Ädelmetallforum

Ädelmetaller => Guld - Guldtackor & Guldmynt => Ämnet startat av: Gurty skrivet lördag 07, Juni 2014, 14:04:01

Titel: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Gurty skrivet lördag 07, Juni 2014, 14:04:01
Hej alla.

Jag såg nyligen en intressant dokumentär om guld där de visade att det fanns guldtackor och guldmynt som hade förfalskats med t.ex. "tungsten" och de hade funnit många olika förfalskningar i USA. I filmen såg jag en bild på en Pamp-guldtacka som de hade testat och visade sig vara en förfalskning, så jag började fundera. Finns det några metoder för att ta reda på om guldet är äkta? I dokumentären använde de t.ex. ultraljud men det är inte direkt något som man har liggandes hemma.. Det är ju extra svårt att undersöka om man har och vill ha guldtackorna i sina originalförpackningar. Finns det några sätt att försäkra sig detta? Tycker det känns väldigt viktigt att göra.

Ha en bra helg.

Med vänlig hälsning.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Guld500 skrivet lördag 07, Juni 2014, 14:23:25
Borra, men det är ju ett trist test om den är äkta.  :)
Annars tror jag att ultraljud är det enda sättet att detektera tungsten.
Finns det andra sätt är även jag intresserad.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: maggan skrivet lördag 07, Juni 2014, 15:55:03
Silvertestarappen som testar med ljud när man "pingar" på myntet, har för mig att den fanns i "guldversion" också? Funkar ju inte med inplastade tackor dock.
Titel: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: august skrivet lördag 07, Juni 2014, 16:37:59

Citat från: maggan skrivet lördag 07, Juni 2014, 15:55:03
Silvertestarappen som testar med ljud när man "pingar" på myntet, har för mig att den fanns i "guldversion" också? Funkar ju inte med inplastade tackor dock.
Det behövs ingen särskild version, resonansfrekvens som resonansfrekvens. Däremot är ju detta med inplastning ett problem och ett av skälen till att jag gillar mynt framför tackor. Slutligen så har jag aldrig testat att pinga ett 999 guldmynt, men jag misstänker att det kan vara lite svårt utan att repa myntet (typiskt måste man ju hålla det med någonting som inte dämpar svängningarna, typ naglarna eller något annat hårt).
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Guld500 skrivet lördag 07, Juni 2014, 16:44:41
Citat från: august skrivet lördag 07, Juni 2014, 16:37:59

Citat från: maggan skrivet lördag 07, Juni 2014, 15:55:03
Silvertestarappen som testar med ljud när man "pingar" på myntet, har för mig att den fanns i "guldversion" också? Funkar ju inte med inplastade tackor dock.
Det behövs ingen särskild version, resonansfrekvens som resonansfrekvens. Däremot är ju detta med inplastning ett problem och ett av skälen till att jag gillar mynt framför tackor. Slutligen så har jag aldrig testat att pinga ett 999 guldmynt, men jag misstänker att det kan vara lite svårt utan att repa myntet (typiskt måste man ju hålla det med någonting som inte dämpar svängningarna, typ naglarna eller något annat hårt).

Nu skall ju inte guld "pinga" alls. Om det "pingar" så är det inte guld.
Jag tror inte att mynt är utsatta för tungsten-kopior över huvud taget. Det gäller nog bara tackor.

Titel: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Goldfinger skrivet lördag 07, Juni 2014, 17:55:03
Håller med. Är man nojig för förfalskat guld, vilket egentligen inte borde vara något problem så länge man handlar av seriösa handlare, så är mynt att föredra. Hittills har jag aldrig sett eller läst om förfalskade guldmynt som inte har avvikelse i utseende, vikt och mått.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Sarek skrivet lördag 07, Juni 2014, 18:38:05
Det var nog denna 10 oz Pamp Suisse guldtacka (https://www.youtube.com/watch?v=p8wXXtI2ucw)  som du såg i videon. Jag skulle tro att gränsen för att det skall bli "lönsamt", och fungera bra med tungstensmetoden, ligger någonstans i den storleken. För 1 oz guldmynt, eller motsvarande i vikt, för små guldtackor så är det inte möjligt att genomföra på ett bra sätt.

För andra förfalskningsmetoder, med andra substitutmaterial, så blir det problem med att få mått och vikt att stämma. Och man får undersöka objektet visuellt och se ifall utformningen av text, siffror m.m. stämmer överens med äkta vara.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Gurty skrivet lördag 07, Juni 2014, 19:11:11
Citat från: Sarek skrivet lördag 07, Juni 2014, 18:38:05
Det var nog denna 10 oz Pamp Suisse guldtacka (https://www.youtube.com/watch?v=p8wXXtI2ucw)  som du såg i videon. Jag skulle tro att gränsen för att det skall bli "lönsamt", och fungera bra med tungstensmetoden, ligger någonstans i den storleken. För 1 oz guldmynt, eller motsvarande i vikt, för små guldtackor så är det inte möjligt att genomföra på ett bra sätt.

För andra förfalskningsmetoder, med andra substitutmaterial, så blir det problem med att få mått och vikt att stämma. Och man får undersöka objektet visuellt och se ifall utformningen av text, siffror m.m. stämmer överens med äkta vara.

Jag känner mig lite mer säker när du säger så. Kan också tänka mig att det inte blir tillräckligt lönsamt med mindre tackor. Har samtidigt kontaktat producenten av mina tackor som bekräftade dem. Tror inte att ett stort och seriöst företag vågar ta risken att åka dit för förfalskningar. Men har PAMP åkt dit några gånger? Eller är det andra som förfalskar deras förpackningar också? Sedan bör väl risken vara mindre när man köper ocirkulerade kan jag tänka mig.

Annars när det kommer till att testa guldet. Så verkar det lite svårt som ni andra säger. Det är en liten risk egentligen.. Men om man tar mått och vikt, hur mycket skiljer det sig då från exempelvis tungsten? För de kan väl omöjligt ha samma densitet?
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Fantom skrivet lördag 07, Juni 2014, 19:55:08
Citat från: Gurty skrivet lördag 07, Juni 2014, 19:11:11
...Tror inte att ett stort och seriöst företag vågar ta risken att åka dit för förfalskningar. Men har PAMP åkt dit några gånger?...

PAMP åkt dit flera gånger, men de lyckades komma undan på nått sätt ändå och säljer fortfarande sina guldtackor överallt i värden! Så man borde köpa Heraeus istället.
:D
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Fantom skrivet lördag 07, Juni 2014, 20:04:48
Citat från: Goldfinger skrivet lördag 07, Juni 2014, 17:55:03
Håller med. Är man nojig för förfalskat guld, vilket egentligen inte borde vara något problem så länge man handlar av seriösa handlare, så är mynt att föredra. Hittills har jag aldrig sett eller läst om förfalskade guldmynt som inte har avvikelse i utseende, vikt och mått.

Jag håller med!
Jag har aldrig sett förfalskade guld mynt, som hade inga defekter och avvikelse i utseende när det gäller bullion-mynt. Dock jag såg några "äldre" och sällsynta panda guld mynt, som såg faktiskt riktigt bra ut och det krävde erfarenhet att se skillnader, fast det gäller även många andra numismatiska gamla guldmynt faktiskt. Och dom där falska guldmynt var tillverkat oftast i guld också.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Guld500 skrivet lördag 07, Juni 2014, 20:24:44
Citat från: Gurty skrivet lördag 07, Juni 2014, 19:11:11
Annars när det kommer till att testa guldet. Så verkar det lite svårt som ni andra säger. Det är en liten risk egentligen.. Men om man tar mått och vikt, hur mycket skiljer det sig då från exempelvis tungsten? För de kan väl omöjligt ha samma densitet?

Här har du en tabell över densiteten:
http://www.lenntech.com/periodic-chart-elements/density.htm (http://www.lenntech.com/periodic-chart-elements/density.htm)
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Sarek skrivet lördag 07, Juni 2014, 20:39:25
Citat från: Fantom skrivet lördag 07, Juni 2014, 19:55:08
PAMP åkt dit flera gånger, men de lyckades komma undan på nått sätt ändå och säljer fortfarande sina guldtackor överallt i värden! Så man borde köpa Heraeus istället.

Nu skall vi inte överdriva detta med Pamp Suisse och de förfalskade guldtackorna som de råkade ut för. Som jag skrev så var det 10 oz guldtackor som hade tungstensmanipulerats. Söker man på Google så får i alla fall inte jag några andra träffat på "fake Pamp Suisse gold bars" än just dessa 10 ozare.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Fantom skrivet lördag 07, Juni 2014, 21:08:07
Citat från: Sarek skrivet lördag 07, Juni 2014, 20:39:25
Citat från: Fantom skrivet lördag 07, Juni 2014, 19:55:08
PAMP åkt dit flera gånger, men de lyckades komma undan på nått sätt ändå och säljer fortfarande sina guldtackor överallt i värden! Så man borde köpa Heraeus istället.

Nu skall vi inte överdriva detta med Pamp Suisse och de förfalskade guldtackorna som de råkade ut för. Som jag skrev så var det 10 oz guldtackor som hade tungstensmanipulerats. Söker man på Google så får i alla fall inte jag några andra träffat på "fake Pamp Suisse gold bars" än just dessa 10 ozare.

Det var ett skämt, som alla skulle förstå utan att man påpekar att det är ett skämt väl?
Och, som du skrev, även jag såg aldrig fejka guldtackor som väger under 10 oz heller och som skulle se bra ut då.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Sarek skrivet lördag 07, Juni 2014, 21:19:59
Citat från: Fantom skrivet lördag 07, Juni 2014, 21:08:07
Det var ett skämt, som alla skulle förstå utan att man påpekar att det är ett skämt väl?

                                    Jaha – tack för det!
Nu är det i alla fall utrett och taget till protokollet, ifall det var någon annan än jag som inte riktigt uppfattade "skämtet".
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Guld500 skrivet lördag 07, Juni 2014, 21:40:04
Citat från: Sarek skrivet lördag 07, Juni 2014, 21:19:59
Citat från: Fantom skrivet lördag 07, Juni 2014, 21:08:07
Det var ett skämt, som alla skulle förstå utan att man påpekar att det är ett skämt väl?

                                    Jaha – tack för det!
Nu är det i alla fall utrett och taget till protokollet, ifall det var någon annan än jag som inte riktigt uppfattade "skämtet".

Att skämta på detta forum brukar tyvärr inte löna sig. Det är inte så många som kan ta det till sig, inte heller ironi, ...kanske är det den fallande PM-kursens "fel".  :)
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Fantom skrivet lördag 07, Juni 2014, 21:54:49
Citat från: Guld500 skrivet lördag 07, Juni 2014, 21:40:04
Att skämta på detta forum brukar tyvärr inte löna sig. Det är inte så många som kan ta det till sig, inte heller ironi, ...kanske är det den fallande PM-kursens "fel".  :)

Dock, jag är tvärtom... blir glad och nöjd, då när PM-kursen faller, jag kan då köpa mer guld och silver för samma peng! Om guldpriset faller så att 1 oz guld Panda ska kosta 150 kr/styck och 1 oz silver Panda ska kosta 3 kr/styck, jag blir då verkligen lycklig! :D ;)

Ber om ursäkt för OT, ska nog vara tyst nu. :-X
Titel: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: august skrivet lördag 07, Juni 2014, 22:19:55

Citat från: Guld500 skrivet lördag 07, Juni 2014, 16:44:41
Citat från: august skrivet lördag 07, Juni 2014, 16:37:59
Det behövs ingen särskild version, resonansfrekvens som resonansfrekvens. Däremot är ju detta med inplastning ett problem och ett av skälen till att jag gillar mynt framför tackor. Slutligen så har jag aldrig testat att pinga ett 999 guldmynt, men jag misstänker att det kan vara lite svårt utan att repa myntet (typiskt måste man ju hålla det med någonting som inte dämpar svängningarna, typ naglarna eller något annat hårt).
Nu skall ju inte guld "pinga" alls. Om det "pingar" så är det inte guld.
Jag tror inte att mynt är utsatta för tungsten-kopior över huvud taget. Det gäller nog bara tackor.
Pinga eller ej, resonansfrekvenser har dock även guldmynt. Dessa går att mäta och androidappen funkar. Dock vill jag minnas att den var lite korkad på så sätt att det inte gick att lägga till nya mynt i databasen eller nåt (det var ett bra tag sedan jag testade så detaljerna är dessvärre suddiga).

Vad sedan gäller detta med förfalskningar, med eller utan volfram, så är min åsikt att problemet kommer att förvärras i takt med att PM blir mer spritt och priserna ökar. Det innebär att även om jag håller med om att det känns osannolikt att någon skulle försöka (än mindre lyckas) göra en kopia av ett litet tunt mynt så är det ändå bättre ju fler test som finns och som komplement till mått+vikt är då resonansappen utmärkt. Alla vinner på att så många som möjligt så enkelt som möjligt kan upptäcka förfalskningar så att det helt enkelt blir svårt att få in skräpet i systemet.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Åbama skrivet lördag 07, Juni 2014, 22:43:29
Citat från: Fantom skrivet lördag 07, Juni 2014, 19:55:08
Citat från: Gurty skrivet lördag 07, Juni 2014, 19:11:11
...Tror inte att ett stort och seriöst företag vågar ta risken att åka dit för förfalskningar. Men har PAMP åkt dit några gånger?...

PAMP åkt dit flera gånger, men de lyckades komma undan på nått sätt ändå och säljer fortfarande sina guldtackor överallt i värden! Så man borde köpa Heraeus istället.
:D

Stämmer det där verkligen, eller är det inte återförsäljare till Pamp som åkt dit för att ha förfalskat deras tackor? Det är i alla fall vad jag läst.

Det är ju nämligen rätt stor skillnad i så fall.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Guld500 skrivet lördag 07, Juni 2014, 22:50:03
Citat från: Åbama skrivet lördag 07, Juni 2014, 22:43:29
Citat från: Fantom skrivet lördag 07, Juni 2014, 19:55:08
Citat från: Gurty skrivet lördag 07, Juni 2014, 19:11:11
...Tror inte att ett stort och seriöst företag vågar ta risken att åka dit för förfalskningar. Men har PAMP åkt dit några gånger?...

PAMP åkt dit flera gånger, men de lyckades komma undan på nått sätt ändå och säljer fortfarande sina guldtackor överallt i värden! Så man borde köpa Heraeus istället.
:D

Stämmer det där verkligen, eller är det inte återförsäljare till Pamp som åkt dit för att ha förfalskat deras tackor? Det är i alla fall vad jag läst.

Det är ju nämligen rätt stor skillnad i så fall.

Om du läser hela tråden så var det ju ett skämt.
Jag sa ju att det inte går att skämta på detta forum då även Åbama misstolkar det.  :D
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Guld500 skrivet lördag 07, Juni 2014, 22:50:40
Det största hotet mot guldmynt kommer inte att vara om det är guld eller inte.
Så länge du köper nära spot så är det lugnt.....men...
...när det gäller historiska och numesmatiska guldmynt med värden mångfalt över spot så
kommer bättre förfalskningar (läs 3-d skrivare) att förstöra värdet helt om några år.

Du läste det här först,   :)
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Sarek skrivet lördag 07, Juni 2014, 22:54:51
Citat från: Åbama skrivet lördag 07, Juni 2014, 22:43:29
Stämmer det där verkligen, eller är det inte återförsäljare till Pamp som åkt dit för att ha förfalskat deras tackor? Det är i alla fall vad jag läst.

Det är ju nämligen rätt stor skillnad i så fall.

Tack Åbama! Då var jag inte ensam här i Sverige om att inte uppfatta det skrivna som ett "skämt".

Det var inte någon återförsäljare heller som tillhandahöll tungstensguldet. Det var en återförsäljare som köpte några förfalskade 10 oz guldtackorna, men blev misstänksam och borrade helt enkelt upp en tacka och så uppdagades det hela.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: mega_n skrivet lördag 07, Juni 2014, 23:06:19
Sorry Fantom, men var det ett skämt tycker inte jag att det var så bra...
Att anklaga någon för att sälja förfalska tackor...

Men ta det som en komplimang att du har byggt upp ett sådant förtroende här så att folk tror på vad du än säger...

/H
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Fantom skrivet lördag 07, Juni 2014, 23:08:20
Citat från: Åbama skrivet lördag 07, Juni 2014, 22:43:29
Citat från: Fantom skrivet lördag 07, Juni 2014, 19:55:08
Citat från: Gurty skrivet lördag 07, Juni 2014, 19:11:11
...Tror inte att ett stort och seriöst företag vågar ta risken att åka dit för förfalskningar. Men har PAMP åkt dit några gånger?...

PAMP åkt dit flera gånger, men de lyckades komma undan på nått sätt ändå och säljer fortfarande sina guldtackor överallt i värden! Så man borde köpa Heraeus istället.
:D

Stämmer det där verkligen, eller är det inte återförsäljare till Pamp som åkt dit för att ha förfalskat deras tackor? Det är i alla fall vad jag läst.

Det är ju nämligen rätt stor skillnad i så fall.

Det här var ett skämt (mitt svar i alla fall), så strunta den bara, då även Sarek skrev i svaret #13 "Nu är det i alla fall utrett och taget till protokollet, ifall det var någon annan än jag som inte riktigt uppfattade "skämtet"."

...Visste inte att ingen skulle förstå det. Fast ja, jag förstod inte när du skämtade själv på forumet...  :D

Mitt svar i tråden "Bilder på Pandor":
« Svar #87 skrivet: torsdag 03, april 2014, 14:36:08 »
Efter jag läste Åbamas tråd "Det saknas guld i Fort Nox" då visste jag inte att det var aprils skämt och trodde att nu kommer guldpriset gå rakt upp till typ 10.000$ / oz, och beställde då guldmynt till mig (så mycket som min ekonomi orkade betala). Efter jag gjorde klart beställning och betalade fakturan, kommer jag tillbaka till forumet och läste i lugnt och ro vidare och förstått sen att tråden var aprils skämt helt enkelt, och guld finns kvar i Fort Nox och guldspott ska inte explodera. ;D Men det var försent och guld var beställd och nu har jag två fina guldmynt framför mig.

Det var alltså 2 stycken 1/10 oz guld Pandor 2014 (ett mynt har dessutom inplastat "certifikat"  :D )

Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Åbama skrivet lördag 07, Juni 2014, 23:10:47
OK, jag hade inte läst hela tråden, så jag hade inte uppfattat skämtet. Då det däremot florerar en hel del rykten kring ädelmetaller och olika företag blev jag lite nyfiken. Pamp, är ju ett gammalt anrikt företag i branschen som funnits länge, så man blir ju som sagt lite nyfiken.

Däremot är ju just förfalskningar något som talar emot just ädelmetaller. Något som gör att i vart fall jag aldrig tror vi kommer få se guld som någon slags valuta igen. Det är helt enkelt för opraktiskt och för lätt och lönsamt att förfalska. Som backning av valuta möjligen (och förhoppningsvis). Däremot knappast guld- eller silvermynt med några större nominella värden i cirkulation för användande som valuta.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Fantom skrivet lördag 07, Juni 2014, 23:12:23
Citat från: mega_n skrivet lördag 07, Juni 2014, 23:06:19
Sorry Fantom, men var det ett skämt tycker inte jag att det var så bra...
Att anklaga någon för att sälja förfalska tackor...

Men ta det som en komplimang att du har byggt upp ett sådant förtroende här så att folk tror på vad du än säger...

/H

:o Ja men tack!
Jo, jag ska skriva och påpeka nästa gång att "nu skriver jag ett skämt" innan jag skriver ett skämt. :D
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Fantom skrivet lördag 07, Juni 2014, 23:17:54
Ber om ursäkt för OT igen, nu blir jag verkligen tyst i tråden! :-X :-X :-X
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: 9darter skrivet Söndag 08, Juni 2014, 02:35:13
Guld (och silver) är svagt diamagnetiskt, dvs ett svagt magnetfält induceras om man rör en mycket stark magnet över ytan.
Luta guldtackan eller guldmyntet i 45 graders vinkel och en neodymmagnet glider långsamt ner.
Om magneten glider snabbt ner så är det inte äkta guld (eller silver), prova något modernt koppar-nickelmynt som t.ex. en nyare svensk 5-krona.
Om magneten fastnar är det förstås heller inte äkta vara.
Det finns många Youtube-videor som visar hur det går till och man lär sig snabbt hur man gör.

Detta funkar inte med en vanlig kylskåpsmagnet men små neodymmagneter (supermagneter) kan köpas för några tior på t.ex. Clas Ohlson.
Det funkar inte heller på inplastade tackor och just det är anledningen till att jag vägrar köpa inplastade tackor och mynt, inkl. graderade mynt i förfalskningsbara slabs.
Jag vet inte om någon har testat diamagnetism på guldtackor fyllda med wolfram (tungsten) men wolfram bör vara paramagnetiskt så jag antar att magneten fastnar.

Och jodå, guldmynt pingar fint och Bulliontest-appen funkar bra på guldmynt. Du måste kanske börja med ett garanterat äkta mynt av den typ du vill testa, notera resonansfrekvenserna och jämför sen med andra mynt av samma typ.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Cash Is King skrivet Söndag 01, Mars 2015, 15:09:28
Nedan en länk till Kinesiskt företag som skriver att de tillverkat falska guldprodukter innehållande tungsten i över 20 år.

http://www.tungsten-alloy.com/tungsten-alloy-fake-gold-bar.html (http://www.tungsten-alloy.com/tungsten-alloy-fake-gold-bar.html)

Med tanke på ovanstående vore det bra att hitta en enkel metod att identifiera guldförfalskningar innehållande tungsten.

Silver och guld är "diamagnetiskt" medan tungsten (volfram), platina och palladium är "paramagnetiskt". Eftersom densitetsskillnaden är så pass liten mellan guld och tungsten är det svårt att identifiera en förfalskad guldtacka med tungsten inuti genom att enbart mäta dess volym och vikt. En magnet fäster inte på varken guld eller tungsten men finns det någon enkel bra metod att identifiera om det finns tungsten inuti en guldtacka med tanke på att guld är diamagnetiskt medan tungsten är paramagnetiskt?
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: mega_n skrivet Söndag 01, Mars 2015, 15:14:51
Citat från: Cash Is King skrivet Söndag 01, Mars 2015, 15:09:28
Nedan en länk till Kinesiskt företag som skriver att de tillverkat falska guldprodukter innehållande tungsten i över 20 år.

http://www.tungsten-alloy.com/tungsten-alloy-fake-gold-bar.html (http://www.tungsten-alloy.com/tungsten-alloy-fake-gold-bar.html)

Med tanke på ovanstående vore det bra att hitta en enkel metod att identifiera guldförfalskningar innehållande tungsten.

Silver och guld är "diamagnetiskt" medan tungsten (volfram), platina och palladium är "paramagnetiskt". Eftersom densitetsskillnaden är så pass liten mellan guld och tungsten är det svårt att identifiera en förfalskad guldtacka med tungsten inuti genom att enbart mäta dess volym och vikt. En magnet fäster inte på varken guld eller tungsten men finns det någon enkel bra metod att identifiera om det finns tungsten inuti en guldtacka med tanke på att guld är diamagnetiskt medan tungsten är paramagnetiskt?

Det är inte så enkelt att testa tyvärr. Men ultraljud används för att testa detta...

Annars kan kan smälta med den, affinera och väga... ;-) Vilket är det vanliga att göra när okänt guld tas in i rullarna till typ LBMA och COMEX, centralbanker etc...

/H
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Gripen skrivet Söndag 01, Mars 2015, 16:46:45
Jag föreställer mig att man är säkrare ju mindre enheter man handskas med. Vid en viss gräns måste det börja bli olönsamt att lägga ner arbete på förfalskningarna. ;en det är klart, har man en väl automatiserad teknik så kanske det inte finns några gränser... Men så tänker jag iaf, att mindre enheter är tryggare.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Brageson skrivet Söndag 01, Mars 2015, 16:56:44
Citat från: Gripen skrivet Söndag 01, Mars 2015, 16:46:45
Jag föreställer mig att man är säkrare ju mindre enheter man handskas med. Vid en viss gräns måste det börja bli olönsamt att lägga ner arbete på förfalskningarna. ;en det är klart, har man en väl automatiserad teknik så kanske det inte finns några gränser... Men så tänker jag iaf, att mindre enheter är tryggare.

Jag håller med. Och mynt känns tryggare än tackor, speciellt mynt under 1 oz.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: silverhamstern skrivet tisdag 31, Mars 2015, 21:32:40
Vad heter bullion test appen då? Hittar ingen till iphone 😦
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Silver skrivet tisdag 31, Mars 2015, 23:07:14
Citat från: silverhamstern skrivet tisdag 31, Mars 2015, 21:32:40
Vad heter bullion test appen då? Hittar ingen till iphone 😦

Den heter Bullion Test, och finns bara till android.

https://play.google.com/store/apps/details?id=se.brolinembedded.bulliontestfree&hl=sv

https://play.google.com/store/apps/details?id=se.brolinembedded.bulliontest&hl=sv

Fungerar mycket bra!
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Asrael skrivet tisdag 31, Mars 2015, 23:16:49
Citat från: Silver skrivet tisdag 31, Mars 2015, 23:07:14
Citat från: silverhamstern skrivet tisdag 31, Mars 2015, 21:32:40
Vad heter bullion test appen då? Hittar ingen till iphone 😦

Den heter Bullion Test, och finns bara till android.

https://play.google.com/store/apps/details?id=se.brolinembedded.bulliontestfree&hl=sv

https://play.google.com/store/apps/details?id=se.brolinembedded.bulliontest&hl=sv

Fungerar mycket bra!

Jag är bara nyfiken och eftersom jag lever utan telefon (och platta) undrar jag hur gold maples tas upp och behandlas av appen?

Mina maples låter inte fint jämfört med något annat mynt i samlingen. Fast de låter lika dåligt allihop och jag är helt säker på att de är äkta. 2015 har jag i och för sig inte testat att pinga och den har ju ny design så den kanske låter bättre.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: mrSju skrivet torsdag 02, April 2015, 08:46:51
Jag har precis laddat ner Bullion test till android. köpversionen. men får den inte att funka som jag vill.

jag testade först att välja silver maple och startade resonanstestet och plingade på myntet (en silver maple) med nageln mellan fingrarna. check. det klarade sej.

sedan valde jag krugerrand (äger ingen) och testade och plingade på en femkrona. då failade testet såklart. men när jag plingade på min silver maple så klarade den krugerrandtestet? gång på gång. Fattar jag fel hur man gör?
en krugerrand i guld och en maple i silver kan väl inte ha samma resonans?

Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: mrSju skrivet fredag 03, April 2015, 09:55:38
Citat från: mrSju skrivet torsdag 02, April 2015, 08:46:51
Jag har precis laddat ner Bullion test till android. köpversionen. men får den inte att funka som jag vill.

jag testade först att välja silver maple och startade resonanstestet och plingade på myntet (en silver maple) med nageln mellan fingrarna. check. det klarade sej.

sedan valde jag krugerrand (äger ingen) och testade och plingade på en femkrona. då failade testet såklart. men när jag plingade på min silver maple så klarade den krugerrandtestet? gång på gång. Fattar jag fel hur man gör?
en krugerrand i guld och en maple i silver kan väl inte ha samma resonans?

bump. någon som vet vad jag gör som är fel?
Titel: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: lundis skrivet fredag 03, April 2015, 19:07:39
Lägg myntet på ett finger bara så funkar det....

Mvh Lundis
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Fantom skrivet fredag 03, April 2015, 19:10:18
Citat från: mrSju skrivet torsdag 02, April 2015, 08:46:51
...men när jag plingade på min silver maple så klarade den krugerrandtestet? gång på gång...

Silver Maple är ett grymt brutalt silvermynt! Den klarar av inte bara krugerrand testet men även gold eagle testet och så klart gold maple testet!!! :D 8)

Här gjorde jag en videoklipp, så att även våran Asrael (som lever utan smarttelefoner och plattor) kan se hur appen fungerar.

Jag var ensam hemma, och det var faktiskt svårt att filma och testa myntet samtidigt (var tvungen att hänga myntet med hjälp av en sytråd i köket). :)

/silver maple bullion test (http://youtu.be/4aTnhVRP2uw)
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: exnihilo skrivet fredag 03, April 2015, 19:42:23
Citat från: Fantom skrivet fredag 03, April 2015, 19:10:18
Silver Maple är ett grymt brutalt silvermynt! Den klarar av inte bara krugerrand testet men även gold eagle testet och så klart gold maple testet!!! :D 8)

Hehehehaha!!  ;D Helt sjukt!  :D
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: mrSju skrivet fredag 03, April 2015, 21:27:52
Citat från: Fantom skrivet fredag 03, April 2015, 19:10:18
Citat från: mrSju skrivet torsdag 02, April 2015, 08:46:51
...men när jag plingade på min silver maple så klarade den krugerrandtestet? gång på gång...

Silver Maple är ett grymt brutalt silvermynt! Den klarar av inte bara krugerrand testet men även gold eagle testet och så klart gold maple testet!!! :D 8)

Här gjorde jag en videoklipp, så att även våran Asrael (som lever utan smarttelefoner och plattor) kan se hur appen fungerar.

Jag var ensam hemma, och det var faktiskt svårt att filma och testa myntet samtidigt (var tvungen att hänga myntet med hjälp av en sytråd i köket). :)

/silver maple bullion test (http://youtu.be/4aTnhVRP2uw)

Japp precis så blev det för mej med. En rejäl bugg i programet?

men så fick jag min super-silver maple av fantom också.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Asrael skrivet fredag 03, April 2015, 22:30:50
Citat från: Fantom skrivet fredag 03, April 2015, 19:10:18

Silver Maple är ett grymt brutalt silvermynt! Den klarar av inte bara krugerrand testet men även gold eagle testet och så klart gold maple testet!!! :D 8)

Här gjorde jag en videoklipp, så att även våran Asrael (som lever utan smarttelefoner och plattor) kan se hur appen fungerar.


Silver Maple är ett Fantom-mynt helt klart! Kul att se och tack för demonstrationen.

Tycker mig se att krügerrand-testet inte håller då frekvenserna inte ser ut att matcha. Att appen säger OK är ju en avgränsningsfråga, men man tycker väl att den kanske skulle hitta rätt mynt med tanke på att mynten inte ringer lika. Mina öron hör i alla fall skillnad på krügerrands och silver maples och jag är halvdöv på ena örat så en datamaskin borde klara detta tycker jag.
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: mrSju skrivet fredag 03, April 2015, 22:45:59
enda förklaringen till detta är att fantom säljer silverpläterade guldmynt. 8)
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Asrael skrivet fredag 03, April 2015, 23:09:10
Citat från: mrSju skrivet fredag 03, April 2015, 22:45:59
enda förklaringen till detta är att fantom säljer silverpläterade guldmynt. 8)

Nja, eftersom silver maple, krugerrand och gold eagle inte låter lika så är det snarare en mindre lyckad applikation. Kanske är den i den länkade videon bättre?

Lägger till att här hör man tydligt hur dåligt en maple låter

CoinPing identify four coins with ping test (http://www.youtube.com/watch?v=qqo7dHPumgQ#ws)
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Seb skrivet Söndag 10, Maj 2015, 12:25:53
Ska man utgå från att det i framtiden inte kommer gå att skilja kopiorna från de äkta längre, om utvecklingen går framåt och kopiorna (av äldre mynt) ständigt blir bättre?
Alltså rena guld/silver-kopior då, som stämmer i både vikt och mått.

CitatYears of reporting on the defects we found on struck counterfeit coins has helped the fakers to improve their product.  Wormy tool marks are rarely seen any more except on the counterfeits made twenty plus years ago that still pop up in collections.  Also gone is the rounded, "fatty" relief on the design and letters that I mentioned above.  New machining processes have sharpened the counterfeit dies.

http://www.icgcoin.com/news/grading-room/some-characteristics-of-counterfeits/ (http://www.icgcoin.com/news/grading-room/some-characteristics-of-counterfeits/)
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: Seb skrivet Söndag 10, Maj 2015, 13:55:32
Apropå ljud, här har vi stor skillnad, 4 minuter in ungefär.
Guld vs tungsten-kopia.
Kanske redan postat i tråden, sorry i så fall  :-[

https://www.youtube.com/watch?v=2P1h6uXDACY (https://www.youtube.com/watch?v=2P1h6uXDACY)
Titel: SV: Hur veta om guldet är äkta?
Skrivet av: mrSju skrivet fredag 01, April 2016, 23:30:49
Citat från: Guld500 skrivet lördag 07, Juni 2014, 16:44:41

Nu skall ju inte guld "pinga" alls. Om det "pingar" så är det inte guld.

Missförstår jag dej nu? Guld plingar ju till med en väldigt unik vacker lång kling.