Jag har fått lön häromdagen (25/09) (samma dagen, varje 25-te, som dem flesta vanliga arbetare får i Sverige) och har surfat lite på ebay igår kväll och la bud på flera panda auktioner, då jag hade lite pengar att spendera.
Jag lagt 300$ även på en panda 2000 (priset var ca. 210$, när jag gjorde det)... med tanken att kanske ingen märker auktion och jag, förhoppningsvis, kan få myntet för bra priset :)
Ja, redan på morgonen jag fått mejl från ebay, där står att mitt bud blev överbudet (skriver jag rätt?). Ja, men då så, tänkte jag, jag kan inte lägga mer än 300$ på ett mynt, så får det vara så.
Jag kollade nyss auktion, vilken summa blev till slut - 520$ :o (ca. 3400 kr)
Ja, jag förstår att det här panda myntet är egentligen lite dyrare variant (med "spegel ring", det finns 2 varianter av samma mynt: frösted ring (vanligast) och spegel ring). Men jag var ändå lite chockerad , och kunde inte tro på att auktionspriset ska flyga upp till 520$
http://www.ebay.com/itm/China-1oz-Silver-Panda-10-Yuan-2000-UNC-/321211660117?ssPageName=ADME%3AB%3AEOIBUAA%3AUS%3A3160&nma=true&si=S7jo1S8tqDZVa7xHMVQUPqor83Y%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557 (http://www.ebay.com/itm/China-1oz-Silver-Panda-10-Yuan-2000-UNC-/321211660117?ssPageName=ADME%3AB%3AEOIBUAA%3AUS%3A3160&nma=true&si=S7jo1S8tqDZVa7xHMVQUPqor83Y%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557)
Alltså, myntet som kostade ca. 15$ i 2000 året kostar nu 520$ 8)
Observera även att myntet var inte graderad.
Detta är ju tjusningen med auktion. Man vet aldrig hur det går. Har själv budat på en panda 1 kg, drog i och lade ett bud på 13000 kr, tänkte nu e jag wild and crazy som betalar så mycket, slutpriset hamna runt 30000 kr om jag inte minns fel hehe..
Kineser är av tradition intresserade av guld och silver precis som Indierna men har under en lång tid genom kommunistregimen blivit förbjudna att inhandla dessa metaller privat.. År 2011 blev det plötsligt för 1,351 miljarder kineser åter legalt. Upplagan årliga pandor som tidigare legat runt 600 000 började nu öka radikalt. År 2010: 1500 000 st. År 2011: 6000 000 st. År 2012: 8000 000 st.
En allt större del av dessa årliga utgåvor blir nu kvar på den kinesisa marknaden och intresset och efterfrågan bara ökar, så också för de äldre utgåvorna. Priserna har inte på något sätt minskat pg.a det ökade utbudet. Tvärtom, så har priserna bara ökat. Pandorna kan nog just nu ses som en ganska säker investering inför framtiden. Jag håller inte för otroligt att kineserna inom en framtid kommer att dammsuga Europa och världen efter de gamla utgåvorna på samma sätt som skett/sker med de kinesiska antikviteterna.
Citat från: Condor2ooo skrivet torsdag 26, September 2013, 17:52:26
Kineser är av tradition intresserade av guld och silver precis som Indierna men har under en lång tid genom kommunistregimen blivit förbjudna att inhandla dessa metaller privat.. År 2011 blev det plötsligt för 1,351 miljarder kineser åter legalt. Upplagan årliga pandor som tidigare legat runt 600 000 började nu öka radikalt. År 2010: 1500 000 st. År 2011: 6000 000 st. År 2012: 8000 000 st.
En allt större del av dessa årliga utgåvor blir nu kvar på den kinesisa marknaden och intresset och efterfrågan bara ökar, så också för de äldre utgåvorna. Priserna har inte på något sätt minskat pg.a det ökade utbudet. Tvärtom, så har priserna bara ökat. Pandorna kan nog just nu ses som en ganska säker investering inför framtiden. Jag håller inte för otroligt att kineserna inom en framtid kommer att dammsuga Europa och världen efter de gamla utgåvorna.
Håller med, det är: 1,351 miljarder Befolkning i Kina (2012), om vi säger att varje Kinesisk familj (3 personer) skulle vilja ha ett silver Panda mynt hemma, så måste Kina Mint öka års upplagor upp till ca. 450.000.000 st. (räknar jag rätt?)... Så det kan vara helt vanligt att upplagor 2018 på Kina Panda mynt blir 200.000.000, så när vi (flesta av medlemmar här) säger nu, när Kina Mint ökade produktion från 600.000 till 8.000.000 mynt (på tre år) då blir pandor absolut ointressanta att investera, vad ska vi säga när årsproduktion på Kina Pandor blir större än ASE och det blir ändå svårare att få tag på Pandor, och helt plötslig dom där mynten som går på "sjuka" pengar - 520$ på ebay nu, ska kosta 5200$ om 8-10 år ?! :)
Men jag kan tyvärr inte investera så mycket i likadana mynt, så jag nöjer mig med en blygsam samling av vanliga pandor och köper då och då graderade :)
Guldmynt Panda 1991 - 5 kg (upplaga endast 10 st.) - nominalt värde 10.000 Yuan (diameter 150 mm).
(https://lh6.googleusercontent.com/PfFCgJUhgQDr9A60_uVPazStqHloArCRfXgfP0eeXhw=w418-h207-p-no)
Väldig svårt att få tag på, är inte så ofta till salu, senaste 5 kg. myntet blev såld på en auktion för 1.600.000$ i april 2011.
Om jag lägger ut bilder på ett sådant mynt här på forumet någon gång i framtiden då det betyder att jag har komplett samling av Kina Panda mynt, alla åren, storlekar, metaller (brons, silver, palladium,guld och platina), variationer även "expo" och andra "mynt-medaljer"). Och precis när det händer jag ska börja sälja dom, ett mynt per vecka eller månad och leva gott resten av livet :)
p.s. jag ska inte sälja alla mynt ändå, ska ha kvar några stycken, då jag försöker göra "dubbla" samlingar ;)
Jag börjar kolla graderade Pandor 2000 nu, då samlingen på graderade mynt är nästan klart (2001-2013), så det är dags att söka efter 2000 mynt (gärna "mirrored" varianten).
Idag är 11/11/2013 och det billigaste Panda (mirrored)
MS67 kostar 852$
ms68 kostar 1050$
ms69 fanns inte men jag frågade återförsäljare och fick ca. priset 1700$
Känns att jag var dumt när jag tackade nej till ett erbjudande på Panda 2000 myntet (mirrored) ms69 för ca. 700$ i juni månaden. ???
Det går att få tag på ej graderade "mirrored" Panda 2000 för ca. 750-1000$ nu.
"När Fantomen köper Pandor blir konkurrenterna utan."
-- Gammalt Djungelordspråk.
Citat från: Fantom skrivet Måndag 11, November 2013, 07:11:35
Känns att jag var dumt när jag tackade nej till ett erbjudande på Panda 2000 myntet (mirrored) ms69 för ca. 700$ i juni månaden. ???
Jag skulle också ha tackat nej till erbjudandet på Panda 2000 ms 69 för ca. 700$ eller ca. 4600 SEK... :-\
Jag är helt överraskat av priser på små guld mynt ibland, en del klagar att guldspott faller ner, andra klagar att guldmarknaden är manipulerad. Men dom kloka var tysta och bara köpte små guldmynt 1/10 oz ett tag sen, säljer nu och plockar rejäla vinster så enkelt som fan!
1/10 oz guldmynt Panda 1998 är på eBay för ca. 17400 kr nu! (auktionen är inte avslutad, så vi får väl se var landar priset då)
http://www.ebay.com/itm/331142351414 (http://www.ebay.com/itm/331142351414)
:o :o :o ::) ???
* Säkert forumets medlem Mowi som driver upp priser på små guld Pandor nu, då han tänker väl komplettera sin 1/10 oz guld Panda samling. ;)
Citat från: Fantom skrivet torsdag 06, Mars 2014, 07:57:34
Jag är helt överraskat av priser på små guld mynt ibland, en del klagar att guldspott faller ner, andra klagar att guldmarknaden är manipulerad. Men dom kloka var tysta och bara köpte små guldmynt 1/10 oz ett tag sen, säljer nu och plockar rejäla vinster så enkelt som fan!
1/10 oz guldmynt Panda 1998 är på eBay för ca. 17400 kr nu! (auktionen är inte avslutad, så vi får väl se var landar priset då)
http://www.ebay.com/itm/331142351414 (http://www.ebay.com/itm/331142351414)
:o :o :o ::) ???
* Säkert forumets medlem Mowi som driver upp priser på små guld Pandor nu, då han tänker väl komplettera sin 1/10 oz guld Panda samling. ;)
Nej nej, men har en 1/20oz 5GY 1998 som koptes har pa forumet. Tack!
AF.se >> feebay.com!!! :D
Här gjorde NGC ett fel etikett.
2003 ms70 mirrored bamboo, myntet är egentligen frosted bamboo (eller så ser jag fel).
Ett sådant fel kan vara ganska dyrt, då man kan kalla myntet NGCs error helt enkelt och sådana NGCs error säljes på eBay för enorma pengar ibland.
Myntet finns på ebay till salu (auktionen avslutas imorgon).
Fast pandasamlare kan se felet och dom flesta förstår väl att det är en "frosted" variant som kostar dubbelt (tredubbelt) billigare än "mirrored" variant egentligen. I alla fall jag tror att samlare ser skillnaden :)
Ni kan jämföra bilder med mitt mynt "mirrored" (andra bilden).
Ja, det stammer att denna ser inte ut att vara en 'Mirrored bamboo' variant utan en 'Frosted bamboo'.
Jag tycker personligen att denna variant ar svar att se. Speciellt for gransfall som har svagare 'Frosted' effekt nar man ser pa dem i 'double-sealed OMP' isf en graderad slab. Andra S10Y Pandor som ar svara att se varianter pa ar ex vis, 1992-93 Large Date eller Small Date och det finns manga exempel.
Men;
Det verkar som NGC garanterar akthet och over/under gradering av mynt. Men inte fel variant pa etiketten, som de kallar ett 'clerical error'.
Just nu en 'clerical loss' for dig da NGC 2003 'Mirror bamboo' populationen okat med +10%. :o
Lite 'clerical win' for mig som har en 2003 'Frosted bamboo' MS70. -1.5% pa den populationen... Tack for den NGC. Haha...!!
Det blir fler och fler NGC/PCGS Pandor med fel etikett pga 'manskligt misstag vid gradering' och/eller 'gammal etikett' nar nya varianter dyker upp. Kanske ann fler pa PCGS. Om jag minns ratt sa finns inte ens 2003 Mirror bamboo/Frosted bamboo med i Peters gamla bok fran 2009. Men den varianten finns i den nya.
Pa sikt borde effekterna bli mindre och mindre.
Det ser helt klart ut som ett frosted i mina ögon.
Ett mechanical error från NGC, dock inget som bör innebära något större värde, kanske rentav tvärtom.
Den enda som möjligtvis kan gynnas är säljaren om myntet går över vad ett frosted MS70 normalt kostar, i övrigt finns det inget positivt i det hela.
Population ökar felaktigt och kan påverka värdet negativt för mirrored MS70, köparen kan inte dra nytta av den garanti som NGC har gällande gradering då denna inte gäller för mechanical errors.
Förvisso kan köparen skicka in myntet till NGC för en kostnadsfri korrigering (frakten får man dock betala), men det är knappast en tröst om denna betalat mirrored-pengar för en frosted...
EDIT: För att tillägga, NGC ger i sin garanti antingen mellanskillnaden tillbaka alt. ett nytt mynt med samma gradering om man skickar in ett mynt som bedöms blivit övergraderat.
Detta gäller dock inte för mechanical errors, där erbjuder man sig att kostnadsfritt korrigera etiketten till den korrekta varianten.
Därefter bör garantin självklart omfatta även detta mynt, men någon kompensation för ev. förlust som köparen drabbats för att denna köpt feletiketterat mynt blir det inte.
Följande är från https://www.ngccoin.com/coin-grading/guarantee.aspx (https://www.ngccoin.com/coin-grading/guarantee.aspx)
•Clerical errors, mechanical errors and typos are NOT guaranteed. If requested, NGC will remedy any mechanical error with respect to the description or grade of a coin on its label, free of charge. It is the duty of the buyer and seller of an NGC-certified coin to examine coins for mechanical errors and to return such coins for correction when warranted. The determination of what constitutes a mechanical error is at the sole discretion of NGC; examples of mechanical errors include, but are not limited to, the following:
◦If a coin were labeled a 1955 Doubled Die Lincoln Cent, when, in fact, the coin has no doubling, this would be a clerical error in the labeling description of the coin and not covered by the NGC Coin Grading Guarantee.
◦If the coin label description references a 1916 Standing Liberty Quarter, when, in fact, the coin in the holder with said label were a 1916 Barber Quarter, the description would be the result of a clerical error. Once again, this would not be covered by the NGC Coin Grading Guarantee.
◦If a coin were identified as a Proof, when, in fact, it is a business strike and the types are readily distinguishable from each other, this again would be a clerical error and not be covered by the NGC Coin Grading Guarantee.
◦If a coin were described as an 1881-O Morgan Dollar, when, in fact, it is an 1881-S Morgan Dollar and the mintmark were improperly identified on the label, this would constitute a clerical error, not covered by NGC's guarantee.
Oj. Jag blir yr i huvudet av alla varianter. Tur (eller otur) att man inte har så stor andel i samlarmynt med stora premier. Visst kan det vara kul men kan vara en distraktion.
Jag håller mig till största delen till bullion. Och vissa seminumismatiska för kortsiktiga affärer.
Men sålänge man inser att man inte i huvudsak samlar på silver/guld (metallen) då metallvärdet bara är en liten del av objektets värde utan snarare litar på folks samlarinstinkt av ovanliga varianter så är det helt OK. Denna premie kan dock gå snabbt både upp och ned vartefter olika objekt blir mer eller mindre populära.
Man kanske lika gärna då kan samla på sällsynta basebollkort eller ballong-hundar (http://www.flipsidepa.com/ci_24524514/jeff-koons-balloon-dog-orange-sold-58-4) eller liknande...
/H
Citat från: mega_n skrivet torsdag 27, Mars 2014, 06:08:47
Oj. Jag blir yr i huvudet av alla varianter. Tur (eller otur) att man inte har så stor andel i samlarmynt med stora premier. Visst kan det vara kul men kan vara en distraktion.
Jag håller mig till största delen till bullion. Och vissa seminumismatiska för kortsiktiga affärer.
Men sålänge man inser att man inte i huvudsak samlar på silver/guld (metallen) då metallvärdet bara är en liten del av objektets värde utan snarare litar på folks samlarinstinkt av ovanliga varianter så är det helt OK. Denna premie kan dock gå snabbt både upp och ned vartefter olika objekt blir mer eller mindre populära.
Man kanske lika gärna då kan samla på sällsynta basebollkort eller ballong-hundar (http://www.flipsidepa.com/ci_24524514/jeff-koons-balloon-dog-orange-sold-58-4) eller liknande...
/H
Silver Panda mynt 1 oz ligger i samma prisnivå som ASE när det säljes i varje nypräglad år. Den följer spott när spott priset går upp självklart, men oftast stannar vid ett och samma nivå när priset går ner. Som ni ser till exempel nu för tiden, silver panda har stannat vid ca. 20,2 euro däremot ASE, Maple och Phil faller och kostar nu 16,8-17,7 euro (Gold.de). Men när jag förbeställde första delen av silver Pandor 2014 då var priset ungefär samma som ASE per mynt (+/- 0,5 euro). Det gäller även alla andra äldre åren av Panda mynt, som vanligaste exempel ASE och Panda mynt (alltså samma silver bullion) kostade ca. 14-15$ i 2000 åren, nu kostar samma mynt ca. 170-200 kr för ASE och från 2100 kr upp till 7000 kr (beror på hur sällsynt variant du har) för Panda mynt. Men dom kostade samma priset från början!
Ja, självklart om silverspott skulle vara 350$/oz idag, då ASE skulle kosta 2100 kr också, men då även Panda mynt ska vara minst 2100 kr. (alla är nöjda). Men så fort silver priset faller, då dom som har mest rent bullion mynt (ASE, Maple, Phil.) börjar "klaga", "gråta", vara irriterad, deprimerad, mm... Även en del av mina kunder kontaktade mig efter ett tag och var inte nöjda varför (som exempel) jag sålde silvertackor för 5900 kr och nu säljer dom för 5200 kr, dom tycker att jag har lurat dom personligt.
Jag tycker att det är ett fel kalla Panda mynt som Premium mynt (som Mega_n gör) då prisskillnad är minimalt 1 oz Silver Panda mynt är framförallt investerings mynt serien! (5 oz, 12 oz, 1 kg silver Pandor är helt klart premium men inte vanliga 1 oz).
Premium mynt av vanliga 1 oz silver det är till exempel Lunar 2 mynt serien, där priset startas betydligt högre än dom flesta 1 oz silver mynt (nästan dubbelt dyrare än spott priset) och Premium mynt är även dom andra massa proff och vanliga mynt med 2000-10000 upplagor.
Jag upprepar kalla 1 oz silver Panda mynt med 8.000.000 upplaga som Premium mynt jag tycker är ett fel.
Jag säger till alla mina kunder köpa Panda mynt (i alla fall några Panda mynt till) och satsa inte 100% på Maple eller ASE, men dom flesta köper ändå bara Maple och ASE :)
Du använder seminumismatiska mynt för kortsiktiga affärer, jag gör egentligen tvärtom, jag använder billion mynt för kortsiktiga affärer. :)
Jämföra vanliga silver Panda mynt med ballong-hundar jag tycker är okorrekt, och trodde inte att en så respekterad och "gammal" forums medlem som Mega_n skulle göra det egentligen. Dessutom jag har några gamla panda mynt i min samling som jag fick köpa från dig :)
Angående alla varianter, från början känns det att silver Panda mynt har 1000 tals varianter, men det är inte så. 1 oz silver pandor (investerings serien, som jag och dom flesta panda entusiaster samlar) har oftast bara 2 varianter "small date" och "large date", eller "mirrored" och "frosted" (förrutom 1993 och 1995 åren) och endast mellan 1990-2003 åren, så från 2004 och tills nu fans inga olika varianter*
*Egentligen små små nyanser finns på alla mynt även från 2004 året (då det är 3 fabriker som tillverkar mynt), men dom är i stort sett lika varandra och det är ingen ide att dela dom för "small/large" date eller "mirrored/frosted" variant, då skillnaden är väldig väldig minimalt.
Citat från: mowi_af skrivet torsdag 27, Mars 2014, 05:01:49
Just nu en 'clerical loss' for dig da NGC 2003 'Mirror bamboo' populationen okat med +10%. :o
Lite 'clerical win' for mig som har en 2003 'Frosted bamboo' MS70. -1.5% pa den populationen... Tack for den NGC. Haha...!!
;D ;D ;D Jag blev nu på bra humör!
Jag ska vara med den här auktionen och om priset blir korrekt (som "frosted" variant, då jag saknar ms70 "frosted", jag har ms68), då köper jag myntet, sen ska skicka den till NGC för rätt korrigering. :)
Egentligen jag bryr mig inte så mycket om det förekommer fler ms70 (mirrored) i framtiden eller inte, och jag tror att det förekommer säkert.
Då jag har redan ett ms70 det räcker för mig, och jag tänker mig inte sälja det nu när man kanske kan tjäna 700-800$ och inte senare (om det blir massa ms70 i framtiden då blir priset billigare) för 200-300$ (tror inte att den blir billigare än 200$ ändå)
Citat från: Fantom skrivet torsdag 27, Mars 2014, 15:08:49
Citat från: mowi_af skrivet torsdag 27, Mars 2014, 05:01:49
Just nu en 'clerical loss' for dig da NGC 2003 'Mirror bamboo' populationen okat med +10%. :o
Lite 'clerical win' for mig som har en 2003 'Frosted bamboo' MS70. -1.5% pa den populationen... Tack for den NGC. Haha...!!
;D ;D ;D Jag blev nu på bra humör!
Jag ska vara med den här auktionen och om priset blir korrekt (som "frosted" variant, då jag saknar ms70 "frosted", jag har ms68), då köper jag myntet, sen ska skicka den till NGC för rätt korrigering. :)
Egentligen jag bryr mig inte så mycket om det förekommer fler ms70 (mirrored) i framtiden eller inte, och jag tror att det förekommer säkert.
Då jag har redan ett ms70 det räcker för mig, och jag tänker mig inte sälja det nu när man kanske kan tjäna 700-800$ och inte senare (om det blir massa ms70 i framtiden då blir priset billigare) för 200-300$ (tror inte att den blir billigare än 200$ ändå)
Sit tight och se priset oka.
Jag tror det kommer relativt fler nya samlare an nya graderade 2003 mirrored bamboo i MS70 topp-kvaliteten. Det blir fler och fler av de basta utplockade exemplaren som graderas. Det som finns kvar ar svagare och svagare kvaliteer.
Citat från: mega_n skrivet torsdag 27, Mars 2014, 06:08:47
Oj. Jag blir yr i huvudet av alla varianter. Tur (eller otur) att man inte har så stor andel i samlarmynt med stora premier...
Man kanske lika gärna då kan samla på sällsynta basebollkort eller ballong-hundar (http://www.flipsidepa.com/ci_24524514/jeff-koons-balloon-dog-orange-sold-58-4) eller liknande...
/H
Hahaha!! ;D En sot ballong-hund(!) eller baseball-kort har inte sa mkt guld och silver i sig och kanns lite saadaaar att jamfora med numi BU-mynt som Pandor. :D :D Modern konst och basebollkort kanns ocksa som mer etablerade samlar marknader. :)
Ikvall har jag gott om tid. Sa - Har kommer
Fria ord om hur mitt
Panda intresse och PM-intresse utvecklat sig de sista aren.
Jag har bott i Shanghai de sista tva aren och forutom Kina har jag pga jobbet rest runt i Asien en hel del. Jag har besokt ca 40 storre stader i Kina, Syd-Korea, Singapore, Malaysia, Thailand, Indonesien och jag skall besoka ett par stader till i Vietnam och troligen Tokyo i Japan narmstaste tva manaderna.
Att samla pa Pandor ar for mig i princip likt med att samla pa Svenska numismatiska mynt som Oskar II's silver- och guld-mynt. (se alla varianter i Tonkin's guide) Men - Pandor ar nytt, spannande och volatilt om man gar pa 'aldre' Pandor med 20-30 ar pa nacken. Jag samlade pa Svenska numis intensivt innan flytten till Shanghai och darfor har jag fortfarande ett Svenskt snyggt silvermynt som avatar.
Pandor ar Kinas officiella bullion mynt, en mkt spannande och vacker serie som jag ser en stor uppsida att samla!!!
Faktum ar att bade bullion Pandor och Oskar II's 80%-Ag 2kr's kan kopas for spot. Om man hittar en variant och/eller en tidig Oskar II's 2 kr med hog kvalitet som 01/0 kan den ha en trevlig numismatisk premie. Men om man koper en Svensk lot skrotsilver ar den formodligen redan utplockad och fa fynd finns att hoppas pa. Jag tror inte heller nya stora Oskar II 2 kr eller 20 kr varianter kommer hittas.
Om man hittar en raritet sa kan man spara den och den kommer formodligen halla sitt varde. Bra och sakert! Man kan aven salja den, speciellt om man redan har dubletter av den varianten. Da for man loss lite SEK och kan bestalla nagra Vrenelis pa Tradden eller Gold.de. Detta gjorde jag mycket av forr.
Internationellt kan vi aven jamfora Oskar II's mynt med USA's Morgan silver-dollars eller UK's guld-Sovereigns.
Skillnaden mot Pandor ar att Svenska-, Amerikanska- och Engelska-numismatiska mynt tillhor alla mogna myntmarknader. Forutom det kommer Pandorna ut med en ny snygg design varje ar. Det ar unikt for Pandor (och Kangaroo's).
Pandorna har gjorts pa flera olika Kinesiska myntverk(mints) som ShangHai, ShenZhen och ShenYang. Detta leder till chans pa ann fler(!) varianter nar inte bara artal och mint-marks kan praglas fel. Speciellt galler detta pa Pandor mellan 1982-1999 dar de flesta artal har 2 eller fler varianter. Det finns aven Proof, bi-metal, koppar, platina, palladium, 90%-silver, Expo's, en dros av medaljer och manga Pandor finns i en hel del olika storlekar.
Exempelvis pa storlekar for Panda mynt; 1 gram, 1/25oz, 1/20oz, 3 gram, 1/10oz, 1/4oz, 1/2oz, 1oz, 5oz, 12oz, 1kg och 5kg.
Pandor ar en drom for en samlare! :D
Aven om Pandor producerats sedan 1982(da var det en medalj), sa startade kinesiska banker salja bullion mynt till allmanheten i storre skala sa sent som 2010. Fyra ar sedan!
En annan outlet for folk flest ar China Gold Coin-butiker, men de har inte heller manga ar pa nacken. Gar vi dryga dussinet ar tillbaka i tiden, till ar 2001, var det ett test ar da fler Pandor saldes i Kina, den sk D-varianten.
Pandorna saldes tidigare mest pa export, jag tror USA, Europa, Japan och Singapore var vanliga kanalerna. De sista aren har dock fler och fler vanliga medelklass Kineser stackat PM och de uppmuntras av staten att gora det. Det finns aven fler och fler rika Kineser vilket latt ses om man gar pa en Prada affar i Milano eller till de stora myntauktionerna eller mynt marknaderna i Shanghai, Beijing, Guangzhou och Hong Kong.
2013, saldes officiellt totalt ca 411 ton (13.2 Moz) guldmynt och guldtackor i Kina. :) Forutom detta, Kineserna kopte nastan dubbelt sa mkt guld i form av smycken och har gatt om Indien som det landet som importerar mest guld pa var jord. Vad Kinas centralbank gor vet man inte riktigt, men de stackar pa bra skulle jag gissa. Vad USA gor vet jag inte heller, men jag tror de inte stackar guld langre utan flodet gar till nya lander som Kina, Ryssland, Indien och kanske aven Turkiet m fl 'emerging markets'.
Silver har jag inte full koll pa men bara genom att kolla pa mintage av Pandor och MCC's verkar det vara en trevlig okning, ca 10 ganger pa senaste 5 aren. Precis som i Sverige sa ar det fortfarande mycket ovanligt att stacka PM. Om jag jamfor med mina Svenska vanner, mina tidigare Norska kollegor eller mina Kinesiska kollegor sa kanner jag ingen nara van eller kollega som stackar PM.
Bra mynt bocker og guides for Pandor och MCC's har kommit de sista 5 aren. Det gor att nya varianter fortfarande upptacks. En annan sak som varierar stort och uddateras arligen ar 'actual mintage', dvs hur manga av den planerade tillverkning av ex vis S5Y Panda 1998 som verkligen finns idag. For S5Y andrades den halvofficiella statistiken nyligen fran 200k till cirka 4k. Detta driver priset upp. Att prisbilden forandras kan vara pa gott och ont, men for mig mest hittills pa gott!
Jag tror aven att detta gor att priserna for Pandor skjuter upp i hojden pa sikt, pss satt som for Morgan dollars vid den Amerikanska myntmarknaden. Men i den Kinesiska sitter jag pa mer kunskap jmf med medel-Svensson i Stockholm eller Johnny-six pack i USA.
Personligen kanns det mkt bra att kunna kopa en variant som t ex bara finns i 100-200 kanda exemplar, ex vis S10Y Panda 2001 small d. En variant som haft en stark utveckling i 2013-14 och som jag inte langre hittar i Shanghai. Mynten finns nu i starka hander som inte vill salja. Att fantom sitter med en S10Y 2003 mirrored bamboo som bara finns i 10 kanda exemplar pa NGC maste ocksa vara en grym kansla for han.
Jag ser semi-numis som Pandas och MCC's som ett gott komplement till rena bullionmynt som Krugs, Maples, Vrenelis och skrot Oskar II's och Gustav V's.
Ett par 'black-swan events' som skulle kunna doda Panda marknaden ar om China Mint gor en sk Perth Mint'are och re-mintar en massa gamla Pandor dar 'actual mintage' << 'official mintage'. Jag tror inte detta hander. En annan risk ar att massa bra fejkade Pandor dodar vissa varianter, ex vis S10Y 2000 'Mirrored ring'. Forutom dessa handelser som ar latta att se brukar ju ett 'black swan event' vara nagot som ingen forutser enkelt. :)
Vill man kopa bullion Pandor till spot kan man ju bara kopa de sista aren 2013-14 guld Pandor pa 1oz. Vissa tidigare ar finns aven de fortfarande for spotpriser trots de har lagre mintage.
For silver Pandor ser jag 5oz'are som intressanta mynt. Kan kopas hyfsat nara spot med ett litet premium. De har proof-kvalitet, ar stora och skona i handen, Panda motivet ser vackert ut i 5oz formatet, de kommer med Box och COA och har en lag upplaga (20-30k) jmf med sista arens 1oz bullion(8,000k).
For mig ar rena guld- och silver-bullion mynt 'riktiga pengar' for jag vill ha ett sakrare alternativ till Fiat-pengar som SEK och RMB. Jag vill inte har mer fiat pa banken respektive hemma ann for for spontana kortsiktiga investeringar respektive mitt bas-behov.
Jag har en negativ tro pa varldsekonomin och allt det vara centralbanker, IMF och vanliga banker/investmentbanker haller pa med. Jag tror att Kina kommer utvecklas starkare de narmaste artiondena jmf med USA, EU och Japan aven om Kina definitivt kommer ha sina upp- och nedgangar.
Vi laste nyss om en Bank-run i Jiangsu provinsen utanfor Shanghai. Jag tror detta blir mer och mer vanligt i Kina, Japan, PIIGS-landerna, Grekland, Cypern, USA eller for den delen Sverige och Norge.
Jag tror vi kommer se ATM-runs pa Guld och Silver ATM's som jag sag ett par av nar jag var i Dubai sist. (... det blir nog fler bitcoin ATM's med, och bitcoin runs... men de kommer inte jag leta efter. (
Kanske nagon annan krypto-valuta) )
Tyvarr har jag inte rad att kopa ens en liten kopia pa Jeff Koon's ballong-hund. Men skulle jag kopa nagon modern konst passar ex vis Ekaterina S. min smak.
Cheers,
/M.
PS: Skulle garna hora fantoms, Azures, Silvers, mega-n's, MrLibertad's och andras stories om Pandor, Krugs, monsterboxar med ASE's eller BTC. Kan bli flera langa tradar detta.
Lankar, jag kollat pa idag:
http://www.pandacollector.com/silver-pandas-2.html (http://www.pandacollector.com/silver-pandas-2.html)
http://www.pandacollector.com/gold-pandas-1b.html (http://www.pandacollector.com/gold-pandas-1b.html)
http://goldresource.net/7-best-gold-coins-to-buy-for-investing/ (http://goldresource.net/7-best-gold-coins-to-buy-for-investing/)
http://www.bloomberg.com/news/2013-11-10/gold-vault-for-2-000-tons-opens-in-shanghai-as-bullion-goes-east.html (http://www.bloomberg.com/news/2013-11-10/gold-vault-for-2-000-tons-opens-in-shanghai-as-bullion-goes-east.html)
Trevligt inlägg, fullt med intressant info. Tack mowi!
Min första fråga är om dessa "varianter" är avsktliga (dvs avsedda att differentiera marknaden) eller om det är "misstag" i tillverkningen?
Du sade att de som vill köpa guldpandor till spot fortfarande (givetvis) kan komma åt de senaste åren men även vissa tidigare år finns fortfarande tillgängliga. Detta får mig att undra om det finns ett motsvarande pandasamlande i guld som detta vi ser i silver. Och finns det en massa varianter på guldpandorna också eller är de (pga lägre mintage?) alla lika för samma år?
Egentligen undrar jag nog mer allmänt vad som triggar en myntserie till att bli ett samlarobjekt. I princip hör vi inte ett pip om samlande av guldmynt motsvarande vad vi hör (och själva gör) om silvermynt och jag undrar vad det beror på. Det enda guldmyntsamlande som jag känner till är att det i UK finns de som samlar på Sovereigns (och där kan vi tala om *många* varianter, pandorna ligger klart i lä) samt att det finns de som samlar på St Gaudens Double Eagles (hade jag råd skulle jag göra det senare själv, det är ett underbart vackert mynt).
En bit upp i detta inlägg finns det en länk till en avslutad ebay-auktion, där såldes en 1998 1/10 oz Panda MS69 för futtiga $2700. ;)
Så ja, det finns helt klart samlare av guldpandor också, så pass att ett mynt kan säljas till 15-20 gånger spot (eller mer).
½ oz Pandorna tenderar ha låga upplagor och kan mycket väl skena iväg om intressenter börjar köpa.
Varianter finns det även för dessa, large date, small date, frosted & mirrored osv.
Huruvida det finns någon avsikt bakom dessa har jag inte riktigt någon koll på, men med flera olika myntverk som präglar mynten så är det fullt möjligt att varianter har en naturlig uppkomst.
Olika stampar för respektive präglare, olika utrustning och andra rutiner gällande hur man präglar och rengör/smörjer myntstampar etc.
Det finns flera parametrar som kan påverka slutprodukten, vilket kan resultera i både större och mindre varianter mellan präglare.
mowi, bra, intressant och inspirerande inlägg.
Jag ska inte börja med Pandor....Jag ska inte börja med Pandor ...Jag.....
Ja, det det är inte lätt att hålla kolla på alla olika och falska varianter. Om man inte passar sig så kan man bli sittande med en Myrslok isället ;)
(http://www.boredpanda.com/blog/wp-content/plugins/copyrightWrapper/watermark.php?display=true&image=http://bp.uuuploads.com/giant-anteaters-front-legs-look-like-pandas/giant-anteaters-front-legs-look-like-pandas-1.jpg)
Citat från: august skrivet fredag 28, Mars 2014, 08:51:21
...Detta får mig att undra om det finns ett motsvarande pandasamlande i guld som detta vi ser i silver. Och finns det en massa varianter på guldpandorna också eller är de (pga lägre mintage?) alla lika för samma år? ...
Det finns minst lika många samlare på guld pandor som på silver pandor, men dom brukar håla sig tyst :) + vi är på ädelmetallforumet, här dom flesta medlemmar stackar bullion guld och silver.
Och ja, det finns lika många olika mynt varianter på guldpandor som på silverpandor :) (fast inte tusentals varianter oftast 2 per år, men själva guld pandor finns i olika storlekar (1/20 oz, 1/10 oz, 1/4 oz, 1/2 oz, 1 oz, mm... av varje år och då har varje mynt av dom där storlekar ca. 2 olika varianter :) i alla fall fram till 2003 året, och som på silver pandor från 2004 tills nu fanns inga variationer.
Dom där mindre storlekar så som 1/20, 1/10 oz guldpandor är mycket mer eftertraktade än dom som är större.
Som Mange skrev "...där såldes en 1998 1/10 oz Panda MS69 för futtiga $2700..." är ett bra exempel. :)
Mellan jag samlar på 1 oz silver Pandor BU, tänkte jag göra klart med min lilla 1/2 oz silver S5Y samlingen.
1/2 oz silver Panda mynt präglades endast mellan 1993-1998 åren. Så totalt 6 mynt egentligen!
(ja om man ska vara helt korrekt + 2 jubileums mynt 1997 och 1998 och 2 färgade proof mynt, som är lite oklart var det Kina mint eller någon annan fabrik som präglade dom, då panda motivet ser helt annorlunda ut + även tempel ser annorlunda än på officiella Kina Panda mynt).
Och precis med 1/2 oz silver Pandor finns hur många olika variationer som helst :-X). NGC godkänner bara ett variant med 1995 året (small date och large date) inga mer varianter får man från NGC, så om man samlar på graderade NGC 1/2 oz då blir det bara 6+1 = 7 mynt.
Däremot PCGS accepterar mer varianter så som:
1995 large date
1995 small date frosted gap
1995 small date mirrored gap
Som jag tycker är ett fel, då om man ska räkna frosted och mirrored delar på detta myntet då förekommer 10 tal olika varianter till, där ett mynt har ett löv med frosted andra mynt mirrored, mer eller mindre frosted eller mer eller mindre mirrored pandas framme ben (axeln), mer eller mindre frosted eller mer eller mindre mirrored pandas öga, öra, rumpa ;D mm...
Så small/large date är OK (som NGC gör), men allt annat är lite så där.
Samma med 1998,
NGC har bara 1998 (ej. varianter)
PCGS har:
1998 ½oz Silver China S5Y Panda PCGS "Thick Branch"
1998 ½oz Silver China S5Y Panda PCGS "Thin Branch"
som dom gjorde enligt Peters bok ifjol (2013 året), där han på sidan 239 markerade skillnaden. Men det finns massa 1998 som har alltså lagom "Thin" och lagom "Thick" Branch, som är omöjligt att identifiera, så hur PCGS väljer vilka Branch får Thick och vilka får Thin vet jag inte, med det känns att dom flesta får "Thick" pga PCGS har bara 1 graderade "Thin" variant :D
Men om man kollar NGCs databasen så ser man där massa "Thin" varianter + massa "Thick" som dom har inte delat på två olika officiella varianter - finns bara S5Y 1998 punkt slut och det är bra / eller inte bra. :)
+ på 1998 1/2 oz finns ett variant med "Shift Date" som finns inte i Peters bok och PCGS självklart ger inte enskild variant. Som jag tycker dom skulle ge på grund av skillnaden med "Shift Date" och Normal Date man ser lätt.
på 1994,1996 och 1997 finns 10 tal olika (frosted/mirrored) varianter som är inte officiellt godkänd med Peter, PCGS och NGC, men man ser tydliga skillnader med blotta ögat. Så det är mycket möjligt PCGS ska ge 2 största variant skillnaden på 1994 1/2 oz silver Panda någon gång i framtiden.
'actual mintage'
1993 - 24.000
1994 - 17.000
1995 - 34.000 (LD-28500 ; SD-5500)
1996 - 21.000
1997 - 19.000
1998 - 4.100 (Thick-3100 ; Thin-1000)
:)
Jag har nästan alla vanliga S5Y i min samling, (även Thick 1998 och Thin 1998 var köpt idag och är på väg till mig). Enda som saknas är 1995 small date.
Citat från: Fantom skrivet fredag 28, Mars 2014, 17:27:46
Citat från: august skrivet fredag 28, Mars 2014, 08:51:21
...Detta får mig att undra om det finns ett motsvarande pandasamlande i guld som detta vi ser i silver. Och finns det en massa varianter på guldpandorna också eller är de (pga lägre mintage?) alla lika för samma år? ...
Det finns minst lika många samlare på guld pandor som på silver pandor, men dom brukar håla sig tyst :) + vi är på ädelmetallforumet, här dom flesta medlemmar stackar bullion guld och silver.
Dom där mindre storlekar så som 1/20, 1/10 oz guldpandor är mycket mer eftertraktade än dom som är större.
Ha, där ser man. Tja, det innebär ju i allafall att du kommer att ha sällskap därinne i guldpandaskogen när du väl villar dig in där (för det inser ju alla här att det bara är en tidsfråga).
Och lite tankeväckade för den egna dåliga kollen att jag själv sålde fem 1/4 oz guldpandor för några år sedan eftersom jag hellre ville ha mer guld (dvs lägre premie). Guldpriset har bara gått ner sen dess men även om jag inte kollat så låter det ju som om de där pandorna nog behållit värdet bättre än det jag köpte istället. Så kan det gå ;-)
Intressanta inlägg av Peter Anthony
(dock jag har använd google översättning för mig)
CHINESE COINS: AND THE WINNER IS...
Posted by Peter Anthony on 5/13/2014
The China Mints compete with one another to design and strike the Panda coins for each new date.
"Where do Pandas come from?" If we are talking about coins and not bears the catchall answer is usually, "From the China Mint." This may be enough to satisfy most people but it hardly describes the way that Panda coins are designed and struck. The actual minting process has a bit of drama to it and is far more complicated than most people imagine.
To begin with there is no single China Mint. In China there are three different mints that strike Pandas: the Shanghai Mint, the Shenyang Mint and the Shenzhen Guobao Mint. They are all ultimately under the supervision of the country's central bank, The People's Bank of China.
While the Shanghai, Shenyang and Guobao Mints are part of the People's Bank they have quite a bit of autonomy. It is an interesting paradox that the Mints in China probably have more freedom to experiment with designs than their counterparts in many nations that boast "freer" governments. It is also interesting that the Mints compete with one another to design and strike various coins, including Pandas.
For nearly every Panda date there was a round of competitions held that reminds me a bit of a game show like Wheel of Fortune, or American Idol. Each of the Mints has a variety of artists on its staff. Selected artists at each Mint, say ten, are assigned to develop and submit Panda coin designs. From the many designs each Mint chooses one finalist. This art is then sent to a committee of judges in Beijing. The judges then choose the winning design from among those entries.
The art competition is not the only contest held. There is a similar process for the engravers who translate the artwork into the three-dimensional objects that we call Panda coins.
I've been told by people from all over the world that they love the coin designs on Pandas. It's an important part of the charm. For 2014, the winning Panda coin design is the work of Mr. Rocky Zhao of the Shanghai Mint. He has told me what an amazing feeling it is to have your art selected as the winner because the quality of all the submissions is so high.
These competitions have been held since the very beginning. In 1981 there was a competition between ten Mint artists to choose the design for the first Panda in 1982. Hundreds of drawings were considered. Ultimately a work from Mr. Chen Jian, who also designed the 1979 Beijing Monument coins and the 1980 Summer Olympic Games archer, was selected. This design was so successful that in 1983 the Mint decided to forgo the contest and gave the commission outright to Mr. Chen. Mr. Chen made many visits to the zoo to observe the Pandas in order to create the 1983 Panda design.
So from the very beginning the competitive relationship between the Mints in China has contributed to the very high artistic level typical of Panda coins. That is something that all collectors can appreciate and that has been one of the keys to the series' great popularity.
/ Peter Anthony is an expert on Chinese modern coins with a particular focus on Panda coins. He is an analyst for the NGC Chinese Modern Coin Price Guide as well as a consultant on Chinese modern coins.
Jag skrev i mars månad om ett ms70 NGC graderad Panda mynt där NGC gjorde ett fel etikett (2003 ms70 mirrored bamboo, myntet är egentligen frosted bamboo). Svar #10 i den här tråden.
Den här gången gjorde NGC ännu större misstag!
Myntet är ett silver 2014 PANDA QINGDAO INTERNATIONAL HORTICULTURAL EXPO.
Myntet tillverkas i "BU"- brilliant uncirculated kvalitet (enligt Kina Mint), som ni ser även på bilden med PCGS slab, där står grad MS69 - MS är för BU mynt.
NGC graderar samma myntet (flertal) och ger PF - alltså proof på sina etiketter. :o >:(
Jag fattar faktiskt inte hur kan det vara möjligt, men men, än så länge det är vanliga människor som jobbar där, så kan vilket misstag som helst komma fram då. :-X
Med tanke på hur fälten ser ut så kan jag förstå att dom kallar dom proof, betydliga frostade fält samt spegelblanka jämfört med en vanlig 2014. Det är ganska lätt förekommande att det finns misskommunikation då det gäller PF/MS. Händer då och då och ibland är det även så att de måste bli tillrättavisade av experter :)
Ett högblankt bu-mynt hamnar nog mellan stolarna här verkar det som.
MS (mint state) eller PF (proof) spelar väl inte så stor roll, det är graderingen som är viktigast.
Problemet för den idoge samlaren är väl att han nu måste ha båda två, för att se sin samling som komplett :)
Intressanta inlägg av Peter Anthony (juni 2014)
(jag använder google översättning för mig, då jag är lite dålig på engelska)
CHINESE COINS: IT'S A PANDA, PANDA, PANDA WORLD!
Posted by Peter Anthony on 6/10/2014
With more than 600 different Panda coins and many other varieties, Chinese coins tempt collectors of all levels.
Pandas, Pandas, Pandas! Images and symbols of Pandas are all around us. You can drive a Panda car or get money at a Panda Bank. There are Panda pots and pans, a chain of Panda restaurants, a Panda telecommunications company, a Panda TV show, a chain of Panda kitchen and bath stores, Panda security software, Panda florists, Panda cabinets, a type of fiber optic (Panda = polarization-maintaining and absorption-reducing), countless Panda toys and Panda movies. There is Panda diplomacy. The Panda is also the symbol of the World Wildlife Federation.
So with all that love Panda coins must have been an instant hit, right? Hardly! Back in the early 1980s the China Mint decided to create a Chinese gold bullion coin series to compete in international gold markets with the Krugerrand and Maple Leaf (there were no Eagles yet). Several themes and many outstanding potential designs were considered. Happily, the Mint wisely chose a delightful drawing of a seated Panda by Mr. Chen Jian for the first coins.
The first .999 fine gold Pandas were released in mid-1982. They came in four sizes: 1 oz., 1/2 oz., 1/4 oz. and 1/10 oz. Minting the coins was only half the task. Who would sell them to the public? In the USA, several New York dealers turned down the opportunity to distribute the new coins. One reportedly dismissed the new coins with, "Panda, who would buy a Panda?" A USA distributor was found but the company turned out to be an ineffective marketer of the coins.
Then along came Martin Weiss. Mr. Weiss had both an interest in gold, a remarkable instinct for marketing and publicity and the integrity to establish lasting relationships throughout the coin industry.
Mr. Weiss recognized that the image of a seated Panda peacefully munching on bamboo shoots would enchant buyers. Although he wasn't (yet!) an official distributor, he began to aggressively buy, sell, advertise and promote Pandas. The China Mint noticed how many coins Weiss was selling and gave his new company, Panda America, an official distributorship. Panda America soon became the largest Panda distributor in the world.
Sales exploded and so did prices. For a coin with just $300-$400 of gold in it, one ounce Pandas traded hands at $4,000. Despite a weak gold market, competition for the new issue was fierce. This frenzy established that a Panda could have numismatic value beyond its bullion content. By the way, Martin Weiss turned out to be farsighted in other respects, as well. He recognized the benefits that graded coins bring to the world of coins and became an early and enthusiastic supporter of NGC.
The Panda series has gone from a 1982 mintage of 12,000 for the 1 oz. to an authorized mintage of 1,000,000 in 2014. There are more than 600 different coins plus many varieties to tempt collectors. The range of prices allows collectors at all levels to own the coins. Pandas can be bought for little more than the price of an ounce of silver to more than $1 million. The market for Pandas has certainly grown, but it still rests on the same love for Pandas and Panda coins that launched the series more than 30 years ago.
/Peter Anthony is an expert on Chinese modern coins with a particular focus on Panda coins. He is an analyst for the NGC Chinese Modern Coin Price Guide as well as a consultant on Chinese modern coins.
En välkänd Panda mynt säljare fick ms70 på en sällsynt variant 1 oz silver Panda mynt, vid hans senaste gradering hos NGC, (1 oz silver Panda mynt 2000 "mirrored ring") häromdagen!
Population ms70 på ett sånt mynt är endast 1 styck! och 0 hos PCGS, så myntet är "unik" då det fanns inga fler ms70, och jag är tveksam att det kommer fler i framtiden.
Om jag skulle ha ett sånt mynt då hamnar myntet i min privata samling, men "ägaren" är en spekulant (säljare) så han annonserade myntet direkt, på Ebay. Han är inte "blygsam" med sina priser, så den ligger ute på Ebay för endast 16999$ (ca. 115.000 kr), vi får se hur länge annonsen blir kvar. :D
http://www.ebay.com/itm/2000-MIRRORED-1oz-Silver-China-S10Y-Panda-NGC-MS70-2000-Mirrored-Ring-ms-70-/231279622344 (http://www.ebay.com/itm/2000-MIRRORED-1oz-Silver-China-S10Y-Panda-NGC-MS70-2000-Mirrored-Ring-ms-70-/231279622344)
George! ??? :o
Vilka vansinniga priser han har.. som sagt inte ett blygt pris.. men en key-date med pop 1!!!!!
Citat från: mowi_af skrivet torsdag 10, Juli 2014, 22:32:48
George! ??? :o
Vilka vansinniga priser han har..
:D
Ja, liknade mynt dock ms69 kostar ca. 1100$ nu för tiden, söker man bättre då går att hitta för ca. 900$
Jag observerar : det går inte att se någon som helst skillnaden mellan ms69 och ms70 mynt med blotta ögat, så prisskillnaden på (17000-1100) = 15900$ = ca.
108.000 kr "betalar" man för en etikett faktiskt (en liten pappers bit inne i NGCs slabb) där skrevs ms70 och inte ms69 ;) och inte för själva myntet, då som jag skrev redan det är omöjligt att se skillnaden på ms69 och ms70 mynt!
Det blir intressant att kolla om myntet blir såld eller inte för detta priset!
edit/ Ja, dock även jag vill ha ms70 i min privata samling, men måste nöja mig med ms69 på dom flesta panda mynt än så länge...
Nää...upfff...väntade tills kl. 23:44 och lagt bud senaste 5 sekunder innan auktionen avslutades, men vann inte ändå! :D
http://www.tradera.com/item/220205/210796079/silvermynt-1988-5-oz (http://www.tradera.com/item/220205/210796079/silvermynt-1988-5-oz)
Grattis 9darter! ;)
Sorry Fantom 8)
Återstår bara att se om Pandan är äkta... Jag lovar att posta bättre bilder än de små som fanns i annonsen.
Citat från: 9darter skrivet Söndag 13, Juli 2014, 00:02:01
Sorry Fantom 8)
Återstår bara att se om Pandan är äkta... Jag lovar att posta bättre bilder än de små som fanns i annonsen.
Jag kan då inte se något misstänkt med den. Lite anlupen i kanterna men inget märkvärdigt för ett 26 år gammalt silvermynt.
Några synpunkter från Panda-experterna? Jag kan ta detaljfoton om så önskas.
Ditt Panda mynt ser riktigt fint ut! :)
Vet inte om det här är rätt tråd att lägge dette, men jag tänkte tipsa er som tyckr om pandor om en auktion på 25 stk. 1/4-oz pandor i äska http://www.lauritz.com/da/auktion/kina-moentskrin-komplet-saet-soelvmoenter-25/i3525010/ (http://www.lauritz.com/da/auktion/kina-moentskrin-komplet-saet-soelvmoenter-25/i3525010/)
Jag är inte säljar och har inga interessen i auktions-stället, bara tänkte på er när jag så auktionen :)
Intressanta inlägg av Peter Anthony (august 2014)
CHINESE COINS: 5-STAR PANDAS
Posted by Peter Anthony on 8/21/2014
A group of Panda coins display the five-star symbol of the People's Republic of China on the obverse.
Supply and demand makes the world of coins go 'round. "What is a coin's mintage?" "How many survive?" "Are there hoards?" Numismatists spend endless hours trying to determine supply. For some rare coins, experts know the location and history of every example. Where does that leave the rest of us?
Not long ago I sat down with Kent and Kyle Ponterio of Stack's Bowers Galleries. We soon got to chatting about coin books and guides. Kent pointed out that every active market is built on a foundation of information. He used medals to make his point. In markets where good references exist for medals there are many collectors and strong demand. In areas that don't have a reference, collectors generally stick to coins and ignore medals.
For instance, consider the aluminum Fen coins of China. These date from the mid-1950s to the present. Mintages were limited and most coins were put into circulation so everyone in China is familiar with them. One Chinese numismatist describes them as China's answer to the Lincoln penny. Though they have almost no melt value, some trade hands for hundreds of dollars. It's all about supply and demand – and demand for Fens is stoked by a fine reference book (in Chinese) by Mr. Sun Keqin.
The same holds true for Panda coins. A book like the Gold and Silver Panda Coin Buyer's Guide opens up the field to new collectors and helps grow the market. Back when the first edition was published many collectors told me that they had no idea that there are so many different Panda coins.
One surprise for many people in the Gold and Silver Panda Coin Buyer's Guide is a group of Pandas that aren't part of the Panda series. I call them Panda cousins. These coins lack the series' trademark Temple of Heaven on the obverse. In its place they display the 5-star symbol of the People's Republic of China (PRC).
(https://lh3.googleusercontent.com/-LNAeMpxygi8/VAMX0PRVc-I/AAAAAAAAAlk/YyCnYYJW6Zo/w400-h418-no/5_star_coins_tb.jpg)
The earliest and perhaps best known are the 1 Yuan brass Pandas that were minted from 1983-1985. Most of these were distributed as gifts or premiums by Panda coin distributors and dealers. Because brass readily reacts with air many surviving coins have black spots or other impairments. They are now highly collectible. MS 69 examples of 1983 and 1984 1 Yuan Pandas can sell for hundreds of dollars. The 1985 is considered a great rarity; auction prices for it have topped $50,000.
The next 5-star Panda is a 1986 5 Yuan coin that was minted for the World Wildlife Fund. It was struck in both Mint State and Proof versions. It weighs 22 grams and is composed of .900 fine silver. The authorized mintage is 30,000 total.
Another 5 Yuan silver coin with a Panda in its design was released in 1989 for the 70th Anniversary of the Saving the Children's Fund. It weighs 22 grams of .999 silver and has an authorized mintage of 75,000.
In 1993 the only copper Panda coin was released as part of the Rare Chinese Animal Series. This is a very affordable and pretty coin that makes a great gift for young numismatists. The vast majority of coins are Mint State, but Proofs do exist.
The Rare Chinese Animal series added another coin in 1994, this time in gold. It weighs 8 grams of .916 fine gold and has a mintage of just 5,000.
The last coin (so far) in this five-star Panda group is a little 3 Yuan silver coin issued in 1997 for the World Wildlife Fund. It is made of 15 grams of .900 fine silver and is really quite a handsome coin.
All in all this group of Pandas makes a fascinating set. The coins were created for a variety of reasons and they reflect the wide-ranging appeal that Pandas have for people everywhere.
/Peter Anthony is an expert on Chinese modern coins with a particular focus on Panda coins. He is an analyst for the NGC Chinese Modern Coin Price Guide as well as a consultant on Chinese modern coins.
Intressanta inlägg av Peter Anthony (september 2014)
CHINESE COINS: SET PIECES
Posted by Peter Anthony on 9/16/2014
A set of low-mintage Panda medals offers both value and beauty to collectors.
When I was a kid I collected Lincoln cents. Every trip to the store meant a new chance to fill one of the blank spots in my blue folder. I didn't think about it much at the time but those cents were my first set of coins. For collectors there is something fundamental about forming sets. In China that fascination merges with the belief that there is harmony and completion in sets.
But what group, or set of Panda coins, best embodies that ideal of harmony? There are so many possibilities. Most of the popular ones are listed in the NGC Registry. There you can find lists of sets like "Silver 10 Yuan Panda, 1983-Date, One-Per-Date" or "Gold 1 Ounce Panda, 1982-Date, Mint State."
If you look down at the bottom of the page there is a category for "Panda Medals." While medals often get less attention than coins, many times they have the best stories associated with them. That is because they are connected to a single coin show or event. During the 1980s as interest in Panda coins reached a fever pitch, so did demand for Panda medals. This led to some colorful incidents that are now part of their history.
As of today there are seven medal sets in the NGC Registry. The highest profile may be the "Gold 1 Ounce Panda Medals, 1987-1990, Proof." By chance this set contains an even ten medals and several have very low mintages as few as 500. If those published mintages aren't low enough, the actual mintages of some are even lower!
One very popular set is the "Silver Panda 1 Ounce Medals, 1984-Date, Mint State and Proof." Among the 23 medals in this set is the very first Panda medal issued as well as a pair of medals struck in 2014. It's not necessary to buy all 23 to form a cohesive set, though. The nine Munich Panda medals attract interest from collectors, particularly in Europe.
Between 1990 and 1997 the China Mint struck a silver medal each year for the Munich International Coin Show. The medals are quite beautiful and feature notable places and monuments in Munich on one side and a Panda on the other. Mintages are attractively small: 2,500 for most years and only 1,800 in 1997. The coins were sold by one of the largest distributors of Chinese coins during this period, M.D.M. Deutsche Münze of Germany.
Another interesting set of medals is the "Silver 5 Ounce Panda Medals, 1985-Date, Proof." The first of these large Silver Pandas was released in Hong Kong in 1985. By 1987 when the Long Beach silver Panda medals were issued, new issues were blazing hot and immediately jumped in value. Competition for the medals was fierce and led to all sorts of schemes and frayed tempers.
(https://lh3.googleusercontent.com/-jkMXQTv-0Fc/VEAoFjD5qlI/AAAAAAAAAoI/55FxKF580Pk/w455-h240-no/1987LongBeachsilvermedal_tb.jpg)
It's a long time since I tried to complete my Lincoln cent set. The magic and challenge of a complete set is still there, though, and a set of low-mintage Panda medals offers both value and beauty to collectors.
For those interested, current prices for Panda medals can be found in the NGC Chinese Modern Coin Price Guide. Further information is available online as well as in the Gold & Silver Panda Coin Buyer's Guide book.
/Peter Anthony is an expert on Chinese modern coins with a particular focus on Panda coins. He is an analyst for the NGC Chinese Modern Coin Price Guide as well as a consultant on Chinese modern coins.
Intressanta inlägg av Peter Anthony (oktober 2014)
CHINESE COINS: SILVER PANDA STARTER
Posted by Peter Anthony on 10/14/2014
Of the large variety of Panda coins available, the silver Panda is the most popular series among collectors.
A gem of a show takes place in Las Vegas twice a year (September and April). The Las Vegas Numismatic Society is the sponsor and CK Shows manages the events. I was lucky to be invited to the September show as a speaker.
Most of the audience was just getting started with Panda coins so it seemed worthwhile to go over some basics. Here is what we discussed. Pandas are among the most popular coins in the world today. In 1982 the China Mint sold around 140,000 Panda coins. In 2013 it sold 12 million. What is it that attracts so many people to these coins?
To begin with there is the Panda itself. It has been voted the world's most popular animal. Some of the products that are named after Pandas are cars, banks, pots and pans, movies, software, restaurants, tea and toys. The tea is an interesting story in itself. Workers in black and white Panda costumes harvest the leaves by hand. If that seems funny, consider that the final product sells for around $350 per oz.; so I'm not sure whom the joke is on.
Anyway, besides Panda products there are a huge variety of Panda coins. There are silver, gold, platinum, palladium, brass, bronze and copper coins as well as bimetallic Pandas made of both silver and gold.
The most popular series is the silver Panda. In 1983 the first silver Panda was issued. It's a proof coin that weighs in at less than an ounce: 27 grams to be exact. All 10,000 minted were distributed by one American company; Martin Weiss' Panda America. It was at Mr. Weiss' prompting that a silver version of the Panda was struck and he claimed the entire mintage. The 1983 silver Panda is really quite rare in Proof 69 condition.
In 1984 and 1985, 27 gram silver Proof Pandas were minted. These are not quite as hard to find in high grade as the 1983 coins.
No silver Panda coins were minted in 1986. In 1987 a one ounce Proof Panda was released. The mintage was 31,000 and it's moderately scarce today. In 1988, no 1 oz. silver Panda coins were minted.
(https://lh6.googleusercontent.com/-kfyJUBDo3sE/VEAoFf6ut6I/AAAAAAAAAoE/I4WNu7FK1rQ/w350-h173-no/1983-1989-silver-Pandas_tb.jpg)
First of their kind: 1983 proof and 1989 BU silver Pandas
The start of the series for most collectors is 1989. Both Proof and BU silver Pandas were minted. Unlike the earlier years these Pandas shared the same design as the BU gold Pandas of the same year. The proof coin has a "P" in a circle to signify its proof quality. 25,000 proof coins were minted along with 255,000 BU coins. These are not particularly rare coins but they are no longer extremely common.
In 1990, the Panda coins can be split into Large and Small Date varieties. The China Mint used two mints to produce the year's Pandas: Shanghai and Shenyang. For whatever reason, the dates from the two mints are different sizes and shapes. The Shanghai version is taller and narrower than the Shenyang coins. These have come to be known as Large and Small Dates and many collectors try to have both. There was also a Proof version.
All the years in the 1990s, except 1999, have Large and Small Date varieties. In 1999, there are three varieties because the China Mint used three Mints to strike the coins that year.
While varieties are an up and coming area, most collectors start by just collecting all the dates or designs. That means as few as 24 different Pandas are needed to complete a BU set. This is also a relatively affordable goal. The highest priced BU silver Panda is available for under $500. Many can be bought in the $50 range, so this is a hobby that people with a wide range of budgets can enjoy. All you have to do is be interested in Pandas, which puts you in a lot of good company.
/Peter Anthony is an expert on Chinese modern coins with a particular focus on Panda coins. He is an analyst for the NGC Chinese Modern Coin Price Guide as well as a consultant on Chinese modern coins.
Citat från: Fantom skrivet torsdag 16, Oktober 2014, 22:23:06
...
No silver Panda coins were minted in 1986....In 1988, no 1 oz. silver Panda coins were minted.
Stämmer dock inte helt korrekt, då både 1986 och 1988 silver pandor präglades, dock endast 5 och 12 oz varianter. :) /Edit. 1988 även 1 oz variant finns, fast alla kallas som medalj. :)
Citat från: Fantom skrivet torsdag 16, Oktober 2014, 22:23:06...
All the years in the 1990s, except 1999, have Large and Small Date varieties. In 1999, there are three varieties because the China Mint used three Mints to strike the coins that year...
Här glömde han om 1995 årets Panda, också 3 olika storlekar på datumet, dock inte nå många som bryr sig om det. :) ;)
Intressanta inlägg av Peter Anthony (november 2014)
CHINESE COINS: PLATINUM PANDA COINS
Posted by Peter Anthony on 11/11/2014
A handful of Chinese Panda coins, including the 1994 to 1997 Platinum coins, are struck by other mints.
The Giant Panda bear has become one of the most popular and respected symbols of the People's Republic of China. The image of a Panda is used in countless ways around the world, but it always brings to mind its homeland. In like fashion Panda coins are now China's best-known numismatic symbol. Worldwide they are the most popular and collected Chinese coin.
A couple of weeks ago I attended the unveiling of the 2015 Panda series in Beijing. In this presentation Panda coins were repeatedly called "national treasures." This phrase was also used in several new promotional short films from China Gold Coin Inc.
With this background it is safe to assume that all Chinese Panda coins are minted in China, right? Wrong! Official, legal tender Chinese Panda coins have been minted in other countries, too. Of course China is where most Pandas are struck, but a handful are products of the Perth Mint in Australia.
Between 1994 and 1997 there were eight platinum Pandas issued. All of them were minted in Australia. By all accounts the reason for this is that the China Mint was so busy striking other coins at this time that they maxed-out their capacity. In 1995 alone the China Mint issued more than 155 different coins.
(https://lh6.googleusercontent.com/-ILStWLnhwZ4/VGRbLBmY7aI/AAAAAAAAApE/Vb3EccFprws/w460-h268-no/1994%2BPlatinum%2BPanda.jpg)
China 1994 Platinum Panda
Martin Weiss, the founder and former owner of Panda America, has talked about the difficulty this caused his company. When coins were sold out it was impossible to get more deliveries.
So the China Mint subcontracted out the platinum Panda job to the Perth Mint. To me it's not a surprise that it was platinum coins that were chosen for this. The platinum Pandas were the quintessential difficult, small job. The 1993 platinum Pandas were struck in Shanghai, so the Mint had recent experience with this kind of coin.
Platinum is a harder metal than silver or gold. This means it requires more pressure to strike a platinum coin and the dies often break. With the China Mint's coin presses running flat out the last thing needed was a minor job that caused production delays. Mintage for 1994 was just 2,500 for the 1/10 oz. platinum pandas and 5,000 for the 1/20 oz. coins.
Because they were struck outside of China the 1994-1997 platinum Pandas were not shipped in the typical mint-sealed pouches. The coins are sometimes found packaged in pouches, but these were added later.
The little platinum Pandas found a market in jewelry, but collectors generally ignored them. Thousands were melted within a few years of their release. Coin and jewelry dealers turned them into bars and profited from the rise in platinum's price. Today, all 1/10 or 1/20 oz. platinum Panda coins from the 1990s are either scarce or rare. The 1997s have very small actual mintages and are worth thousands of dollars in Mint State condition.
The 1993-1997 platinum Pandas are a perfect compact, interesting set to collect with an unusual history. They are covered by two NGC Registry sets: Platinum 1/20 Ounce Panda, 1993-1997, Mint State and Proof and Platinum 1/10 Ounce Panda, 1993-1997, Mint State and Proof.
Happy collecting.
/Peter Anthony is an expert on Chinese modern coins with a particular focus on Panda coins. He is an analyst for the NGC Chinese Modern Coin Price Guide as well as a consultant on Chinese modern coins.
Intressanta inlägg av Peter Anthony (oktober 2015)
CHINESE PANDAS: A WEIGHTY DECISION
All 2016 brilliant uncirculated Chinese Panda coins will be issued in metric weights.
2016 begins a new era for Panda coins. The old weight system of troy ounces will be replaced by the metric system of grams, the standard system of weights used in the People's Republic of China. For the first time the full range of Mint State gold and silver Panda coins will be issued in metric weights. This change may affect bullion buyers, who calculate their holdings in ounces, more than coin collectors who collect by denomination. For numismatists it should prove quite exciting as new types are added to the Panda coin world.
The metric system has long been part of the Panda story. The very first Panda silver coins, the 1983-1985 silver proofs, weighed in at 27 grams. This three-year set remains very popular today. It is one of the top Panda sets in the NGC Registry. The mintage for each year was 10,000 and the coins trade strictly as numismatic items and not for their intrinsic value.
A few years later, a 1991 1-gram gold commemorative arrived for the 10th anniversary of the Panda series. Panda America ran a successful publicity campaign in the US for these "Panda Grams." A high percentage of the total mintage was sold to the jewelry industry. That is why most of the examples seen today are damaged and worn. True Mint State condition coins are quite scarce and valuable.
In 1998, the first silver Panda to weigh one kilogram was minted. It was followed by a gold kilogram in 1999. This changeover from the 12 oz. coins (12 troy oz. equals one pound) was made in the wake of the 1997 Asian Crisis. It was hoped that the larger kilo coins would sell better. This is exactly what happened over the following years.
In 2002, a 300 Yuan kilo silver commemorative coin with a pair of gold inlays was struck at the Shenyang Mint to celebrate the 20th anniversary of the Panda series. Three types of kilo bronze medals were also produced by the Shanghai Mint for the same occasion and released by China Gold Coin. Once again, these coins and medals have become very scarce and now sell for multiples of their intrinsic values.
Through the years, however, the system of ounces kept its grip on Pandas as well as American Eagles, Canadian Maple Leafs and other bullion coins. Now it seems that Pandas are being transitioned from a role as a bullion bar substitute to a full-fledged coin. Like most traditional coins Pandas will only show a denomination. There will be no markings for weight and purity. Although not marked on the coins the purity will remain the same as previous years at .999 fine.
The 2016 10 Yuan silver Panda and 500 Yuan gold Panda will weigh 30 grams, the ½ oz. gold Panda will tip the scales at 15 grams, the ¼ oz. gold Panda will contain 8 grams, the 1/10 oz. will be 3 grams and the 1/20 oz. will shrink down to 1 gram. As the first year of a new Panda type, the 2016 coins will mark a new chapter in a coin program that has captured hearts everywhere.
/Peter Anthony is an expert on Chinese modern coins with a particular focus on Panda coins. He is an analyst for the NGC Chinese Modern Coin Price Guide as well as a consultant on Chinese modern coins.
Ojdå!
2015 väljer man att ta bort viktangivelse, material och finhet på mynten och nu på 2016 sänker man vikten. Det kommer inte heller att framgå någon viktangivelse på mynten 2016?
Jag är långt i från lika insatt som du Fantom i pandamynt, vad tycker du och ni andra som är kunniga på pandamynt om det?
Jag är ingen expert på pandor men den första tanken som slog mig var: Vore det inte bättre om de i stället lagt lite arbete på att försvåra för falskmyntarna.
Citat från: Condor2ooo skrivet onsdag 14, Oktober 2015, 22:13:45
Jag är ingen expert på pandor men den första tanken som slog mig var: Vore det inte bättre om de i stället lagt lite arbete på att försvåra för falskmyntarna.
Håller med, den som nu gör det svårast verkar vara Canadian Mint med sina Gold/Silver Maples.
Detta gör att dom nu känns tryggast att köpa om man nu är ute efter Bullionmynt.
Detta befäster ju också Pandans status som ett samlarmynt då man inte kan växla mynt mellan olika
storlekar längre ;-) [Om man vill använda metallmängden.]
20 x 1/20oz = 1oz. Nu får man ju bara 20 gram om man växlar 20st av minsta sorten(1g) mot ett stort 30g mynt.
Eller 4 x 1/4 oz = 1oz. nu 4x8=32g mot 30g.
/H
En fråga om Pandorna. Är det "inhemskt" brytet silver de kommer ifrån? I så fall är det mest sannolikt från Tibet...?
Citat från: Silver skrivet onsdag 14, Oktober 2015, 21:49:10
Ojdå!
2015 väljer man att ta bort viktangivelse, material och finhet på mynten och nu på 2016 sänker man vikten. Det kommer inte heller att framgå någon viktangivelse på mynten 2016?
Jag är långt i från lika insatt som du Fantom i pandamynt, vad tycker du och ni andra som är kunniga på pandamynt om det?
Det verkar vara att 2016 myntet ska få vikt och renhet på myntet igen (detta är ej officiell bekräftat ännu dock). Jag hoppas själv att renhet och vikt kommer tillbaka samt jag gillar "jämna" gram, ärligt talat jag köper helst ett mynt som väger exakt 8 gram istället 7,78 gram (1/4 oz guld)! :)
Ja, jag köpte och köper 1 oz silvermynt och guldmynt från olika tillverkare, fast jag gillar inte vikten på 31,1034 gram, jag vill gärna köpa 30 gram mynt istället men jag har inget val (jämna gram, mycket bekvämare och enklare att hantera, räkna, mm... för min skull i alla fall, därför köpte jag guldtackor från början och sedan kom till mynt).
Kort sagt jag är glad att myntet blir 30 gram istället 31,1034! Och jag är glad att eventuellt renhet och vikt kommer tillbaka präglas på myntet! :D Så jag ska fortsätta "stacka" och samla Panda mynt.
2015 Panda mynt blir nu faktiskt unik och förhoppningsvis kommer att ha lite extra "samlar" värde med tiden. Vi får väl se om 5-10 år. ;)
Citat från: mega_n skrivet torsdag 15, Oktober 2015, 16:49:14
Detta befäster ju också Pandans status som ett samlarmynt då man inte kan växla mynt mellan olika
storlekar längre ;-) [Om man vill använda metallmängden.]
20 x 1/20oz = 1oz. Nu får man ju bara 20 gram om man växlar 20st av minsta sorten(1g) mot ett stort 30g mynt.
Eller 4 x 1/4 oz = 1oz. nu 4x8=32g mot 30g.
/H
Jag tänkte faktiskt tvärtom. :D
Äntligen kommer bullion mynt med jämna 30 gram vikt! Och, som jag skrev uppe, jag köper gärna ett 8 gram mynt istället mynt som väger 7,78 gram. Det kan vara personligt, då många andra gillar 7,78 gram och alla får gilla eller inte gilla det helt enkelt.
Citat från: vonswartz skrivet Söndag 18, Oktober 2015, 00:08:39
En fråga om Pandorna. Är det "inhemskt" brytet silver de kommer ifrån? I så fall är det mest sannolikt från Tibet...?
En bra fråga. ;D
Man om de nu ska bli metriska. Gör det ordentligt då med 10, 25, 50 och 100 gram. Trettio gram kan du inte få till ett jämt kilo tex. Risken är väl att det blir som med Britannia även om den kinesiska marknaden är mycket större och sannolikt betydligt mer patriotisk så de lär väl kanske svälja allt de kommer över även fortsättningsvis.