Hej.
Om man tänker köpa en guldtacka/ guldmynt finns det något mätinstrument för att kontrollera så det är äkta/ renhet?
Jag har läst att det går att använda syror men finns det någon på forumet som vet om något elektroniskt instrument?
8)
ska du köpa guldmynt vet du ju troligtvis vikt och mått på ett äkta mynt.
så en myntvåg och ett digitalt skjutmått hade iallafall gjort mej säker.
Det finns, men frågan är vad de kostar.
Tittar ibland på "Metalljägarna" på TV.
Handlar om några killar i USA som återvinner ädelmetaller från diverse skrot och andra konstiga saker.
När dem sen ska sälja sin tacka så har företaget som köper ett litet och smidigt handhållet mätinstrument som både kontrollerar renhet och vilka ädelmetaller som tackan innehåller.
Finns ju även dem som har en dator och en typ av scanner, men då är det ju en stationär pryl.
Citat från: Morgan skrivet Måndag 09, Februari 2015, 09:04:24
När dem sen ska sälja sin tacka så har företaget som köper ett litet och smidigt handhållet mätinstrument som både kontrollerar renhet och vilka ädelmetaller som tackan innehåller.
Det instrumentet mäter bara ytskiktet. Det funkar om man har smält ner metallen själv, då vet man att hela tackan innehåller samma.
....men om du får en okänd tacka i handen så blir det till att borra, och mäta innehållet också, för att vara helt säker.
Finns en begagnad på ebay för $21499, som hittat!
http://www.ebay.de/itm/OXFORD-X-MET5000-XRF-HANDHELD-ANALYZER-SPECTOMETER-X-RAY-PENTAPIN-PORTABLE-DEMO-/201130328190 (http://www.ebay.de/itm/OXFORD-X-MET5000-XRF-HANDHELD-ANALYZER-SPECTOMETER-X-RAY-PENTAPIN-PORTABLE-DEMO-/201130328190)
Priset på det instrumentet tar ett tag att arbeta in ca 180000 kr. :(
Men tack för alla svar.
Jag har hittat några utländska guld objekt jag inte hittar info om, men som verkar vara äkta.
Precious metal verifier (http://www.sigmametalytics.com/) har diskuterats på diverse forum, finns en del videoklipp på Youtube om denna också.
Ett klart mer plånboksvänligt alternativ, då den än så länge är ganska ny finns det kanske inte tillräckligt med data gällande dess effektivitet, men förutsatt att den fungerar tillräckligt bra kan detta vara ett vettigt verktyg att lägga till i "testväskan".
Tack för tipset Mange.
Vad bör man ha i sin "testväska" ?
Fler förslag mottages gärna.
Citat från: Kent skrivet onsdag 11, Februari 2015, 17:36:23
Tack för tipset Mange.
Vad bör man ha i sin "testväska" ?
Fler förslag mottages gärna.
Skjutmått, magnet, lupp, test syra och Google tillgängligt för att hämta in uppgifter om vikt och mått som förväntas av mynt eller tackor.
Eftersom att alla atomer väger olika mycket så kan man genom att mäta ett föremål och räkna ut vad vikten ska vara. Det är lättare att fylla stora tackor med skit än små mynt så håll dig till sådant som är svårt att förfalska i början om du inte köper av välkända pm-handlare såklart.
Hoppas du finner råden givande :)
Tackar o bockar :
Citat från: C-vitamin skrivet onsdag 11, Februari 2015, 17:58:02
Det är lättare att fylla stora tackor med skit än små mynt så håll dig till sådant som är svårt att förfalska i början...
Det är också svårare att förfalska guld än silver, eftersom det är ont om alternativa ämnen med lika hög densitet som guld. Det hindrar ju inte att bedragare försöker, eftersom guld är så mycket dyrare än silver.
Men skulle det ske en rejäl resa norrut med PM-priserna (blir väl aktuellt för mina barnbarn att uppleva som det verkar just nu) skall man nog bli betydligt försiktigare än idag med att köpa silver av folk man inte vet att man kan lita på eftersom det då kommer att finnas incitament som mycket saknas idag.
Det finns en video på Youtube där "Market Harmony" hävdar att de fått in 3x Golden Eagle med exakt rätt vikt/storlek som originalet.
https://www.youtube.com/watch?v=2P1h6uXDACY (https://www.youtube.com/watch?v=2P1h6uXDACY)
I en uppföljning https://www.youtube.com/watch?v=YR_1xaWBeZ4 (https://www.youtube.com/watch?v=YR_1xaWBeZ4) har de slipat ner halva myntet med slipmaskin och kör ett mätinstrument/metallanalys på den nedslipade ytan. Resultatet är högst märkligt dvs. en legering bestående främst av koppar, zink, guld och platina(!) dock ingen Wolfram... "Market Harmony" medger att det antagligen är ett kalibreringsfel men ger ingen förklaring till hur myntet skulle kunna väga exakt lika mycket som guld. De väger aldrig mynten i bild för att styrka vikten och de poängterar att de INTE låter någon annan undersöka mynten.
Som kuriosa har jag viktat ihop de olika metallernas densitet och % innehåll och fått summan ~11,6 kg/dm3, dvs. ett mynt med
samma storlek som ett äkta Gold Eagle (1 oz) skulle i så fall väga max ca: 21 gram
Min slutsats är sålunda att det är bortkastat att köpa ett dyrt analysinstrument, då man kan avslöja alla falska mynt med en enkel våg, skjutmått, utseende och känsla/klang. Jag tror INTE på att de falska mynten i videon väger exakt som originalet om de till största delen består av koppar/zink eller liknande. Självklart kan man tillverka "falska" guldmynt med hög premie (sällsynt årgång/utförande) av guld, som är svåra att skilja från original, men då får man ju ändå äkta guld för pengarna, "bara" lurad på premien. Det att viktigt att skilja på dessa olika typer av förfalskningar anser jag, för att inte skapa onödig oro.
Okej, det verkar som jag har massor att lära, men jag är glad att alla delar med sig av sina erfarenheter ;D
Citat från: Kent skrivet fredag 13, Februari 2015, 14:28:39
Okej, det verkar som jag har massor att lära, men jag är glad att alla delar med sig av sina erfarenheter ;D
Jag skulle dock vilja påstå att man kommer väldigt långt på att vara noggrann med valet av säljare dock är det oftast säljare med få omdömen och halvdana annonser mm. som står för majortiteln av alla potentiella fynd.
I slutändan är allt upp till dig och din inställning till risk, köper du av etablerade medlemmar på forumet, av seriösa säljare på tradera med lång historik och seriösa företag inom pm-handeln så är risken att bli blåst väldigt låg men det är givetvis ingen nackdel att kontrollera sina inköp ändå :)
Personligen har jag bara testat några få mynt och tackor med mer än ögon och känsla men då har jag heller inte köpt några 100g guldtackor eller liknande som verkligen kan vara värt att kolla upp även om det ser ut och känns som äkta vara...
Det finns väldigt bra bilder på alla kända mynt på nätet. Lupp, centigramvåg, skjutmått, trådrulle och neodynmagnet tar allt tillsammans med ping- och densitetstest. Tipset till novisen är att införskaffa en våg en lupp och ett skjutmått.
De mynt i de två YT-klippen som guldfisken länkade till är hyfsat bra förfalskningar men lurar endast de som är noviser och inte noggranna. Lupp, känsla och pingtest hade avslöjat mynten direkt. Vid tveksamheter kan man räkna ränderna (ridge) och jämföra med äkta vara.
Personligen är jag inte överförtjust i legerade mynt men det är klart att jag har några av de mer kända, t ex Gold-Eagle, Krügerrand, Centenario o s v. Dessa klarar inte magnettest och även om densitetsmått stämmer så kan det vara andra metaller och endast ett observant öga, känslan och pingtest avslöjar en skickligt gjord förfalskning. Analysinstrument är inte bättre än de är programmerade till att vara vilket också nämnts. 9999/10000 guldmynt är betydligt svårare att byta ut till något annat och är det 1/4 - 1 oz guld man vill ha så är det perfekt.
Annars finns en poäng med mynt som har hög igenkänningsfaktor. T ex Azadi, Sovereign, 10 och 20 kr nordiska o s v. Dessa bör också vara välbekanta och lyckade förfalskningar finns få kända.
Brottet för att förfalska mynt med nominellt värde är väldigt grovt i hela världen och straffsatsen är hög. Även försäljning och hantering av dessa är straffbart och ses inte med blida ögon. Det ska mycket till innan en mynthandlare försöker prångla ut ett sådant mynt på marknaden.
Tack C-vitamin och Asrael.
jag är lite fundersam, trådrulle? och neodynmagnet?
Kan någon ge mig en förklaring hur dessa används? ???
Citat från: Kent skrivet lördag 14, Februari 2015, 14:40:17
Tack C-vitamin och Asrael.
jag är lite fundersam, trådrulle? och neodynmagnet?
Kan någon ge mig en förklaring hur dessa används? ???
Har du en gammal hårddisk kan du plundra den på en neodynmagnet alternativt köpa en på nätet. Har du en silvertacka så bör magneten glida halvsegt nedför tackan.
Magnet Test on a Real and Fake Engelhard 100oz Silver Bar (http://www.youtube.com/watch?v=NgSXg-WOEVY#ws)
Citat från: Kent skrivet lördag 14, Februari 2015, 14:40:17
Tack C-vitamin och Asrael.
jag är lite fundersam, trådrulle? och neodynmagnet?
Kan någon ge mig en förklaring hur dessa används? ???
Magnettestet fungerar inte med legeringar. För rent guld och silver kan den avslöja en förfalskning. Det kan tänkas att man kan skapa en legering som klarar ett magnettest, men så ska det också klara alla andra tester och det ser jag som närapå omöjligt.
Den solida neodynmagneten duger fint.
http://www.clasohlson.com/se/Neodymmagnet/Pr311466000 (http://www.clasohlson.com/se/Neodymmagnet/Pr311466000)
Det är inte själva trådrullen som ska användas utan tråden på rullen. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=xYdSEAm-7uI (https://www.youtube.com/watch?v=xYdSEAm-7uI)
https://www.youtube.com/watch?v=uebkSwsmkyg (https://www.youtube.com/watch?v=uebkSwsmkyg)
Någon som har provat Sigma Metalytics Precious Metal Verifier?
Enligt uppgifter på Sigma Metalytics hemsida använder sig testutrustningen av elektromagnetiska vågor med vilkas hjälp resistansen i materialet mäts och jämförs med förvald ädelmetall, legering. Fungerar enligt uppgift bra att mäta igenom inplastade tackor och mynt, pläterade mynt lurar inte mätaren eftersom den mäter djupare än eventuell plätering, falska guldmynt som innehåller tungsten ska inte heller kunna lura mätaren eftersom tungsten (56nΩm) har betydligt större elektrisk resistivitet jämfört med guld (23,5nΩm). Lägst elektrisk resistivitet av alla ämnen har silver (15,9nΩm). Större guldtackor med inborrade tungstenstänger kan dock eventuellt lura mätaren eftersom kringliggande guldlager kan vara så pass tjockt att tungstenen inte detekteras av mätaren. Se mer information via nedanstående länkar / youtube-klipp.
http://www.sigmametalytics.com/details.html (http://www.sigmametalytics.com/details.html)
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C1BhZQ3zCEE#)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C1BhZQ3zCEE (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C1BhZQ3zCEE)
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=v_6XbbuDc9U#)
https://www.youtube.com/watch?v=v_6XbbuDc9U (https://www.youtube.com/watch?v=v_6XbbuDc9U)
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=9K7XFJA3FJs#)
https://www.youtube.com/watch?v=9K7XFJA3FJs (https://www.youtube.com/watch?v=9K7XFJA3FJs)
Någon som kan rekommendera (länka) en bra myntvåg för guldmynt, med den noggrannhet som krävs? Är vanligtvis kräsen vad gäller kvalité. Men de flesta vågar verkar ligga på 300-500kr. Duger en sådan? Kommer aldrig väga mer än 100 gram.
Citat från: mrSju skrivet Måndag 29, Februari 2016, 09:09:10
Någon som kan rekommendera (länka) en bra myntvåg för guldmynt, med den noggrannhet som krävs? Är vanligtvis kräsen vad gäller kvalité. Men de flesta vågar verkar ligga på 300-500kr. Duger en sådan? Kommer aldrig väga mer än 100 gram.
Jag kan skecka mæ en för 200.-, 0,01-200g.
Citat från: Krugerangel skrivet Måndag 29, Februari 2016, 09:54:48
Citat från: mrSju skrivet Måndag 29, Februari 2016, 09:09:10
Någon som kan rekommendera (länka) en bra myntvåg för guldmynt, med den noggrannhet som krävs? Är vanligtvis kräsen vad gäller kvalité. Men de flesta vågar verkar ligga på 300-500kr. Duger en sådan? Kommer aldrig väga mer än 100 gram.
Jag kan skecka mæ en för 200.-, 0,01-200g.
Näe, tänker nog köpa mej en top of the line. tack ändå.
Citat från: mrSju skrivet Måndag 29, Februari 2016, 10:00:14
Citat från: Krugerangel skrivet Måndag 29, Februari 2016, 09:54:48
Citat från: mrSju skrivet Måndag 29, Februari 2016, 09:09:10
Någon som kan rekommendera (länka) en bra myntvåg för guldmynt, med den noggrannhet som krävs? Är vanligtvis kräsen vad gäller kvalité. Men de flesta vågar verkar ligga på 300-500kr. Duger en sådan? Kommer aldrig väga mer än 100 gram.
Jag kan skecka mæ en för 200.-, 0,01-200g.
Näe, tänker nog köpa mej en top of the line. tack ändå.
Skam den som ger sig.
400.- för denna vikt. 0.001-50gram.
Citat från: Krugerangel skrivet Måndag 29, Februari 2016, 10:15:49
Citat från: mrSju skrivet Måndag 29, Februari 2016, 10:00:14
Citat från: Krugerangel skrivet Måndag 29, Februari 2016, 09:54:48
Citat från: mrSju skrivet Måndag 29, Februari 2016, 09:09:10
Någon som kan rekommendera (länka) en bra myntvåg för guldmynt, med den noggrannhet som krävs? Är vanligtvis kräsen vad gäller kvalité. Men de flesta vågar verkar ligga på 300-500kr. Duger en sådan? Kommer aldrig väga mer än 100 gram.
Jag kan skecka mæ en för 200.-, 0,01-200g.
Näe, tänker nog köpa mej en top of the line. tack ändå.
Skam den som ger sig.
400.- för denna vikt. 0.001-50gram.
Hehe nä tack. Pallra dej iväg och posta mitt guldpaket nu. ;D
Citat från: mrSju skrivet Måndag 29, Februari 2016, 09:09:10
Någon som kan rekommendera (länka) en bra myntvåg för guldmynt, med den noggrannhet som krävs? Är vanligtvis kräsen vad gäller kvalité. Men de flesta vågar verkar ligga på 300-500kr. Duger en sådan? Kommer aldrig väga mer än 100 gram.
Amput APTP-446 200g/0,01g är en digital fickvåg som har bra mätnoggrannhet trots lågt pris ca 150 sek inkl frakt från Kina.
Vill du ha en våg med bättre noggrannhet 100g/0,001g hamnar priset på ca 1000 sek och uppåt. Se exempel via nedanstående länkar.
Världens längsta webbadress till en våg (http://de.aliexpress.com/item/free-shipping-AMPUT-200g-x-0-01g-Digital-Pocket-Scale-APTP446-Touch-Screen-Counting-scale/32261176686.html?spm=2114.010208.3.130.cJoWZs&ws_ab_test=searchweb201556_2,searchweb201644_5_505_506_503_504_10020_502_10001_10002_10017_10010_10005_10011_10006_10003_10021_10004_10022_10009_10008_10018_10019,searchweb201560_3,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_-1&btsid=964fa481-4719-48b7-bd22-ed552c3410d3)
http://wantbalance.en.made-in-china.com/product/uXQJxqVUYbhN/China-100g-0-001g-Economic-Analytical-Digital-Scale.html# (http://wantbalance.en.made-in-china.com/product/uXQJxqVUYbhN/China-100g-0-001g-Economic-Analytical-Digital-Scale.html#)
Om vi bara pratar 0,01 g noggrannhet så kan en billig våg vara väl så bra som en dyrare under förutsättning att du kalibrerar varje gång med en bra kalibreringsvikt och - viktigast av allt - ser till att vågen står helt horisontellt på en helt plan yta.
Jag har en sån här:
http://www.swedengoldbullion.se/index.php?main_page=product_info&cPath=38&products_id=122 (http://www.swedengoldbullion.se/index.php?main_page=product_info&cPath=38&products_id=122)
Det duger gott åt mig.
Vi hade lite diskussioner om vågar och vägning i den här tråden:
http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=2599 (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=2599)
Det finns en hel del vågar på Tradera....
http://www.tradera.com/digitalvagar-c3_340197 (http://www.tradera.com/digitalvagar-c3_340197)
Jag köpte en liten 0-300g med 0,01 noggrannhet och den är riktigt bra faktiskt, 139 spänn på köp nu.
http://www.tradera.com/item/340197/253485740/digitalvag-300g-x-0-01g-finkalibrerad-vag (http://www.tradera.com/item/340197/253485740/digitalvag-300g-x-0-01g-finkalibrerad-vag)
Jag upprepar det jag skrev i den andra tråden:
Det kanske står D=0.01 g på vågen men det gäller inte noggrannheten utan bara repeterbarheten, dvs väger du samma mynt flera gånger så ska värdena inte avvika mer än 0.01 g från varandra. För att få det verkliga värdet måste vågen kalibreras!