Ädelmetallforum

Ädelmetaller => Pandaforumet => Ämnet startat av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 11:30:48

Titel: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 11:30:48
Hej,

Man kan inte leva i lugnt och ro om man började samla på silver Kina Panda mynt :)

Jag har nu två stycken 1 oz silver Pandor 2002.

Ett köpt från en välkänd Tysk mynthadlare som säljer även på ebay och har mer än 5000 100% omdöme, som väger 31,57 gram  :o (myntet köpt från butik, fast säljare har annonser även på ebay)

Andra köpt från en privat person i Norge, som säljer på ebay och har ca. 400 100% omdöme, som väger 31,35 gram. (myntet köpt på ebay)

Båda ser absolut äkta ut, jag kunde inte hitta något fel på första myntet som väger 31,57.
(Fast det finns väldig små detaljer som gör skillnad, men det kan vara på grund av mynten präglas av olika Mynt fabriker i Kina, det finns 3 olika ställen (ShenYang Mint, Shanghai Mint och Shenzhen GuoBao Mint)

Ni som har mer kunskap om Pandor, vad kan ni säga om det? Var ligger "vikt gränsen" ?
Den info som jag kunde hitta själv var att "gamla" Pandor som präglas av början 2000 talet kan väga upp till 31,4 gram (så man ska inte oroa sig om myntet väger mellan 31,1 - 31,4). Men det första myntet väger 31,57 !

Jag har skickat PM till några medlemmar (som jag tänker har mer kunskap om Pandor) fick svar att det skulle vara bra om jag lägger upp frågan på forumet med bilder, så kommer nog fler att hjälpa till att gräva fram information.

Jag har köpt Samsung Note (surfplatta) häromdagen och "bullion test" app idag på morgonen och med darrande händer började testa mynten.

Båda mynten klarade testet bra, så det betyder att dom är i silver i allafall  :)

Jag bifogar bilder. (vänster myntet väger 31,57 gram, höger 31,35 gram)
Bilder är (800x600 pix) men jag har kvar original "större" format bilder och kan mejla om det behövs.

Tack
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 11:31:59
Bilder på "lätt" Pandan 2002
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 11:33:21
Bilder på "tungvikt" Pandan
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 11:34:31
Bilder på "bullion-test" och vågen (tungvikt)
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 11:35:31
Bilder på "bullion-test" och vågen (lättvikt)
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: 9darter skrivet tisdag 10, September 2013, 12:11:46
Min första fråga är om vågen är korrekt kalibrerad?
Fick du kalibreringsinstruktion och kalibreringsvikter när du köpte vågen?

En felvisning på 1% är inget ovanligt på en okalibrerad våg.

Jag ser att det står D=0.01 g på vågen men det gäller bara repeterbarheten, dvs väger du samma mynt flera gånger så ska värdena inte avvika mer än 0.01 g från varandra.

Du kanske har ett äkta guldstycke, t.ex. ett ocirkulerat 1 oz guldmynt att jämföra med?
Toleranserna i viktavvikelse brukar vara betydligt snävare på guld än på silver.
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 12:54:00
Citat från: 9darter skrivet tisdag 10, September 2013, 12:11:46
Min första fråga är om vågen är korrekt kalibrerad?
Fick du kalibreringsinstruktion och kalibreringsvikter när du köpte vågen?

En felvisning på 1% är inget ovanligt på en okalibrerad våg.

Jag ser att det står D=0.01 g på vågen men det gäller bara repeterbarheten, dvs väger du samma mynt flera gånger så ska värdena inte avvika mer än 0.01 g från varandra.

Du kanske har ett äkta guldstycke, t.ex. ett ocirkulerat 1 oz guldmynt att jämföra med?
Toleranserna i viktavvikelse brukar vara betydligt snävare på guld än på silver.

Tack för svaret!

Jag är egentligen ingen aning om vågen är korrekt kalibrerad eller inte, jag kan ingenting om kalibrering själv (skulle vilja lära mig om det sen), du kan gärna berätta hur kan jag kalibrera vågen också.

Jag har inte fått nå kalibreringsvikter när jag köpte vågen, den är ganska billig myntvåg (kostar ca. 150 - 250 kr.) och köpt 6 månader sen, jag använder den väldig sällan 1-2 gånger /månad.

Jag bor på samma gatan där finns mitt bankkontor, så jag sprang ditt och tog guldmynt och några silvermynt för att väga dom, då jag blev nyfiken efter ditt svar. (Jag bor i så väldigt bra och centralt läge: Bankkontor 2 minuter, Posten 1 minut, Polisen 3 minuter, Kommunen 1 minut, mitt jobb plats 3 minuter, tränings dojo 6 minuter att gå :) )

Jag bifogar bilder, guldmyntet visar 31,3 (prick) ... skulle den väga 31,1 eller?
Du kanske har rätt, och jag har dålig vågen helt enkelt?!

p.s. Silver Panda 2013 visade 31,09 ... (man får mer silver från gamla Pandor :) )
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 12:57:54
9darter

Du kan gärna rekommendera vilken myntvågen är bra (kanske något speciell märke), så ska beställa en åt mig. Är dom dyra?
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: silverfisken skrivet tisdag 10, September 2013, 13:59:07
Det är väl bara att gå in i en större matvarubutik och väga, de brukar ju ha våg ståendes i butiken, dessa vågar kontrolleras rätt ofta. Det är väl lag på det helt enkelt.
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Guld500 skrivet tisdag 10, September 2013, 14:22:57
Hehe, strunta i mataffären Fantom.  :D

Om din våg visar samma varje gång du väger myntet så är det en bra våg.

Det enda du behöver göra är att kallibrera vågen. Köp en kallibreringsvikt typ denna:
http://www.ickysticky.se/index.php?dispatch=products.view&product_id=30403 (http://www.ickysticky.se/index.php?dispatch=products.view&product_id=30403)
googla, det finns fler leverantörer.

Sedan kallibrerar du vågen med hjälp av vikten och du får en precis vägning.
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Sarek skrivet tisdag 10, September 2013, 14:49:43
CitatJag bifogar bilder, guldmyntet visar 31,3 (prick) ... skulle den väga 31,1 eller?
I en tidigare tråd! (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=2002.msg18647#msg18647) så har motsvarande Gold Maple provvägats av 3 olika medlemmar på forumet, och du kan titta där vad resultatet blev. 31,2 och några 1/100 gram mer bl.a. Din Gold Maple väger mest!

Men som ovanstående postare skrev så finns det kalibreringsvikter att köpa för en 50-lapp på nätet. På Tradera finns en 20 grammare också ute just nu.  Tradera auktionen (http://www.tradera.com/kalibreringsvikt-10-gram--auktion_340197_175436616)

Edit: Det var en 10 grammare han hade och det kanske är lite för lätt.
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 15:05:11
Vilken kalibreringsvikt måste jag köpa, 10, 20 eller 50 gram?
Jag har ingen instruktion till vågen (fast den här texten som finns på locket, är instruktionen kanske, den är på Tyska)
Som jag förstår då måste jag köpa 50 gram (max vikt) ?
Det fanns inte 50 gram på Tradera, men via Gold500 länken så går det att köpa 50 gram för 49 kr + 20 kr frakt = 69 kr. Är det värd att köpa...? då jag ska hantera Panda myntet väldigt ofta nu och i framtiden och jag behöver kalibrerade våg. Eller ska jag köpa nå dyrare våg (fast dyra vågar man måste kalibrera ändå?)

I så fall vi kan vänta tills jag ska kalibrera vågen och ska väga om myntet, jag kan återkomma med nya bilder så fort jag får hem kalibreringsvikt.
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: 9darter skrivet tisdag 10, September 2013, 15:06:05
Nej Fantom, den vågen duger nog inte till att dra några säkra slutsatser.
Jag ser att det finns kalibreringsinstruktioner i vågens lock. Kan du zooma in lite och ta en bild av den texten? (Edit: Jag var lite långsam med svaret...)
Du kan skaffa dig en liten idé om vågens precision genom att väga några småmynt var för sig och anteckna vikterna. Sedan väger du dem tillsammans i några olika kombinationer och kollar om summan stämmer. Ofta kan en våg visa rätt i ett område och fel i ett annat.

Guldmyntets 31.30 g tyder på att din våg visar ca 0.20 g för mycket i området runt 31 g.
Jag har för mig att guld från Royal Canadian Mint har en tolerans på 0.1%, dvs myntet ska väga mellan 31.10 och 31.13 g (jag kan ha fel, det var intressant att läsa maggans tråd som Guld500 länkade till).
Det skulle betyda att din 2013-Panda väger ca 0.20 g för lite...

En proffsvåg som Sartorius eller Mettler-Toledo kostar skjortan men det kan gå att hitta begagnade om inte knarklangarna har köpt upp alla.  Eftersom du handlar med ganska stora värden i ädelmetaller så kan det vara en bra investering, om inte annat så för att sova gott om natten!
Kalibreringsvikter med certifikat går att köpa för några hundralappar. Vikterna ska vara certifierade till en decimal mer än du har på vågen för att det ska vara någon vits!
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 15:08:57
Citat från: silverfisken skrivet tisdag 10, September 2013, 13:59:07
Det är väl bara att gå in i en större matvarubutik och väga, de brukar ju ha våg ståendes i butiken, dessa vågar kontrolleras rätt ofta. Det är väl lag på det helt enkelt.

Ja tycker det är inte nå bra ide att gå till mataffären och väga myntet där :) Men kanske till Apoteket? Fast det blir ändå jobbigt att förklara till apotekets personal att jag vill väga guld och silver mynten på deras kalibrerade vågen :)
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: silverfisken skrivet tisdag 10, September 2013, 15:17:06
Citat från: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 15:08:57
Citat från: silverfisken skrivet tisdag 10, September 2013, 13:59:07
Det är väl bara att gå in i en större matvarubutik och väga, de brukar ju ha våg ståendes i butiken, dessa vågar kontrolleras rätt ofta. Det är väl lag på det helt enkelt.

Ja tycker det är inte nå bra ide att gå till mataffären och väga myntet där :) Men kanske till Apoteket? Fats det blir ändå jobbig att förklara till apotekets personal att jag vill väga guld och silver mynten på deras kalibrerade vågen :)

Varför är apoteket bättre än matvaruaffär? det står ju vågar i butiken för att man ska kunna ordna med självscanning, står inget om att du inte får väga pandor på den. :)
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: 9darter skrivet tisdag 10, September 2013, 15:22:03
Det här är egentligen två olika diskussioner.

1) För att väga guld- och silvermynt till en precision av +/- 0.1 g duger din våg troligen alldeles utmärkt!
Se bara till att kalibrera den enligt instruktionerna med en 50 g kalibreringsvikt. Den Guld500 länkade till har en precision på +/- 0.03 g och duger fint till detta.
Då kan du med gott samvete ange dina myntvikter med en decimal, dvs 31.1 g och så vidare.

2) För att kunna ange vikter i gram med två decimaler, t.ex. 31.11 g, måste det till skarpare grejer!
Om någon är intresserad av detta kan vi starta en ny tråd i någon annan del av forumet eller ta det via PM. Jag hjälper gärna till efter förmåga.

Och vågen på Konsum är garanterat bara kalibrerad till +/- 1 gram, utan några decimaler alls!
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 15:23:43
Citat från: silverfisken skrivet tisdag 10, September 2013, 13:59:07
Varför är apoteket bättre än matvaruaffär? det står ju vågar i butiken för att man ska kunna ordna med självscanning, står inget om att du inte får väga pandor på den. :)
Ok, ska promenera till Konsum och ska väga silver Panda myntet där (ska göra även några bilder), måste ändå köpa mjölk och kyckling där idag  ;)
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 15:30:49
Citat från: 9darter skrivet tisdag 10, September 2013, 15:22:03
Det här är egentligen två olika diskussioner.

1) För att väga guld- och silvermynt till en precision av +/- 0.1 g duger din våg troligen alldeles utmärkt!
Se bara till att kalibrera den enligt instruktionerna med en 50 g kalibreringsvikt. Den Guld500 länkade till har en precision på +/- 0.03 g och duger fint till detta.
Då kan du med gott samvete ange dina myntvikter med en decimal, dvs 31.1 g och så vidare.

2) För att kunna ange vikter i gram med två decimaler, t.ex. 31.11 g, måste det till skarpare grejer!
Om någon är intresserad av detta kan vi starta en ny tråd i någon annan del av forumet eller ta det via PM. Jag hjälper gärna till efter förmåga.

Och vågen på Konsum är garanterat bara kalibrerad till +/- 1 gram, utan några decimaler alls!

Perfekt!
Tack för svaret och du kan gärna starta en ny tråd angående vågar, kalibrering osv... Det blir säkert intressant och nödvändigt att läsa!
Känns att du har mycket bra och "breda" kunskaper angående vägning! Som knarklangarna  :)  :D Det var roligt att läsa ditt svar om begagnade dyra vågar :)
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Guld500 skrivet tisdag 10, September 2013, 15:32:51
Passa dig för vågen på Konsum  ;D

(http://www.metropol.se/images/affarsvag_recsi_vikter/%7B1AA05458-220D-11D9-A3EA-00034732C930%7D/900/333_1410_affarsvag)
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 15:33:27
Jag beställer hem en kalibreringsvikt nu och återkommer med nytt resultat och bilder så fort jag får den hem.  :)
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 15:35:48
Citat från: Guld500 skrivet tisdag 10, September 2013, 15:32:51
Passa dig för vågen på Konsum  ;D

;D Jag visste inte att du handlar i samma mataffären som jag, jag återkommer med bild från Konsum om ca. 30 minuter :)
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet tisdag 10, September 2013, 16:11:28
Kontroll vågen på Konsum visade minus 100 gram när jag försökte väga 3 stycken 1 oz Panda myntet där (-100 gram), sen jag gick till kött avdelningen och bad personal väga myntet på deras våg, jag glömde bomull handskar hemma, så jag vågade inte ta myntet ur kapseln och var tvungen väga myntet i kapseln, vågen visade 38 gram. Jag bifogar bilder,Konsums personal ville inte vara med på bilden, men sa OK när jag frågade om får jag göra en bild på vågens skärmen.

Jag tycker att Konsum måste kalibrera sin våg, då den visar fel (-100 gram), men den visar fel åt rätt håll för kunderna :)
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Guld500 skrivet tisdag 10, September 2013, 16:18:54
Nu måste du testa ICA, Willys och Lidl för att få en rättvis bild ;-)

Nä, skämt åsido, skaffa en bra våg, eller kallibrera den du har, (om den konsekvent visar samma siffror).
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Silverjägarn skrivet tisdag 10, September 2013, 16:32:03
Haha du är ju go Fantom.  :D
Hade jag ägt en myntbutik hade jag anställt dig direkt. Kul att se ett så pass brinnande intresse.  :)
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: silverfisken skrivet tisdag 10, September 2013, 17:15:28
Du bör prata med chefen där på konsum, digitalvågen ska inte visa så mycket fel. sen den andra vågen e ju mer för syns skull. Vågen visar alltså ca 20 % fel? Om den är inkopplad mot etikettmaskin så ökar de sina marginaler med 20 % felaktigt. såg att du vägde med kapseln, då bör det stämma rätt bra.
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet fredag 13, September 2013, 15:02:36
Jag har fått 50 gram kalibreringsvikt idag (väldig snabb leverans) och har kalibrerat vågen.
Här kommer några bilder på 1 oz (guld) Maple 2013, den väger 31,17 nu.
Och bilder på den tyngsta panda myntet 2002, vågen visar 31,46 (betydlig bättre vikt än tidigare, pandas vikt gick ner från 31,57 till 31,46 = 0,11 gram på 5 dagar bra resultat :)  )
Som ni har redan läst, "bullion-test" appen visade rätt resonansfrekvenser på myntet, så jag godtar det som att jag har en av väldens tyngsta 1 oz silver panda myntet (äkta myntet) hemma nu  8) .. det är bra att vara stor och tung ibland :)
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Fantom skrivet fredag 13, September 2013, 15:03:36
Jag tog fram 3 stycken Panda 2013 myntet också.
Vikten blev så här :
1 mynt - 30,97  (37,3 i kapseln)
2 mynt - 30,94
3 mynt - 30,96
Alla tre myntet är äkta och kommer från samma plast förpackning (original plast låda med 30 st mynt) (köpt från SilberCorner några månaders sen)
Kineser började bli snål med silver i myntet nu? De sparar ju bra med silver 0,1 gram/mynt x 8.000.000 (års upplaga) = 800,000 gram = 800 kg silver!  :o räknade jag rätt?!

p.s. ingen vet ännu 2013 års upplaga, men jag gissar att det blir minst lika mycket som i 2012 = 8.000.000 st.
Titel: SV: Övervikt. 1 oz Silver Panda 2002
Skrivet av: Sarek skrivet fredag 13, September 2013, 15:28:36
Citat från: Fantom skrivet fredag 13, September 2013, 15:03:36
Kineser började bli snåla med silver i mynten nu? De sparar ju bra med silver 0,1 gram/mynt x 8.000.000 (års upplaga) = 800,000 gram = 800 kg silver!  :o räknade jag rätt?!
Du har räknat helt rätt!  Och allt det silver som de kinesiska mynttillverkarna har snålat in med är egentligen ännu mer om man jämför med andra 1 oz silvermynt, som i regel har en övervikt på 0.1 gram. Och räknar man och jämför med en 1 oz ASE som i nedanstående video så blir summan av vad myntpräglarna i Kina sparar det dubbla, eller 1.6 ton silver per årsproduktion Panda!

How Much Does an American Silver Eagle Coin Weigh? (http://www.youtube.com/watch?v=ulzDlAs_p8Y#ws)