomynt Lunar Tupp 2017 by Coltrane
lördag 13, Juni 2026, 15:00:47

Centralbankernas guldhandel by gbz
torsdag 11, Juni 2026, 23:21:53

Den STORA (enda) tråden för kommentarer angående guldspot. by gbz
tisdag 09, Juni 2026, 23:45:23

Powered by EzPortal