Ädelmetallforum

Jag, nu blev det ett Silver Panda 2000 som jag misstänker är falsk även på Tradera  :)
http://www.tradera.com/silvermynt-med-en-panda-ifran-2000-kina-utropspris-1kr-auktion_302605_189497890 (http://www.tradera.com/silvermynt-med-en-panda-ifran-2000-kina-utropspris-1kr-auktion_302605_189497890)
Jag mejlade till säljare och bad han väga myntet och göra några högupplösta bilder så att jag kan jämföra och vara mer säkert på att är den falsk eller inte.
Annars samma fel som med dom flesta falska Pandor 2000 - Pandas näsan (på riktiga Pandor näsan "syns" väldig lite och känns att Pandan typ har ingen näsa alls).
Bilden från annonsen:

Men jag är inte 100% säkert (då det kan vara "solen" och kamerans vinkel), så jag väntar nu på hans svar, men ni som är intresserad, måste vara försiktiga.
Här är äkta Silver Pandor 2000

Och han skrev väldig intressant text i annonsen :
"Säljer ett mynt som bara legat hemma i några år  verkar vara ifrån Kina och år 2000 iallafall troligtvis silver med:) ..är inkapslad"
Så man kan inte säga direkt att säljare vill lura folk :) då det kan vara som vanlig att han vet inte själv är det äkta eller inte och är det silver eller inte helt enkelt  :D

Bra jobbat Fantom  :)

Jag har jämfört mynten, och förfalskningen är bra gjord. Men man ser skillnaderna ifall man förstorar upp bilderna.
Vid pilarna ser man att mellanrummen mellan bambubladen är större på ena myntet jämfört med det andra. Och bladen i rutan skiljer sig åt i storlek, bredd.

(http://i42.tinypic.com/2hed5yr.jpg)

Jag gjorde en ny jämförelse mellan mynten där jag satte en rektangel med ena långsidan efter Pandans vänstra öga och den andra efter vänster fot. Och med de hjälplinjerna så ser man tydligt att Pandans vänstra öra och bambubladen ligger i fel position.
De som är inloggade kan titta på bilden här nedanför:

Citat från: Sarek skrivet fredag 30, Augusti 2013, 19:32:54
Jag gjorde en ny jämförelse mellan mynten där jag satte en rektangel med ena långsidan efter Pandans vänstra öga och den andra efter vänster fot. Och med de hjälplinjerna så ser man tydligt att Pandans vänstra öra och bambubladen ligger i fel position.
De som är inloggade kan titta på bilden här nedanför:

Bra jobbat Sarek!
Du är mer Pandas pedant än jag :) jag är imponerad!
För mig räckte det att Pandas näsan var inte riktig Pandas  ;)
Kan du vara snäll, kontakta säljare och berätta på nåt snäll men bra och tydlig svenska sätt (då jag kan inte lika bra svenska som du, jag läste inte svenska i skolan och är mycket dålig på grammatik fortfarande, fast bor i sverige mer än 6 år nu, och alla vet här att jag är invandrare, fast en av de få invandrare som är bra  ;) )  att han säljer en falsk Panda, och det är lika bra att han ska skriva det i annonsen.

Citat från: Sarek skrivet fredag 30, Augusti 2013, 20:03:26
Jag har nu upptäckt att jag har fått fel grundinformation!
i Fantoms inlägg skrev han: "Här är äkta Silver Pandor 2000" och jag tog en av bilderna och gjorde bildjämförelse på. Men......
det visar sig att en av bilderna där är en falsk Panda ty de stämmer inte överens med varandra, och då är frågan: har jag jämfört Traderabilden med en äkta eller falsk Panda?

Båda två bilder som är under (Här är äkta Silver Pandor 2000) är äkta, men den första var gjord på nå speciell fotograferings sätt, och den andra med typ vanlig digital kamera.

Är det skillnad med dom också ?  ???

http://chinesepandacoin.blogspot.se/search/label/2000 (http://chinesepandacoin.blogspot.se/search/label/2000) Jag brukar jämföra dom flesta Pandor här, då det är många högupplösta bilder finns på detta resurs.

Ja även här också: http://www.pandacollector.com/rogue.html#2000b (http://www.pandacollector.com/rogue.html#2000b) .. som alla vet jag tror.

Och även med mina Pandor, då jag har 1989 -2013 äkta Pandor i min samling :) .. men precis Panda 2000 är inte med än, då den är på väg och kommer nästa vecka :)

Jag gick till Kettner och hämtade en bild på hans Panda 2000 och den överensstämmer med den undre bilden som du lade ut och som jag tursamt nog tog och jämförde med. Jag har lagt dem tillsammans under bildfilen "Äkta Pandor" här nedanför.

Den första bilden som du lade ut stämmer med bilden från Tradera och de är antagligen falska Pandor. Jag har lagt dem tillsammans i bildfilen här nedanför med namn "Falska Pandor"

Ja, fast näsan var ändå fel, jag ska ta redo på det, kan vara att första pandan är från annat mint fabrik i Kina.
Det är alltså otrolig många Pandor 2000 (precis 2000 året) av mycket bra kvalitet ute på marknaden som är falska, och den största skillnaden är näsan (och vikten).
Som i den här tråden på annat forum (där är dessutom graderade Pandor 2000 som har skillnad), jag vet inte om man får länka direkt till annat forum, så moderatorn kar korrigera.
http://china-mint.info/forum/index.php?topic=8377.0 (http://china-mint.info/forum/index.php?topic=8377.0)

Citat
...Båda två bilder som är under (Här är äkta Silver Pandor 2000) är äkta, men den första var gjord på nå speciell fotograferings sätt, och den andra med typ vanlig digital kamera.
...

Det är så här nu, det kan vara att en av bilder som jag visade kan visa även en till falsk Panda  :o, så jag ska försöka ta redo på det, jag beklagar det, och kan konstatera nu att Sarek är proffs och har mer erfarenhet angående falska Pandor än jag, däremot den andra bilden och bilden från Kettner visar verkligen äkta Pandor och man ser tydliga skillnader på bilder.
Jag kan tyvärr inte visa bilden på min Panda 2000, då den är på väg till mig och kommer nästa vecka, så fort den kommer jag gör bilder och lägger ut på forumet så att ni kan jämföra också. Men ni som har Pandor 2000 i sin samling kan gärna lägga ut bilder, jag vet att det finns flera medlemmar som har Pandor 2000.
Jag är fortfarande säkert att Pandan på Tradera är falsk (mitt största argument att "näsan" är inte riktig), jag väntar på svar från säljare även och hoppas att han kan väga myntet.
Så kort sagt den här bilden visar original Pandan :

Tradera-pandan ser även ut att ha fel typsnitt, kolla på 1:an på 10 yuan så syns det tydligt.

Här är en länk som ingående behandlar hela registret av pandaförfalskningar. Bilderna är klickbara.

http://www.pandacollector.com/rogue.html#2008 (http://www.pandacollector.com/rogue.html#2008)

Tänkte bara flika in och säga att ja, pandan på tradera är falsk ;)

Auktionen finns kvar,och det finns gott om folk som lägger ett bud där, dessutom han som har högsta budet där nu är en medlem här, hoppas att han är medveten, jag har skickat ett mejl till han också :)
http://www.tradera.com/silvermynt-med-en-panda-ifran-2000-kina-utropspris-1kr-auktion_302605_189497890?utm_nooverride=1 (http://www.tradera.com/silvermynt-med-en-panda-ifran-2000-kina-utropspris-1kr-auktion_302605_189497890?utm_nooverride=1)
Jag väntar fortfarande på säljarens svar.

Är ni helt säkra på att den är falsk? Om jag jämför baksidan så får jag det till att den är OK. Kolla speciellt på hur översta raden (staketet?) slutar mot innerringen.
Här är baksidan på Tradera-myntet.

http://img.tradera.com/images/148/171514148_cf19a89c-e4aa-4e70-a908-9c54603d5779.jpg (http://img.tradera.com/images/148/171514148_cf19a89c-e4aa-4e70-a908-9c54603d5779.jpg)

Och här är pandacollector.com

http://www.pandacollector.com/2000-10Y-silver-cf-comp1.jpg (http://www.pandacollector.com/2000-10Y-silver-cf-comp1.jpg)

Just my 2 cents  :)

Baksidan må vara mer eller mindre "korrekt" men om du kollar på framsidan med pandan finns alla de spår av förfalskning. Nosen, bladdelningen på bambun, strax till vänster om "AG" samt ovanför "G"-et på kanten.

När jag tittar på Sareks bilder med inlagda rektanglar så ser det ut som att de "falska Pandorna" är något vridna. Om man tittar på "10" så syns det tydligt. Vore intressant att se hur rektangeln ligger om man rättar till detta.
Sitter inte vid någon dator just nu så jag kan inte göra detta förrän i eftermiddag, men någon annan har kanske möjlighet?

Citat från: Azure skrivet Måndag 02, September 2013, 12:40:06
Baksidan må vara mer eller mindre "korrekt" men om du kollar på framsidan med pandan finns alla de spår av förfalskning. Nosen, bladdelningen på bambun, strax till vänster om "AG" samt ovanför "G"-et på kanten.

Det är naturligtvis olika fotografer och jag tror att man lurar sig dels på ljuset och olika reflexer. Sen är det som 2818181 säger, dem är inte lika roterade.
Titta på baksidan igen, i slutet av trappan syns en fyrkant typ dörr på den äkta, den finns inte på fakemyntet. Jag håller en slant på att den är äkta ;-)

Eller så är bilden på framsidan är ett falskt mynt och baksidan bild på ett annat äkta?

1:an på 10 yuan ser dock fortfarande konstig ut, på tradera-pandan ser jag inte det böjda partiet som originalet har.
Dessutom ser något 1:an större ut än 0:an.

Förvisso kan vinklar, ljussättning och bildkomprimering påverka utseendet till viss del, men jag skulle inte känna mig bekväm att bjuda baserat på de bilder som finns i annonsen.

Kolla även på den delen av kvisten som är under armen, vilken är mest lik den äkta?
Nu förutsätter jag att pandacollector.com's bilder är rätt.

Jag får väl ta och vinna auktionen så får vi se  ;)

CitatNär jag tittar på Sareks bilder med inlagda rektanglar så ser det ut som att de "falska Pandorna" är något vridna. Om man tittar på "10" så syns det tydligt. Vore intressant att se hur rektangeln ligger om man rättar till detta.

Helt riktigt som du säger, och jag hade inte sett, eller tänkt på det när jag gjorde jämförelsen, eller trodde omedvetet att det skulle ha någon betydelse. Jag har nu vridit den bilden från Traderaauktionen så att den står lika rakt som den äkta, och då kommer övriga positioner som bambubladen rätt!

(http://i44.tinypic.com/2hdbs03.jpg)

CitatDet är naturligtvis olika fotografer och jag tror att man lurar sig dels på ljuset och olika reflexer.

Jag lägger ut en den nya jämförelsebilden här nedanför och så en förstorad bild som de som är inloggade på kan klicka och titta på. Och där ser man att

Citat1:an på 10 yuan ser dock fortfarande konstig ut, på tradera-pandan ser jag inte det böjda partiet som originalet har.
Dessutom ser något 1:an större ut än 0:an

det som ser olika ut, när man tittar närmare så är det att t.ex. siffran1 på 10 yuan bara inte speglar tillbaka och är lika "fylld" som i den andra bilden.

Guld_500 utlagda bilder på den här sidan är på 980 resp 1000 pixlar på bredden. Och det är alltför mycket för att det skall vara trevligt att titta här.
Du kan antingen sampla om bilderna, så att de får en bredd på max 600 pixlar, eller göra en direktuppladdning av dem, så det blir fason och lättläst här igen.

Citat från: Sarek skrivet Måndag 02, September 2013, 18:25:38
Guld_500 utlagda bilder på den här sidan är på 980 resp 1000 pixlar på bredden. Och det är alltför mycket för att det skall vara trevligt att titta här.
Du kan antingen sampla om bilderna, så att de får en bredd på max 600 pixlar, eller göra en direktuppladdning av dem, så det blir fason och lättläst här igen.

Sarek: Jag har sett flera bilder i andra trådar som är så här stora, eller större, men det verkar bara vara "mina" bilder som du stör dig på.
Sen vet jag inte vad du har för fjuttskärm  :) , 1000 pixlar i bredd är inte speciellt stort i dagens läge...men jag kan ta bort dem om du vill.

Det som är mest intressant är om du backar på omdömet om falskt mynt eller inte?


Edit, jag ändrade bilderna till länkar istället.

CitatDet som är mest intressant är om du backar på omdömet om falskt mynt eller inte?

Jag kan inte i nuläget se någonting på framsidan som pekar på att det är ett falskt mynt.

CitatSarek: Jag har sett flera bilder i andra trådar som är så här stora, eller större, men det verkar bara vara "mina" bilder som du stör dig på.

Nej det är inte bara dina bilder som stör mig utan det är alla, oavsett vem som har lagt ut dem, och som gör sidorna otympligt stora.

Citat från: Sarek skrivet Måndag 02, September 2013, 19:11:48

CitatDet som är mest intressant är om du backar på omdömet om falskt mynt eller inte?

Jag kan inte i nuläget se någonting på framsidan som pekar på att det är ett falskt mynt.

CitatSarek: Jag har sett flera bilder i andra trådar som är så här stora, eller större, men det verkar bara vara "mina" bilder som du stör dig på.

Nej det är inte bara dina bilder som stör mig utan det är alla, oavsett vem som har lagt ut dem, och som gör sidorna otympligt stora.

Vad bra, då kan vi hoppas att ingen här anmälde falsk mynt till Tradera på "lite för lösa antaganden". Samtidigt är det bra att vi är vakna på ev. förfalskningar.  :D

Jag fortsätter med bildjämförelserna och nu med baksidorna på Pandorna. Man jämför bäst när man sätter bilderna bredvid varandra. Första bilden är TraderaPandan bredvid en äkta, och jag ser inga avvikelser mellan dem.

På den undre bildjämförelsen med en oäkta så finns fler avvikelser än de som du tagit upp på sajten där jag hämtat bilderna ifrån och som de markerat med pilar. Jag nämner några: Det finns ett tydligt mellanrum på tecknet på Traderabildens Panda, men inte på den falska. Vinklarna på ramen längst uppe på tornet skiljer sig åt.

Nu är detta en falsk Panda som jag jämfört med, men jag antar att det finns en del andra som är mer eller mindre bra gjorda.
Men sammanfattningsvis så ser jag inget annat nu än att TraderaPandan faktiskt är äkta.

Bra jobbat med bilderna Sarek, starkt att kunna ändra sig.
Var är "tummen upp" ikonen/smilyn?  :)

Blev jag ensam människa som tror fortfarande att Pandan på tradera är ändå falsk ? :)
Jag har fått leveransen med mina "sista" Pandor, ni kan kolla bilder sen i Pandaforumet, fast jag lägger ut bilder på Pandan 2000 här. Vad tror ni, är den äkta då? (Köpt från en välkänd leverantör i Tyskland, men jag är lite misstänksam, då det är något som stämmer inte :) )

mer bilder , bak

Det är inget fel på din Panda Fantom, den ser precis ut som den på Tradera.  ;D

Vad hände med vikten?! Kan någon förklara det?  ???
Som jag vet nu, falska Pandor brukar väga 25-28 gram, alltså under 31.1 , men jag har aldrig sett att någon Panda väger så mycket, det är minst +0,2 gram mer än det skulle vara!

Det var väldigt skarpa och fina bilder som du presenterade, och mynten ser visuellt äkta ut. Övervikten kan jag inte kommentera då jag inte känner till hur mycket vikten på Pandorna kan variera med. Bra att det inte är undervikt i alla fall.

Jag tar i alla fall upp det som det har skrivits om här tidigare nämligen Nikons på L.S. forum som har tagit fram en "app" som mäter myntens resonansfrekvenser, och den förmår upptäcka ifall ett mynt är äkta silver eller inte.
Klicka på spelarknappen på sajten på länken

https://play.google.com/store/apps/details?id=se.brolinembedded.bulliontest  (https://play.google.com/store/apps/details?id=se.brolinembedded.bulliontest)

Fantom, ditt mynt ser riktigt fint ut, inga problem alls med övervikten skulle jag säga. Jag håller med dig angående tradera-pandan, den är falsk - så vitt jag kan döma av bilderna som lämnar mycket att önska. De svarta "fläckarna" är en av de största orosmomenten förutom nosen. "F. The silver plating has gaps in it that leave dark spots. This is a very important indicator of a fake with these coins."

Men som sagt, kan inte säga något definitivt utan att veta vikt eller få bättre bilder.

När jag återigen tittar på den förstorade bilden så finns det avvikelser mellan Pandorna på dess framsida. Tydligast så ser jag det på Pandans fot och naglar. Samt, det jag var inne på en gång tidigare, så är det mer "luft" mellan bladen på bambukvisten på den äkta Pandan.
Ta upp bilden och kolla själva och se vad ni tycker.

Citat från: Sarek skrivet tisdag 03, September 2013, 10:08:07
När jag återigen tittar på den förstorade bilden så finns det avvikelser mellan Pandorna på dess framsida. Tydligast så ser jag det på Pandans fot och naglar. Samt, det jag var inne på en gång tidigare, så är det mer "luft" mellan bladen på bambukvisten på den äkta Pandan.
Ta upp bilden och kolla själva och se vad ni tycker.

Jag tror faktiskt att det bara är hur omgivningen reflekteras olika på mynten (skuggor och högdagrar som vi säger på "fotospråk"),....och ni vet ju redan vad jag tror :-)

Det är ungefär få samma sätt som ettan inte är fylld ända upp med svart. Samma sak med bladen...men man kan fortfarande se konturen på bladen och det stämmer med den äkta.
Jag sätter inte mitt liv på att den är äkta, men om den är falsk så är den förbannat bra gjord.

Stackars  nalle  :-\, Säljarens annonsen på Tradera har rekord höga siffror på besökare och blev väldig populär nu :)
Han som köper (om han vinner) kan väl göra bättre bilder och lägga ut här på forumet sen. Så det är bara två varianter : man gör mycket bra fynd (då äkta Pandor 2000 kostar ca. 1800 - 2500 kr.), eller så får man en ganska dyr kopia (falsk) Pandan helt enkelt :)

Jäklar, är den så dyr, jag som tänkte vinna den auktionen. hmm...

Jag kan satsa på 1 silvermynt och skickar den gratis till köpare om han bevisar bättre bilder efter eventuellt köp och vi alla kan se sen att Pandan är äkta.
Då jag är 99% säkert att Pandan är falsk, och blev 99,99% säkert efter Azures svar, då jag tycker att han har betydligt bättre kunskaper och erfarenhet angående silver Kina Panda mynt.
(Det silvermynt som jag bjuder är ett 50-kronors jubileumsmynt "Det kungliga bröllopet 1976" - 27,03 gram silver .925)
:)

Citat från: Guld500 skrivet tisdag 03, September 2013, 10:38:30
Jag tror faktiskt att det bara är hur omgivningen reflekteras olika på mynten (skuggor och högdagrar som vi säger på "fotospråk")

Och jag tror att du har rätt. Det ser jag när jag jämför TraderaPandan med Fantoms bild. Där försvinner olikheterna som jag såg i den andra bildjämförelsen.

Bilden finns att titta på här nedanför, och den som ser några olikheter mellan Pandorna får gärna peka på vad det i så fall är.

Inte för att jag säger den är oäkta (har för dålig kunskap i ämnet)

Men jag ser flera olikheter.

Pandan ser helt vriden ut.
Klorna på ena foten saknas.
9:an har ett mycket större ovalare "hål" på traderan.
Bakbenen + tassar ser generellt väldigt konstiga ut.
Samt att huvudet/ansiktet ser väldigt konstigt ut.

Kanske bara är ljuset, men enligt bilderna så ser dom olika ut.

Citat från: Guld500 skrivet tisdag 03, September 2013, 10:38:30
Jag tror faktiskt att det bara är hur omgivningen reflekteras olika på mynten (skuggor och högdagrar som vi säger på "fotospråk")

Precis. Det är erkänt svårt att fotografera silver och erhålla ett rättvisande resultat. Det krävs en del trixande i studion med ljussättning, bakgrunder och reflektioner om det skall bli riktigt bra, och att utläsa information utifrån
ett snapshot från en mobil kan vara klurigt.
I detta fallet med sidoljus, så fortsätter den släta ytans högdager upp på nivåskillnaden och de upplevs som ett. Motsatt fenomen kan uppkomma på skuggsidan. Detta förvanskar proportionerna något.
Därför är det viktigt att försöka synka ljussättningen om man skall jämföra två olika mynt.

Citat från: Guld500 skrivet tisdag 03, September 2013, 10:46:29
Jäklar, är den så dyr, jag som tänkte vinna den auktionen. hmm...

Ja, alla som känner mig i verkligheten och som vet att köper (säljer) silver mynt, var lite förvånad och trodde att jag är dum i huvudet när jag berättade att jag köpte ett vanligt silver mynt Kina Panda 2000, och betalade för den mer än 2000 kr häromdagen.
Jag har kikat priser på 1 oz platina Pandor lite grann nu, är sugen att skaffa såna i framtiden, men efter jag sett priser, blev jag less och började känna mig mycket fattig egentligen  :'(
MS70 - 58800 kr
MS69 - 37900 kr
http://www.ebay.com/itm/1989-China-1oz-platinum-panda-coin-NGC-PF70-Ultra-Cameo-/271266160789?pt=US_World_Coins&hash=item3f28b92095 (http://www.ebay.com/itm/1989-China-1oz-platinum-panda-coin-NGC-PF70-Ultra-Cameo-/271266160789?pt=US_World_Coins&hash=item3f28b92095)
http://www.ebay.com/itm/1989-China-panda-1oz-platinum-coin-NGC-PF69-/370880545450?pt=US_World_Coins&hash=item565a3402aa (http://www.ebay.com/itm/1989-China-panda-1oz-platinum-coin-NGC-PF69-/370880545450?pt=US_World_Coins&hash=item565a3402aa)

Ber om ursäkt för "offtopic", jag ville först starta en tråd angående Platina Pandor, men tycker att det är alldeles för tidigt att göra, startar senare så fort jag skaffar platina Pandan mynt  ;)

Guld500, det är bara en dag kvar, så glöm inte lägga et bud där om du verkligen tänkte vinna auktionen.  :)
http://www.tradera.com/silvermynt-med-en-panda-ifran-2000-kina-utropspris-1kr-auktion_302605_189497890 (http://www.tradera.com/silvermynt-med-en-panda-ifran-2000-kina-utropspris-1kr-auktion_302605_189497890)

Citat från: Sarek skrivet tisdag 03, September 2013, 16:46:32
...
Bilden finns att titta på här nedanför, och den som ser några olikheter mellan Pandorna får gärna peka på vad det i så fall är.

Sarek! Alltså seriöst, ser du inte skillnaden på näsan?
Traderas Pandas näsan ser ut som smågris näsa! Själva Pandan ser ut som "Nasse" från Disneys filmen om Nalle Puh.  :)

Nalle Puh (Fantoms Panda) och Nasse (Traderas Panda)
:D

Citat från: Fantom skrivet fredag 30, Augusti 2013, 23:52:35
jag väntar på svar från säljare även och hoppas att han kan väga myntet

Fick du något svar från säljaren?

Citat från: Guld500 skrivet onsdag 04, September 2013, 07:29:23
Fick du något svar från säljaren?

Jag mejlade säljare och bad han göra mer och bättre bilder och väga myntet (om det finns möjlighet). 5 dagar sen (samma dagen när annonsen kommer på Tradera, ca. inom 1 timme efter publicering).
Så här ser ut svaret, efter det var inga mer mejl från han, så jag väntar fortfarande  :) :

"Tja ska försöka fixa detta då ja själv inte vet om det är äkta silver eller ej mvh

Skickat från min Sony Xperia™-smartphone
"

Även jag har mailat utan att få svar, känns ju som lite märkligt att inte kunna producera fler bilder med andra vinklar :/

Citat från: Fantom skrivet onsdag 04, September 2013, 00:36:04
Sarek! Alltså seriöst, ser du inte skillnaden på näsan?

Det är skillnad på Pandornas nos på bilderna, men jag törs inte ha någon synpunkt på det då jag inte är säker på ifall skillnaderna beror på speglingar på TraderaPandan, och att dåligt ljus på den kan vara det som gör att de ser olika ut.

Angående Tradera-pandan som diskuterats på de senaste sidorna så svarar säljaren nu ca 2 timmar före auktionsslut att myntet väger ca 21.5 g utan plastkapsel. Så var det med det, bra att han svarade till slut  ::)

Citat från: 9darter skrivet torsdag 05, September 2013, 17:38:18
Angående Tradera-pandan som diskuterats på de senaste sidorna så svarar säljaren nu ca 2 timmar före auktionsslut att myntet väger ca 21.5 g utan plastkapsel. Så var det med det, bra att han svarade till slut  ::)

Phuu!, där sparade jag en del pengar. Tack för den uppdateringen i tid.  :)

Såvida säljaren inte slant på tangentbordet och skrev 21.5g istället för 31.5g hoppas jag verkligen han informerar vinnaren om vikten.

Citat från: Mange skrivet torsdag 05, September 2013, 18:31:39
Såvida säljaren inte slant på tangentbordet och skrev 21.5g istället för 31.5g hoppas jag verkligen han informerar vinnaren om vikten.

Tanken har slagit mig också. Läste att dem vanligaste förfalskningarna väger tydligen strax under 30 g. Än är kanske inte mysteriet löst.

Citat från: Guldfisken skrivet onsdag 04, September 2013, 11:03:40
Ursäkta lite OT men kolla säljomdöme på "Linnab". http://www.tradera.com/MyTradera/Feedback/ViewFeedback.aspx?ftgnr=3268452 (http://www.tradera.com/MyTradera/Feedback/ViewFeedback.aspx?ftgnr=3268452)
Startade AB och la upp 930 auktioner på kort tid, de flesta lite dyrare objekt. Publicerade bilder på original märkesvaror (tex. Fällkniven F1) men levererade ej. Eftersom han fick "Företag-status" av tradera och kunde få säljare att ta tillbaka neg. omdömen genom att ge neg. hämndomdöme kunde det här fortgå onödigt länge enligt min åsikt. Alla auktioner stoppades först i Söndags. Kanske det största bedrägeriet på länge och Tradera bär ett stort ansvar.

Verkar inte sålt guld/silver dock. Så nu får diskussionen återgå till gristrynen..

På tal om Linnab:

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.2001495-bedrageriharva-pa-kand-nathandelssajt (http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.2001495-bedrageriharva-pa-kand-nathandelssajt)

CitatPå tal om Linnab:

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.2001495-bedrageriharva-pa-kand-nathandelssajt (http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.2001495-bedrageriharva-pa-kand-nathandelssajt)

...och vem tror du det var som tipsade GP i går...  ;D

Citat från: Guldfisken skrivet torsdag 05, September 2013, 20:37:06

CitatPå tal om Linnab:

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.2001495-bedrageriharva-pa-kand-nathandelssajt (http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.2001495-bedrageriharva-pa-kand-nathandelssajt)

...och vem tror du det var som tipsade GP i går...  ;D

Hehe, snyggt jobbat!

Citat från: Mange skrivet torsdag 05, September 2013, 18:31:39
Såvida säljaren inte slant på tangentbordet och skrev 21.5g istället för 31.5g hoppas jag verkligen han informerar vinnaren om vikten.

Pandorna ska ändå inte väga 31.5, men kanske med en dålig våg så. Glad att jag stod fast vid min analys!

Jag mejlade nyss till köpare och bad hon göra högupplösta bilder och väga myntet så fort hon får den hem. Konstigt dock att hon köpte myntet, då jag frågade hon om råd, angående panda myntet innan jag började samla pandor på allvar (jag märkte att hon samlar panda myntet och mejlade hon 2 månader sen), och hon var snäll och mejlade tillbaka och berättade lite var kan man "jaga" myntet, nackdelar om man ska köpa på ebay och europeiska/tyska ebay  påpekade även att det finns många falska pandor på marknaden och annat info.

Här kommer fortsättningen angående samma falsk panda 2000 myntet som var på Tradera.

Jag skrev till MrLibertad och bad han flytta hela diskussionen angående detta myntet till en ny tråd, så jag hoppas han ska göra det så fort han har tid. Då jag tycker att det är lika bra att vi ska diskutera det i en särskilt tråd och det blir lättare att hitta informationen i framtiden.
Men jag fortsätter här än så länge, då jag vet inte när han hittar tid att göra det :) kanske inatt :)

Jag hade bra kontakt med köpare, och vi skrev några mejl till varandra efter avslutat auktion.

Hon var vänlig, snäll och har tillåtet mig att kopiera texten (från våra e-post brev) till forumet, så jag kopierar hit nästan hel text (jag tog bort bara namnet (jag lämnar kvar mitt namn, då det blir lättare att fatta vem skriver till vem, och många medlemmar vet redan mitt namn, så jag tror det är inte nå fara... Mitt namn är Renat (utländsk namn och om man vill säga det i korrekt då måste man betona på "a") och liten del av informationen som hon kanske ville inte att jag skriver här, jag lämnar "..." på dom där platser)

Så det blir betydlig lättare (att kopiera) för mig och jag sliper skriva själv så mycket :)

***************

Hej ...,

Jag såg att du köpte ett mynt på Tradera "Panda 2000" har du möjlighet att göra 2-3 högupplösta bilder mejla mig och väga myntet sen, när du får den hem?
Jag misstänker att myntet är falsk, och vi har diskuterat det i ädelmetallforum.
Du kan läsa diskussionen (2-3 sista sidor i tråden http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=726.560 (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=726.560) )

Mvh Renat

***************

Hej Renat!

Tack för ditt vänliga mail till mig.

Det låter ju trist att det verkar som att Pandan är falsk, jag som var så glad över vinsten.

Jag kollade på en sida med falska och riktiga pandor, en som ni länkade till, innan jag bjöd i går.

Baksidan ansåg jag se helt äkta ut framsidan var ju svår att avgöra men jag upplevde inte att det fanns mörka fläckar på de ställen som falskmynten skall ha så jag antog med min information att myntet skulle vara äkta.

Jag har mailat säljaren och sagt att jag fått tips på att den troligtvis är falsk.

Jag berättade det som står skrivet i ädelmetallforumet att säljaren blivit kontaktad föe att ge fler högupplösta bilder samt vikten på myntet.

Mot slutet av bloggen så står det ju att säljaren svarat att myntet bara väger ca 21,5 gram.

Så jag har bett säljaren att väga om myntet och ge mig de uppgifterna innan jag vill betala myntet.
...
Tycker bara det är så lustigt att baksidan ser enligt mig helt äkta ut om myntet i övrigt är en förfalskning. Om dom som fuskar fått till baksidan borde dom ju kunna fixat framsidan lika bra eller är baksidan lättare att förfalska?
...
Skall meddela dig när jag vet mer och om säljaren svarar.
...
Ha en fin eftermiddag och helg.

Vänliga hälsningar ...

***************

Hej Renat,

Idag fick jag hem pandamyntet och jag har försökt att göra en bedömning så gott det går men ju mer jag tittar på myntet desto mer förvirrad blir jag. För ena stunden tycker jag att det ser äkta ut men sen hittar jag nån liten sak som gör att jag bli tveksam. Jag bifogar den bild på framsidan och baksidan som jag tycker blev bäst men observera att jag inte har någon superkamera så bilderna blev ju sådär och färgen ser lite konstig ut på den lilla bilden och har INTE den färgen i verkligheten ;) Jag bifogar också en bild där jag har satt in vårt mynt bredvid. Ni hade visst också gjort en jämförelse med bilden som fanns där men jag hittade några saker som tyder på att vårt borde vara äkta. Det finns egentligen bara en sak som gör mig tveksam och det är nosen, allt annat tycker jag stämmer. Observera också att jag inte riktigt lyckades med att få dem i exakt samma vinkel och vridning så ni inte tror att det är vridet ;)

Om vi tittar på de saker som jag lade märke till och nu gör jag då en jämförelse på alla tre mynten. Vi börja med "hussidan".
*Kolla på där jag har satt den översta röda ringen, på vårat mynt och det äkta myntet är detaljerna mer rika men om du tittar på kopian så är detaljerna inte alls lika tydliga.
* Markeringen runt trappan. På vårat mynt och det äkta finns det en dörr längst upp i trappan men på kopian finns det i stället fyra stycken fönster. Längs mitten av trappan finns det på det äkta och vårat mynt tre släta rutor upp till trappan, på kopian är dessa rutor lite svagt mönstrade. Man kan också se en skillnad i stolparna längs med trappan.
* Tittar nu på markeringen till vänster på vårt mynt. Jämför du den delen med det äkta och kopian så ser du en skillnad som jag tycker är väldigt tydlig. Detaljen på vår ser ut precis som på det äkta. Detaljen syns även på samma ställe ute till höger. Om du inte lyckas se vad jag menar så kan jag ge dig en ledtråd, stolpen längst ut till vänster är något lägre än de andra på det äkta myntet.
* Kolla också in siffrorna 2000. Våra stämmer överens med det äkta.

Nu kikar vi på "pandasidan".
* Ögat. På kopian: ringen runt "pupillen" är öppen både till vänster och höger medans det på det äkta och vårat bara är öppet till vänster.
* Kvisten. på kopian har kvisten väldigt tydliga nervtrådar i mitten av löven men på det äkta och vårat är de inte alls lika tydliga.
* Tassen. Klorna på den här tassen på kopian ser väldigt vassa ut men på det äkta och vårat är de något mjukare om du förstår vad jag menar :)
* Det finns också en sak på kopian som jag glömde ringa in men om du tittar mellan de båda baktassarna snett upp till vänster om 10:an så ser det ut som en jätteklo eller ett starkt markerat löv. Du borde inte missa det om du förstår vad jag menar :) Jag är inte alltid så bra på att beskriva ;)
Vill också tillägga att det är som små små små "repor" i myntet och de syns som små fläckar på bilden men det är alltså sådana märken som kan uppstå när man handskas lite oaktsamt med myntet eller från tillverkningen och inget annat :)

Slutligen antar jag att du även vill veta vikten :) Kan ju börja med att säga att den vikten vi har fått från säljaren inte alls stämmer. Han skrev att vikten var 21,5 g. När jag nu har vägt myntet och givetvis utan myntkapsel så får jag det till 31,01 och 31,02 då jag väger det flera gånger. Detta innebär ju således att myntet väger betydligt mer än vad han uppgav men också att det väger något mindre än vad det ska göra. Om det inte skulle vara äkta ha du då något tips på vad det skulle kunna vara för material då det ligger så pass nära den vikt det ska ha?

Så min slutgiltiga bedömning är att jag faktiskt inte vet vad jag ska tro. Jag skulle gärna vilja höra vad du tror och du får gärna lägga ut mina bilder på sidan där ni diskuterat detta och du kan ju även lägga till de jämförelse som jag gjort om du vill :) Kanske skulle jag själv skaffa mig ett konto där :)

Ser verkligen fram emot ett svar från dig.
Mvh ...

2 till bilder

***************

Hej ..,

Du kan gärna skaffa ett konto där på forumet och vara med i diskussionen (det finns även mycket annat info där angående silver, guld osv...).
Som du skrev i sist, du tillåter att jag kopierar dina bilder och jämförelsen till forumet,...men då kopierar jag hela texten, då du skrev mycket bra, mycket information och tydlig text, är det OK ?
....
Jag har några frågor till dig:
Är din våg kalibrerad och visar rätt när du väger? (det kan vara 1% skillnad om vågen är gammal eller dålig kalibrerad, jag hade liknade problem, ett par dagar sen när jag försökte väga två panda myntet)
Ser du "fel" (svart,mörkt märke) på pandas näsan i verkligheten oavsett vinkel, ljus osv..?
Har du "bullion-test" app ? https://play.google.com/store/apps/details?id=se.brolinembedded.bulliontest (https://play.google.com/store/apps/details?id=se.brolinembedded.bulliontest) Om du har då du kan gärna kolla myntet, den visar ganska säkert om det är silver eller inte i själva myntet. (Kolla min tråden på forumet, fast för att se bilder då måste man vara registrerat där kanske) http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=2599.msg26727;topicseen#new (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=2599.msg26727;topicseen#new)

Jag tror själv faktiskt att din panda är falsk, men myntet är i silver (Panda 2000 är dyraste myntet av Panda serien, jag räknar serien 1989-2013, då äldre pandor 1983,1984,1985,1987 är dyrare :) )
Och på grund an myntet är väldigt dyrt (ca. 2000 kr/st) då förfalskas den oftast i silver, och de som förfalskar lyckades göra det otroligt bra, det ända som de lyckades inte är att kopiera 100% näsan, jag vet inte varför :)
Men jag är inte 100% säkert, det är lika bra att läsa vad andra medlemmar ska svara i diskussionen.
.......
Jag återkommer.

Mvh Renat

***************

Hej Renat,

Du få givetvis skicka in texten också om du vill :) Jag har tagit nya foton men vet inte om du vill ha dem för nu har jag laddat ner appen och om man vågar lita på den till 100% så skulle myntet inte ens vara i silver :( Jag har testat några av de andra pandorna jag har och de  har visat på silver men som sagt inte den här. Men måste ju bara säga att jag är djupt imponerad av den/de som har lyckats så väl med den här förfalskningen. Vill du ändå ha bilderna skickade så meddela mig det så mailar jag över dem :)

Visst är det trist att det är en förfalskning men någon var ju tvungen att köpa den för att ta reda på det och den här gången föll lotten på mig ;) ...

En viss tveksamhet har det ju funnits hos oss men sen kunde man ju givetvis alltid hoppats att den skulle vara äkta eftersom mycket av detaljerna stämde in på det äkta myntet. Undra vad stackaren som sålde myntet har fått ge för det? Förmodligen för mycket eftersom han inte ville veta av mycket ifall det var en förfalskning.

Nu kan du vara glad över att du slapp skicka mig ett silvermynt men annars hade jag gärna tagit emot ett annat pandamynt från dig ;)

Mvh ...

Jag lägger ut mer bilder på falsk pandan så fort jag får dom. Eller så hon kanske skaffar ett konto här och ska lägga ut bilder själv  :)

Då är den alltså falsk, bara att krypa till korset  :)
Det kan dock konstateras att den falska pandan var grymt bra gjord.
Bra jobbat Fantom!

Ett beundransvärt arbete. Bra jobbat!

Citat från: Fantom skrivet fredag 13, September 2013, 02:05:28
Hej..,
nu har jag laddat ner appen och om man vågar lita på den till 100% så skulle myntet inte ens vara i silver :( Jag har testat några av de andra pandorna jag har och de  har visat på silver men som sagt inte den här.

Det krävdes i princip appen som mäter ett mynts resonansfrekvenser, för att definitivt avgöra Pandans äkthet, så visst är förfalskningen bra gjord.

Citat från: Sarek skrivet fredag 13, September 2013, 10:58:37
Det krävdes i princip appen som mäter ett mynts resonansfrekvenser, för att definitivt avgöra Pandans äkthet, så visst är förfalskningen bra gjord.

Med appen du kan endast avgöra Pandans äkthet, men man vet fortfarande inte är det silver eller inte i själva myntet.
Då om man testar silver panda myntet (äkta) med appen och väljer till exempel Koala mynt eller ASE där, då visar den att myntet stämmer inte med resonansfrekvenser, förstår du vad jag menar?

Men i slutsatsen myntet är falsk i alla fall, oavsett om det gjord av silver eller inte.

Och det var synd, då jag varnade om misstänkt falsk panda på Tradera samma dagen som annonsen kommer ut och Azure (som jag tror har bra kunskaper om pandor) var på "min sida" hela diskussionen.

Det roligaste var att se reaktionen från Guld500 då han kunde inte bestämma själv och trodde först att pandan var falsk sen äkta - falsk - äkta, till slut så " falska pandan var grymt bra gjord"  :D  ;)

Citat från: Fantom skrivet fredag 13, September 2013, 12:07:06
Med appen du kan endast avgöra Pandans äkthet, men man vet fortfarande inte är det silver eller inte i själva myntet.

Jo, den "appen" avslöjar ifall myntet är av äkta silver eller inte, och ingenting annat. T.ex. att det skulle vara en kopia av den äkta varan fast i silver kan den inte avslöja (såvida inte måtten avviker från den äkta).

"Appens" inlästa mynt bygger på myntens diameter och tjocklek, vars värden ger ett unikt resonansutslag. Skulle du ha ett mynt med exakt samma dimension och tjocklek, som du testar, fast av olika mynt, så ger "appen" utslaget äkta oavsett vilket mynt som du har testat efter.

Jag har inte "appen" själv, och jag vet inte ifall den funktionen finns att du själv bara anger diameter och tjocklek, och då kommer den i så fall att avgöra ifall den är gjord av .999 silver eller av annat.

Citat från: Fantom skrivet fredag 13, September 2013, 12:07:06
Det roligaste var att se reaktionen från Gold500 då han kunde inte bestämma själv och trodde först att pandan var falsk sen äkta - falsk - äkta, till slut så " falska pandan var grymt bra gjord"  :D  ;)

Hehe, ja det var inte helt lätt, men det var en rolig och lärorik övning.  :D

Edit: Fast det absolut roligaste var när Fantom gick till Konsum och vägde sina mynt i fruktvågen, hehe  ;D
(en annan närbesläktad tråd dock)