http://blog.svd.se/cervenkaspengar/2013/10/15/imfs-chockforslag-for-att-losa-skuldkrisen/ (http://blog.svd.se/cervenkaspengar/2013/10/15/imfs-chockforslag-for-att-losa-skuldkrisen/)
CitatMen det mest kontroversiella förslaget behandlas i en liten ruta på sidan 48 i rapporten. Där diskuterar IMF möjligheten att ta ut en engångsskatt på allt kapital.
Ska bli kul att se hur detta ska göras för PM. Ser blanketten från skattemyndigheten framför mig:
Hur många Oz har du, fyll i ruta 1. Skicka in 10% av det du fyllde i i ruta 1 till skattemyndigheten.
Hoppas detta blir stort, men det lär väl inte skrivas om det i någon större utsträckning.
Blir förbannad, så IMF straffar alltså de som är arbetssamma och kloka nog att spara en del av sina inkomster, blir heller inte särskilt förvånad.
De straffar alla som är dumma nog att tro att pengarna skulle vara säkra på banken, vi hänger väll här för att vi har hittat ett alternativ? :). Cypern var ett test i liten skala för att se reaktionerna.
Edit: Mer info på detta: http://www.zerohedge.com/news/2013-09-26/cyprus-style-wealth-confiscation-starting-all-over-world (http://www.zerohedge.com/news/2013-09-26/cyprus-style-wealth-confiscation-starting-all-over-world)
Madrassen är inte så dum att ha
Sen är ju frågan lite vart gränsen dras, som jag förstog det skulle det vara en skatt på "de rika". Precis som det brukar alltså, moraliskt är det givetvis förkastligt oavsett vart gränsen dras men frågan är ju om det är rika som i Sverige eller rika på riktigt.
Citat från: SoulCrew skrivet tisdag 15, Oktober 2013, 18:01:59
Sen är ju frågan lite vart gränsen dras, som jag förstog det skulle det vara en skatt på "de rika". Precis som det brukar alltså, moraliskt är det givetvis förkastligt oavsett vart gränsen dras men frågan är ju om det är rika som i Sverige eller rika på riktigt.
+1 :D
Wow vilken chock. Detta var det ingen som trodde eller?
Känns som att jag väntade att det blir något sådant. När börjas konfiskeringen? Bara frågan om tid tror jag. Vi kommer även att hjärntvättas varför detta måste ske. Vi accepterar och fortsätter jobbet i saltgruvan som om inget hänt......Det är väl klart att de vill oss väl......Eller?
När kaoset kommer så ska vi vara solidariska. Det har vi ju fått inpräntat i oss sedan modersmjölken. Börjar bli lite väl cynisk kanske men börjar tappa tron på det mesta. Detta kommer bli värre mina vänner.....
Tyvärr så har du nog alldeles rätt The-end
Med stater och regeringar som bara ser till nästa val och öser ut pengar man inte har, ja såklart kommer baksmällan när det skall betalas, så "solidariskt" så drar man 10% på alla tillgodohavanden.
Strålande tider - härliga tider med cash i madrassen och PM nedgrävt i trädgården.
Som man bäddar får man ligga.
Detta måste mana till eftertanke på var man har sina "ägg" placerade.
Kanske dags för en liten mini bankrun och lyfta bort det överflödiga.
Det lär ju inte ske innan valet i alla fall. Så vi kan vänta med våran bank run ett tag.
Citat från: arfo skrivet onsdag 16, Oktober 2013, 08:58:34
Det lär ju inte ske innan valet i alla fall. Så vi kan vänta med våran bank run ett tag.
Om man tror sverige har nåt att säga till om...
Nu är jag inte så insatt,, så uppskattar om du delar med dig av kunskapen.
Vilken myndighet skulle kunna beslagta 10% av mitt kapital på en svensk bank?
10% var bara mitt förslag i början av tråden. Det finns inga %-satser eller färdiga planer (???).
Engångsskatt lär ju tas av skattemyndigheten, med ett direktuttag från aktuella konton. Kalla det "haircut" eller vad du vill. Svenska valet spelar som sagt ingen roll då IMF lär vilja att detta händer i hela världen samtidigt, och då är det ju alltid valtider någonstans.
Citat från: maggan skrivet onsdag 16, Oktober 2013, 09:56:50
10% var bara mitt förslag i början av tråden. Det finns inga %-satser eller färdiga planer (???).
10% står det i IMF-rapporten (sid 48).
:-[
Ja det gör det...
Jag misstänker att man analyserar, tar fram strategier och sjösätter rutiner på liknande sätt som militären. Du måste ha allt klart när det väl börjar lukta träck i fläktarna, och en sådan här operation kräver rigorös samordning.
Möjligheten att göra detta globalt utan läckor och att rykten börjar att surra ser jag som väldigt liten.
På Cypern fanns det ett stort mått av överraskningsmoment. Nu är tillräckligt många på sin vakt för att detta skall gå lika "smidigt", och det skall bli intressant att följa fortsättningen. Tanken är ju förmodligen inte att starta en lavin, utan att förhindra en.
Ett kontantlöst samhälle skulle dock underlätta betydligt ;)
Om man dock skall vara lite av djävulens advokat här, så bör man nog även nämna att det vore närmast tjänstefel av IMF att inte ens diskutera åtgärden. Det görs ju redan på mängder av forum etc. Om man sedan gör verklighet av planerna är en annan femma.
Dock bör man givetvis vara väldigt uppmärksam och "hoppas på bra väder men planera för orkan".
Citat från: arfo skrivet onsdag 16, Oktober 2013, 09:48:48
Nu är jag inte så insatt,, så uppskattar om du delar med dig av kunskapen.
Vilken myndighet skulle kunna beslagta 10% av mitt kapital på en svensk bank?
Tror att regeringen fixar det.
Förra gången var det regeringen Persson som stoppade fingrarna i pensionärernas syltburk då man tyckte statskassan behövde förstärkas med 7 miljarder (eller var det 17??).
I vart fall är dom pengarna borta från pensionärerna.
Citat från: kristensson skrivet onsdag 16, Oktober 2013, 11:41:00
Citat från: arfo skrivet onsdag 16, Oktober 2013, 09:48:48
Nu är jag inte så insatt,, så uppskattar om du delar med dig av kunskapen.
Vilken myndighet skulle kunna beslagta 10% av mitt kapital på en svensk bank?
Tror att regeringen fixar det.
Förra gången var det regeringen Persson som stoppade fingrarna i pensionärernas syltburk då man tyckte statskassan behövde förstärkas med 7 miljarder (eller var det 17??).
I vart fall är dom pengarna borta från pensionärerna.
Det var ca: 260 miljarder som nallades från AP-fonderna från år 1999-2001 för att "stärka" statsbudgeten. Och det lovades dyrt och heligt att varenda krona skulle betalas tillbaka.
aj aj aj, var det så mycket som nallades.
Citat från: kristensson skrivet onsdag 16, Oktober 2013, 11:41:00
Tror att regeringen fixar det.
Förra gången var det regeringen Persson som stoppade fingrarna i pensionärernas syltburk då man tyckte statskassan behövde förstärkas med 7 miljarder (eller var det 17??).
I vart fall är dom pengarna borta från pensionärerna.
Ja, regeringen bör ju kunna om dom vill.
Vad jag var och for efter var icke-svenska myndigheter.
Citat från: arfo skrivet onsdag 16, Oktober 2013, 17:26:27
Citat från: kristensson skrivet onsdag 16, Oktober 2013, 11:41:00
Tror att regeringen fixar det.
Förra gången var det regeringen Persson som stoppade fingrarna i pensionärernas syltburk då man tyckte statskassan behövde förstärkas med 7 miljarder (eller var det 17??).
I vart fall är dom pengarna borta från pensionärerna.
Ja, regeringen bör ju kunna om dom vill.
Vad jag var och for efter var icke-svenska myndigheter.
Någon icke svensk myndighet lär inte kunna ta dina pengar i en svensk bank.
Annorlunda är det för de länder som är med i EMU.
Citat från: kristensson skrivet onsdag 16, Oktober 2013, 19:57:31
Citat från: arfo skrivet onsdag 16, Oktober 2013, 17:26:27
Citat från: kristensson skrivet onsdag 16, Oktober 2013, 11:41:00
Tror att regeringen fixar det.
Förra gången var det regeringen Persson som stoppade fingrarna i pensionärernas syltburk då man tyckte statskassan behövde förstärkas med 7 miljarder (eller var det 17??).
I vart fall är dom pengarna borta från pensionärerna.
Ja, regeringen bör ju kunna om dom vill.
Vad jag var och for efter var icke-svenska myndigheter.
Någon icke svensk myndighet lär inte kunna ta dina pengar i en svensk bank.
Annorlunda är det för de länder som är med i EMU.
Det var det jag trodde. Då bör väl Sverige ha ngt att säga till om? Antyddes ovan att de inte skulle ha det.
EU-lag går före svensk lag och Sverige saknar permanent undantag från EMU. I teorin KAN eu ensidigt bestämma att svenska staten ska konfiskera spararnas pengar och skicka dem till ECB men det kräver ett öppet förakt för svenska väljare som jag betvivlar att de vågar visa. Kraven på svenskt utträde lär växa kraftigt i så fall.
För oss ligger nog den största faran i att vi kan hamna i ett läge där fastighetsbubblan kraschar och drar med sig bankerna, eftersom de tydligen måste räddas av staten så kan staten finna sig i ett läge där de behöver nödlån från IMF för att klara det. Då ställer IMF krav, någon som vill gissa vad ett av de kraven kan bli?
Ja fler exempel typ Cypern lär väl följa framöver
folk vill inte se detta, jag pratade om det med min far igår, han bara skrattade och så att det kan aldrig hända i Tyskland, Sverige eller liknande länder. jag försökte förklara att det bara ligger ett val bort med kommunister i regeringen, och att de troligen tycker att detta är den bästa idén hitills, men det bet inte heller. synd.
Citat från: maggan skrivet torsdag 17, Oktober 2013, 08:01:02
folk vill inte se detta, jag pratade om det med min far igår, han bara skrattade och så att det kan aldrig hända i Tyskland, Sverige eller liknande länder. jag försökte förklara att det bara ligger ett val bort med kommunister i regeringen, och att de troligen tycker att detta är den bästa idén hitills, men det bet inte heller. synd.
Ja iden luktar Karl Marx lång väg.
Tycker IMF med flera borde tänka på 10 guds bud och speciellt då det 10:e.
Du skola icke ha begär till din nästas .........osv.
Det behöver man inte vara religiös för att förstå.
Ja, att vi efter nästa val kommer att få leva med en regering som till stor del styrs av Karl Marx doktriner råder det ingen tvekan om för min del. Därför ser jag nu till att få säkrat mina besparingar.
Citat från: Condor2ooo skrivet torsdag 17, Oktober 2013, 08:49:37
Ja, att vi efter nästa val kommer att få leva med en regering som till stor del är styrs av Karl Marx doktriner råder det ingen tvekan om för min del. Därför ser jag nu till att få säkrat mina besparingar.
Jag håller med dig. Dock tror jag att vi står inför stora förändringar oavsett vem som styr skutan i framtiden. Vi kommer att ha ett ENORMT behov av bl.a äldrevård framöver och pengarna kommer att "tas där de finns". Arvsskatt och förmögenhetsskatt är nog det första som kommer att införas. Samhällets kraschkudde stavas: integration (invandrarna MÅSTE ut på arbetsmarknaden inom rimlig tid). Individens kraschkudde stavas: finansiell planering (osynliga gåvor innan arv, guld på bankfack et.c)
Just guld i bankfack kan ju diskuteras, och har diskuterats om det är så klyftigt. Sedlar i bankfack har ju den tråkiga egenskapen att de dels inte ersätts vid stöld, samt att det kontinuerligt pågår en statlig stöld av dom (inflation). Att riksbanken sedan ogiltigförklarar sedlar lite då och då gör att man måste ha koll på det man lagt i bankfacket.
Eller så blåser man iväg allt man har på något kul. Har lite PM för rainy dayes och ger f-n i och oroar sig.
Ha så mycket som man tror man behöver för en liten buffert ifall något oförutsägbart händer i Fiat. Resten PM och allt det andra ska man ha kul med. Inga problem.
Tex 10% av 40 000 är bara 4000. Det kan jag leva utan om det skulle ske att dom skattar av mig. Skulle inte gilla detta men vad gör man?
Forbes artikel angående IMFs avdammande av Karl Marx doktriner
http://www.forbes.com/sites/billfrezza/2013/10/15/the-international-monetary-fund-lays-the-groundwork-for-global-wealth-confiscation/ (http://www.forbes.com/sites/billfrezza/2013/10/15/the-international-monetary-fund-lays-the-groundwork-for-global-wealth-confiscation/)
Oavsett hur de gör så kommer det att leda till stark inflation/hyperinflation. De tror de kan undvika ett hyperinflationscenario med denna konfiskation. Om de skulle sno 10% rakt av från folk för att betala ner skulder skulle detta vara otroligt "deflationary" (svenska för detta?) Finanskrisen 08 var/är en deflationskris och därav det massiva pengaskapandet för att öka likviditeten. Dock så har detta skapande utav nya pengar varit skuldpengar. Skuldpengar som de nu anser att det finns för mycket av så att de måste konfiskera 10% (eller mer) för att få ner skuldbördan.
Min gissning är att ifall de gör detta så kommer en ny stark likviditetskris. Många sparare kommer även förstå att detta är bara början så för att skydda sina pengar kommer de börja ta ut sina pengar från banksystemet. Kort därefter inser de styrande att hyperdeflationen är ett faktum och i panik skapa nya pengar för att få igång likviditeten igen. Men denna gång kommer de inte skapa nya skuldpengar. Konfiskationen utav våra pengar gjordes ju för att minska skulderna. Utan denna gång så kommer de på riktigt trycka nya pengar ur tomma intet (skuldfria pengar). Hyperinflationen är nu ett faktum..
Det är faktiskt ganska lustigt hur de resonerar. En hel del har räknat på att det skulle varit bättre krishantering -08 ifall räddningspaketet hade gått till folket istället för bankerna. Dvs till de som var överbelånade etc.. Men istället valde man att strö pengar över toppen och sa att trickle down effekten skulle göra att detta i slutänden även skulle gynna average Joe. Jo tjena!
Och nu anser de att fördelning utav pengarna inte var orättvis nog. Inte nog med att de i toppen först ska få pengar utan nu ska även average Joe i botten bli bestulen på 10% utav sina besparingar. Och slutligen kommer varenda sparade krona att beslagtas genom hyperinflation..
Underbart! ;D
Dags att använda pengarna man har för att köpa saker av värde som ligger utanför storebrors insyn med andra ord. Skulle även exempelvis hus och sådant beskattas på samma sätt, eller var det bara pengar ?
mithril_hunter
Deflationary=deflationärt, deflationär