Fejk 1925 sovereign?

Startat av Guldfeber, tisdag 21, Januari 2020, 17:24:17

Föregående ämne - Nästa ämne

Guldfeber

Tomt

august

Citat från: Guldfeber skrivet tisdag 21, Januari 2020, 17:24:17
Köpte denna av en äldre herre på Tradera som verkade legit. Han sålde mig även ett annat mynt som är 100% äkta. Denna sovereign klarade inte av ett pingtest @91,7% guld, men verkar ändå bestå av mellan 86-90% guld. Fejk från mellanöstern som består av äkta guld brukar väl ha någon form av märkning?

Tycker myntet ser gjutet ut, speciellt när man tittar över George V:s huvud och skärpan på kanterna. Skickar med en kantbild från en annan sovereign, dock inte samma år, som jämförelse. Vill dock vara 100% säker på att det är fejk innan jag börjar anklaga någon.

Erfarenheter? Just 1925 ska visst ha restrikes.

Konstigt ovanför huvudet: https://i.imgur.com/OiVpRE4.jpg
Oskarp kant: https://i.imgur.com/Abs4ubA.jpg
Skarp kant på annat mynt: https://i.imgur.com/KQW5ZXu.jpg
En till oskarp: https://i.imgur.com/gLOTqfB.jpg
Det finns alltid en viss osäkerhet när man bara sett olika hörn av ett mynt och inte hela. Men håligheten ovanför huvudet skulle aldrig accepterats på en äkta sov. Och jag håller med om dina kommentarer om otydlig kant. Så min röst, FWIW, går på att det är en fake.

Vad gäller restrikes så stämmer det för 1925, men bara från London Mint. På den sista bilden ser det ut som om det finns ett "A" ovanför årtalet. Om det stämmer så gissar jag att det står "SA" för "South Africa", vilket betyder Pretoria Mint och inte London.

figure4

Jag såg annonsen på tradera (avslutades 19/1 15.23) och var ganska tveksam. Bildkvaliteten lämnade en del att önska. Tycker att myntet på dina bilder har en del oskarpa kanter som svårligen kan förklaras med slitage. Ser som sagt lite gjutet ut. Hur är vikt/mått?

Guldfeber

#3
Tomt

jumu

Detta har ju diskuterats flitigt här på forumet. Vanligtvis ej "förfalskning för att lura köparen" utan kopia på sovereign gjord för att ges som gåva, vanligt i gamla kolonialländer plus lite på andra håll. Guldhalt vanligen 21 eller 22 som det skall vara men ingen äkta sovereign.

Krugerangel

I mellanöstern så tillverkade man sådana mynt på flera platser under myntets storhets-tid.
Samma vikt, samma storlek, samma karat.
Det var liksom en guldstandard då.
Det var ej heller någon som klagade på det då eftersom dem var lika mycket värda - guldpriset.
Så ditt mynt är värt guldpriset, som en vanlig sovereign :)

Guldfeber

Citat från: Krugerangel skrivet tisdag 21, Januari 2020, 20:40:52
I mellanöstern så tillverkade man sådana mynt på flera platser under myntets storhets-tid.
Samma vikt, samma storlek, samma karat.
Det var liksom en guldstandard då.
Det var ej heller någon som klagade på det då eftersom dem var lika mycket värda - guldpriset.
Så ditt mynt är värt guldpriset, som en vanlig sovereign :)

Skulle du betala lika mycket för en fejk som en äkta? Jag skulle då inte göra det.

Jukka

Låter som att det kanske är en affär på gång snart.

august

Citat från: Guldfeber skrivet tisdag 21, Januari 2020, 22:51:56
Citat från: Krugerangel skrivet tisdag 21, Januari 2020, 20:40:52
I mellanöstern så tillverkade man sådana mynt på flera platser under myntets storhets-tid.
Samma vikt, samma storlek, samma karat.
Det var liksom en guldstandard då.
Det var ej heller någon som klagade på det då eftersom dem var lika mycket värda - guldpriset.
Så ditt mynt är värt guldpriset, som en vanlig sovereign :)
Skulle du betala lika mycket för en fejk som en äkta? Jag skulle då inte göra det.
Det här med pris och värde är saker som det alltid kommer att finnas olika åsikter om. Men jag håller med om att en fake sov för mig är värd mindre än en äkta. Den är i princip "skrotguld".

Det är även så att om man vill sälja ett mynt och går till en handlare så kommer han att erbjuda ett pris för en äkta sov som är baserat på vad han tror att han kommer att kunna sälja den vidare för. Dvs han kommer att erbjuda "bedömt marknadsvärde - egen marginal".

För en fake sov kan han inte erbjuda detta, eftersom han enligt reglerna är förbjuden att sälja ett falskt mynt vidare. Det enda han kan göra är att skicka det till smält. Dvs han kommer att erbjuda "smält - egen marginal".

Att senare är mindre än det förra är rätt uppenbart. Så med all respekt för Krugern så har han fel här.

Krugerangel

#9
Jag talar av egen erfarenhet.
För drygt ett år sedan köpte jag två sovvisar på auktion hos en handlare och med på köpet var det någon stämpel, typ bokstaver.
Jag kommer inte ihåg exakt vad det stod på mynten, bilderna var dåliga och jag chansade.

Mynten såg konstiga ut och när jag fick dem gick jag raka vägen til först en handlare, sedan en annan för att förhöra mig.
Handlare nummer två sa heller inget speciellt och jag fick betalt för dem som vilket guld som helst jag brukar komma inom med.
Som august skriver så är det smält-värde på dem.
Och det var smältvärdet jag fick. Samma belopp och prosent som om det hade varit svenskt riksbanksguld, os-guld eller danska 20:or.
Guld är guld sa handlaren.
Det finns gott om dem och han berättade om att dessa tillverkades på flera platser runtom i mellanöstern på den tiden.
Dem var så många och så bra gjorda så att dem blev "accepterade" som betalningsmedel.
Inget märkligt, bara ovanligt för mig eftersom jag fortfarande var och är något oerfaren med udda mynt.
Uttrycket "smält-pris" brukar vara handlares fackspråk för deras inköps-pris.

Krugerangel

#10
Citat från: Guldfeber skrivet tisdag 21, Januari 2020, 22:51:56
Citat från: Krugerangel skrivet tisdag 21, Januari 2020, 20:40:52
I mellanöstern så tillverkade man sådana mynt på flera platser under myntets storhets-tid.
Samma vikt, samma storlek, samma karat.
Det var liksom en guldstandard då.
Det var ej heller någon som klagade på det då eftersom dem var lika mycket värda - guldpriset.
Så ditt mynt är värt guldpriset, som en vanlig sovereign :)
Skulle du betala lika mycket för en fejk som en äkta? Jag skulle då inte göra det.
Jo det kan jag göra.
All coins(metal ) will eventually fall back to its intrinsic value - the metal value :)

Tyr

Citat från: Krugerangel skrivet onsdag 22, Januari 2020, 10:22:48
Skulle du betala lika mycket för en fejk som en äkta? Jag skulle då inte göra det.
Jo det kan jag göra.
All coins will always eventually fall back to its intrinsic value :)
[/quote]

Det Krugerangel skriver om guldpengar (med numismatiskt värde) är inget axiom, och ingenting som jag skriver under på. Det är snarare en parafras på det citat som Voltaire, rätt eller fel, tillskrivs nämligen:

"Paper money eventually returns to its intrinsic value -- zero."

Och det kan man mer tro på...

figure4

Svårare att sälja fejkmynt. Blir än värre med sovereigns som är legal tender. Min bedömning är att det är brottsligt att sälja falska mynt som är legal tender, se BrB 14:10

"10 §   Den som åberopar falsk urkund, bjuder ut eller saluför verk med falsk signatur, prånglar ut falsk sedel eller falskt mynt, använder falskt värde- eller kontrollmärke, åberopar falskt fast märke eller annars brukar något som förfalskats på ett sätt som anges i detta kapitel (jmfr 14:6), döms, om åtgärden innebär fara i bevishänseende, för brukande av det förfalskade som om han eller hon själv hade gjort förfalskningen."

Krugerangel

#13
Citat från: figure4 skrivet onsdag 22, Januari 2020, 17:21:15
Svårare att sälja fejkmynt. Blir än värre med sovereigns som är legal tender. Min bedömning är att det är brottsligt att sälja falska mynt som är legal tender, se BrB 14:10

"10 §   Den som åberopar falsk urkund, bjuder ut eller saluför verk med falsk signatur, prånglar ut falsk sedel eller falskt mynt, använder falskt värde- eller kontrollmärke, åberopar falskt fast märke eller annars brukar något som förfalskats på ett sätt som anges i detta kapitel (jmfr 14:6), döms, om åtgärden innebär fara i bevishänseende, för brukande av det förfalskade som om han eller hon själv hade gjort förfalskningen."
Jösses!
Jag läste texten och trodde först hänvisningen var mot staten som "bjuder ut och saluför verk(SEDLAR ) med falsk(!) signatur och sen kan/får man inte använda dem hur som helst :)

Guldfeber

#14
Tomt

Sponsorer

Guld & Silverpriser

Senaste Inlägg

Den STORA (enda) tråden för kommentarer angående silverspot by gbz
torsdag 25, Juni 2026, 15:21:37

Sverige - Hur mår vi ekonomiskt? by gbz
tisdag 23, Juni 2026, 23:56:11

Mormors Guld by sputnik
Söndag 21, Juni 2026, 06:22:54

meddelande delen på forumet? by Au
lördag 20, Juni 2026, 08:35:18

Bad jokes. by Tyr
fredag 19, Juni 2026, 19:36:53

Oseriösa säljare på Tradera. by Tyr
torsdag 18, Juni 2026, 19:33:32

(Såld)[Säljes]: Lot om 5 st 1oz silvermynt (3 Kookaburror, 1 koala & 1 Panda) by Mange
torsdag 18, Juni 2026, 17:20:42

Guld säljes. 10 g guldtacka. by Birka
tisdag 16, Juni 2026, 23:33:24

Guld säljes. Sovereigner till spotpris. by Birka
tisdag 16, Juni 2026, 23:30:32

Köpes: Guldtacka 50gram, eller Guldmynt till samma värde. by Berlusconi
Måndag 15, Juni 2026, 19:30:50

Irankriget by gbz
Söndag 14, Juni 2026, 13:51:12

Den STORA tråden för aktier i gruvbranschen by gbz
lördag 13, Juni 2026, 23:09:43

***Pausad***Spotpris, silver kilomynt Lunar Tupp 2017 by Coltrane
lördag 13, Juni 2026, 15:00:47

Centralbankernas guldhandel by gbz
torsdag 11, Juni 2026, 23:21:53

Den STORA (enda) tråden för kommentarer angående guldspot. by gbz
tisdag 09, Juni 2026, 23:45:23

Powered by EzPortal