Behöver lite hjälp,har jag gjort ett felköp???
Hittade på ebay uk en annons med bild på 5st ASE Proof like sen texten 1oz round x 5 - Silver.....slutade jag läsa.
Vann auktionen och betalade tyckte det var lite billigt!!!
Sen läste jag hela texten
1oz round x 5 - Silver layered eagle round
Det tar jag som silver pleterat liknande,bara ett tunnt lager silver.
Fick hem de och de ser exakt ut som ett ASE mynt fast med spegelblank botten
Texter exakt som ASE,har ingen exakt våg men det tjäns som de väger lika mycket.
Det är lite lite mindre i omkrets men något bredare.
Vad har jag köpt???
Den här sortens kinesiska mässingskopior:
http://www.aliexpress.com/store/product/Factory-price-DHL-Free-shipping-100pcs-lot-wholesale-Statue-of-liberty-AMERICAN-EAGLE-silver-clad-plated/105223_741152886.html (http://www.aliexpress.com/store/product/Factory-price-DHL-Free-shipping-100pcs-lot-wholesale-Statue-of-liberty-AMERICAN-EAGLE-silver-clad-plated/105223_741152886.html)
Så de är inte ens Silverpleterade
Citat från: Mr.Handsome skrivet torsdag 07, November 2013, 22:24:07
Så de är inte ens Silverpleterade
De har ju allt.Hur vet man att man inte köpt ex ett Philharmonic som de gjort
Citat från: Mr.Handsome skrivet torsdag 07, November 2013, 22:41:04
Citat från: Mr.Handsome skrivet torsdag 07, November 2013, 22:24:07
Så de är inte ens Silverpleterade
De har ju allt.Hur vet man att man inte köpt ex ett Philharmonic som de gjort
Du kan kontrollera myntet med "Bullion Test" appen om du har Android smartfone eller surfplatta. (vet inte om den fungerar på Apple)
Citat från: Mr.Handsome skrivet torsdag 07, November 2013, 22:41:04
Citat från: Mr.Handsome skrivet torsdag 07, November 2013, 22:24:07
Så de är inte ens Silverpleterade
De har ju allt.Hur vet man att man inte köpt ex ett Philharmonic som de gjort
Sannolikheten att du har köpt fake silver är högre på ebay, än om du köper av renomerade handlare, speciellt om du har gjort ett klipp :-)
Det finns massor av sätt att testa silver, väga, mäta, magnettest, pingtest och diverse kemiska tester.
Citat från: Fantom skrivet torsdag 07, November 2013, 22:54:18
Citat från: Mr.Handsome skrivet torsdag 07, November 2013, 22:41:04
Citat från: Mr.Handsome skrivet torsdag 07, November 2013, 22:24:07
Så de är inte ens Silverpleterade
De har ju allt.Hur vet man att man inte köpt ex ett Philharmonic som de gjort
Du kan kontrollera myntet med "Bullion Test" appen om du har Android smartfone eller surfplatta. (vet inte om den fungerar på Apple)
Tyvärr finns inte "Bullion test" för iphone. Jag vägrar att byta för den saken skull, men det är nära :-)
Citat från: Guld500 skrivet torsdag 07, November 2013, 23:03:02
Tyvärr finns inte "Bullion test" för iphone. Jag vägrar att byta för den saken skull, men det är nära :-)
Bullion test är ovärderlig! Men som alltid med näthandel så är det svårt att testa innan du handlat. :/
Om det är en exakt kopia av ASE borde det vara olagligt att sälja den även om man inte ljuger om metall inehåll.
Citat från: silverrunner skrivet fredag 08, November 2013, 09:55:19
Om det är en exakt kopia av ASE borde det vara olagligt att sälja den även om man inte ljuger om metall inehåll.
Det måste ju vara nån skillnad i den tekniska specen på de här "mynten" eftersom det inte är silver rakt igenom. Dvs annan bredd, annan tjocklek och/eller annan vikt.
Silver är ungefär 17% tyngre än koppar, så ett kopparmynt med silverplätering behöver vara 17% större än ett motsvarande silvermynt på något sätt för att väga 1 oz. Är den samma storlek som en riktig ASE så väger den ungefär 15% mindre.
Citat från: Mr.Handsome skrivet torsdag 07, November 2013, 22:41:04
Citat från: Mr.Handsome skrivet torsdag 07, November 2013, 22:24:07
Så de är inte ens Silverpleterade
De har ju allt.Hur vet man att man inte köpt ex ett Philharmonic som de gjort
Well, ifall det i annonsen står 1oz round x 5 - Silver layered eagle round (http://www.ebay.co.uk/itm/1oz-round-x-5-Silver-layered-eagle-round-/181254458278) som det gjorde i den annons där du gjorde ditt "klipp" så vet man i alla fall att det inte är ett silvermynt.
Den mängd silver ett silverpläterat mynt innehåller är helt försumbart, endast några atomlager tjockt.
CitatDet måste ju vara nån skillnad i den tekniska specen på de här "mynten" eftersom det inte är silver rakt igenom. Dvs annan bredd, annan tjocklek och/eller annan vikt.
Silver är ungefär 17% tyngre än koppar, så ett kopparmynt med silverplätering behöver vara 17% större än ett motsvarande silvermynt på något sätt för att väga 1 oz.
Det går ju att blanda ihop t.ex. bly med koppar, som har högre densitet än silver, så får man samma densitet på myntet, och då blir måtten på myntet exakt lika.
Citat från: Sarek skrivet fredag 08, November 2013, 10:29:00
Det går ju att blanda ihop t.ex. bly med koppar, som har högre densitet än silver, så får man samma densitet på myntet, och då blir måtten på myntet exakt lika.
Vad!?! Du menar att jag inte kan lita på att ett företag som säljer låtsas-silvermynt i koppar är sanningsenliga i sin beskrivning av sina fake-produkter?
;D ;D
Vetenskaplig semi-OT:
En snabb uträkning ger att en legering med 35,7% koppar och 64,3% bly ger samma densitet som silver. Problemet med att blanda bly i koppar (och tvärtom som i det här fallet) är dock att de metallerna inte blandar sig och inte bildar en riktig legering. Ett mynt av den blandningen skulle med stor sannolikhet kunna böjas med bara händerna eftersom den hårda kopparen lägger sig som enskilda klumpar i blyet.
Däremot finns det massor med andra varianter av att öka densiteten av ett material som koppar till samma som silver, men det är inga (AFAIK) som är direkt enkla eller direkt billiga. På samma sätt som att man talar om att wolfram har en liknande densitet som guld så är det i praktiken mycket svårt att göra mynt av det eftersom det inte går att gjuta. Man sintrar produkter av wolfram. Sintrade produkter är ofta extremt hårda men i gengäld väldigt sköra. Tantal, Osmium, Wolfram eller Kvicksilver är alla ämnen man skulle kunna använda för att öka densiteten på koppar, men de skapar generellt mer problem än vad det är värt. De är giftiga, har dåliga smältegenskaper, är för dyra osv osv.
Så för att återgå till On Topic - jag tror trots allt på företaget i länken ovan när de säger att mynten är gjorda av i praktiken ren koppar. Och då är densiteten fel för att mynten skulle kunna vara samma storlek som de riktiga mynten. Kunde man göra enkla, billiga och samtidigt trovärdiga legeringar som gav samma densitet som silver skulle problemet med förfalskningar vara långt större än vad det mig veterligen är.
Därmed inte sagt att nån inte har lyckats hitta en sån legering! Men eftersom det finns annan teknik att avslöja det än vikt och storlek (som att såga i mynten, smältning, Bullion Test-appen osv osv) så är det nog inte särskilt spritt.
Cirka 20-30% av alla bullionmynt som annonseras på Ebay är just pläteringar/fejks.
De gör affärer på såna som TS som missar nyckelorden "clad", "replica" eller "plated".
CitatSå för att återgå till On Topic - jag tror trots allt på företaget i länken ovan när de säger att mynten är gjorda av i praktiken ren koppar. Och då är densiteten fel för att mynten skulle kunna vara samma storlek som de riktiga mynten.
Du har tittat på Silver Eagle myntet på AliExpress (http://www.aliexpress.com/store/product/Factory-price-DHL-Free-shipping-100pcs-lot-wholesale-Statue-of-liberty-AMERICAN-EAGLE-silver-clad-plated/105223_741152886.html) och det myntet är inte gjort för att vara ett 1 oz ASE som folk skall tro är äkta vara.
Product Type: brass with silver plated
Size: 40*3mm
net weight: about 31g
En äkta 1 oz ASE har diametern 40,6 mm, och det skiljer ju riktigt mycket i diameter för att det inte skall vara någon tveksamheter om vad det är för någonting.
Det kan inte vara som med konst, att om det är en kopia/förfalskning så får den inte säljas även ifall den saluförs som just en kopia ?
Citat från: Shiv skrivet fredag 08, November 2013, 11:26:28
Cirka 20-30% av alla bullionmynt som annonseras på Ebay är just pläteringar/fejks.
De gör affärer på såna som TS som missar nyckelorden "clad", "replica" eller "plated".
Det låter rimligt, men det är en sak att hoppas att köparen inte har koll/glömmer att kolla och en annan att påstå "jo de är VISST äkta". För om det fanns fakemynt som var riktigt svåra att avgöra äktheten på (och nu pratar jag inte om numismatiska fakes som är gjorda i rätt metall där det numismatiska värdet är lockelsen utan om bullion där man försöker falsifiera metallen) så skulle marknaden för bullion antagligen se annorlunda ut.
Citat från: Frederyck skrivet fredag 08, November 2013, 12:01:21
Citat från: Shiv skrivet fredag 08, November 2013, 11:26:28
Cirka 20-30% av alla bullionmynt som annonseras på Ebay är just pläteringar/fejks.
De gör affärer på såna som TS som missar nyckelorden "clad", "replica" eller "plated".
Det låter rimligt, men det är en sak att hoppas att köparen inte har koll/glömmer att kolla och en annan att påstå "jo de är VISST äkta". För om det fanns fakemynt som var riktigt svåra att avgöra äktheten på (och nu pratar jag inte om numismatiska fakes som är gjorda i rätt metall där det numismatiska värdet är lockelsen utan om bullion där man försöker falsifiera metallen) så skulle marknaden för bullion antagligen se annorlunda ut.
Du menar annonser som den här?
Inte ens en antydan till att det inte skulle vara äkta vara.
Nu var jag misstänksam mot såpass billiga Eagle proofs och visst var de av den typen som AliExpress säljer. Kan upplysa nyfikna trådläsare att både vikt och diameter var nästan rätt men mynten var avgjort för tjocka. BullionTest underkände dem förstås också.
Nåja, jag fick tillbaka pengarna inklusive frakt utan några större krumbukter.
Säljaren fick dock tillbaka mynten så risken kanske finns att han försöker igen.
Citat från: 9darter skrivet fredag 08, November 2013, 12:15:24
Du menar annonser som den här?
Inte ens en antydan till att det inte skulle vara äkta vara.
Nu var jag misstänksam mot såpass billiga Eagle proofs och visst var de av den typen som AliExpress säljer. Kan upplysa nyfikna trådläsare att både vikt och diameter var nästan rätt men mynten var avgjort för tjocka. BullionTest underkände dem förstås också.
Nåja, jag fick tillbaka pengarna inklusive frakt utan några större krumbukter.
Säljaren fick dock tillbaka mynten så risken kanske finns att han försöker igen.
Jag vill fortfarande skilja på den typen av bedrägerier länkat ovan med de där själva myntet i sig är det som luras. Jämför med om du som köpare inte hade kunnat se skillnad på om myntet var äkta eller ej utan förstörande tester eller relativt avancerad analysutrustning?