Mötte en dansk man genom jobbet som påstod sig ha betalat av sitt boende med vinsten från ett asylboende i Sverige som han var delägare i. Enligt han är det en väldigt säker investering med den nuvarande svenska politiken.
Vad tror ni om det?
Citat från: zealot skrivet onsdag 04, September 2013, 12:42:41
Mötte en dansk man genom jobbet som påstod sig ha betalat av sitt boende med vinsten från ett asylboende i Sverige som han var delägare i. Enligt han är det en väldigt säker investering med den nuvarande svenska politiken.
Vad tror ni om det?
I alla situationer där A säljer en tjänst till B som B tvingar C att betala, saknar B incitament att hålla kostnader nere och betalar A för mycket för tjänsten. Med andra ord så tror jag att det är både lönsamt och relativt säkert. Jag har arbetat professionellt med ett antal statliga institutioner och det är sanslöst hur de vanvårdar resurserna de har tagit till sitt befogande. Om man tål den korrupta relationen mellan B och C så är det väl bara att köpa fastighet, ta kontakt med rätt myndighet och låta pengarna rulla in.
Jag fick frågan för inte så länge sedan om jag var intresserad av att investera i just ett boende för s.k. ensamkommande flyktingbarn. Kommer inte ihåg exakt vad varje mottagen individ på boendet skulle generera, men det var i storleksordningen 3000 kr/individ och dag.
Personerna bakom det tänkta boendet hade alla förutsättningar för att effektivt kunde driva boendet. Utbildade socionomer, med lång yrkeserfarenhet från vårdboenden och rättsväsendet. Rätt kontakter med migrationsverket, kommuner etc.
Rent företagsekonomiskt skulle det sannolikt varit en lysande affär. Trots den kallhamrade kapitalist jag ändå är, valde jag ändå att inte att investera i projektet. Bakgrunden är faktiskt också rent moraliska orsaker. Dels tycker jag hela asylindustrin är osmaklig och motbjudande. En industri där många människor tjänar enorma belopp samtidigt som de torgför hur stora humanister de är. Industrin sysselsätter enorma belopp i advokater, tolkar, vårdpersonal, vårdboenden, asylmottagningar etc. Alla där de arbetande givetvis arbetar av godhet om någon frågar. Allt dessutom betalat med sjukt höga påtvingade konfiskatoriska skatter.
Det är också rätt lätt att förstå, att en outbildad person från tredje världen, som tillåts kosta miljontals kronor enbart i inledande boende. Individer som rent statistiskt dessutom med stor sannolikhet även som vuxna kommer bli försörjda genom bidrag. Att detta rent samhällsekonomiskt knappast är någon lysande affär. Tvärtom är det en dårskap och pengarna kunde använts långt mycket bättre och effektivt. Där de verkligen kunnat räddat liv om det nu hade varit syftet. Nej, jag är inte medlem i Sverigedemokraterna om någon nu undrar.
Däremot, tjänar jag pengar, gör jag det för att tjäna pengar till mig. Jag kommer aldrig hyckla att jag gör det av godhet och humanism. Lika lite som jag köper stöldgods, tänker jag tjäna pengar på att suga ut bidragssystemen finansierade med påtvingade skatter. Pengar vilka går till att försörja individer som aldrig kommer i närheten av att betala tillbaka det som de kostat samhället. Jag har helt enkelt inte samvetet att göra det.
Mottagandet förväntas skjuta i höjden. Syrienkonflikten går inte att lösa över en natt, utan kommer bli utdragen även om Assad störtas. Snarare tror jag det blir sju resor värre om han försvinner från makten. Lägg till att det nyligen togs ett beslut från migrationsverket att alla från Syrien ska få permanent uppehållstillstånd. Gissa vart syrianska flyktingar kommer söka sig (i den mån de har valmöjlighet, flyktingsmugglaren tar säkert mycket mer betalt för en Sverigebiljett än för en Turkietbiljett), PUT och värsta sjyssta välfärdssystemet...
Rekommenderar dig att läsa lite på Fria Tider om syrienkonflikten, de har haft en mycket bra rapportering kring denna. Med lillfingret drar de ner byxorna på krigspropagandan: http://www.friatider.se/fn-syrien-har-inte-fordrojt-inspektionerna (http://www.friatider.se/fn-syrien-har-inte-fordrojt-inspektionerna)
http://www.friatider.se/lakare-utan-granser-bedriver-krig-i-syrien (http://www.friatider.se/lakare-utan-granser-bedriver-krig-i-syrien)
http://www.friatider.se/usas-bevis-mot-assad-en-pm-pa-fyra-sidor (http://www.friatider.se/usas-bevis-mot-assad-en-pm-pa-fyra-sidor)
Fasen, nu känner jag att jag måste starta en tråd i övrigt-sektionen. Hursomhelst:
På kort sikt (några år framöver) tror jag att det kan vara en mycket lukrativ bransch. Respekten för skattepengar är som bekant obefintlig, och när man kan motivera sitt slöseri med humanistiska argument så tycks det inte finnas några gränser alls. Samtidigt tröttnar fler och fler på att vara ekonomiska och emotionella finansiärer, och frågan är hur länge till vi kommer att ha en sådan asyl- och flyktingpolitik som vi har. Jag skulle vara tveksam till långsiktigt engagemang i branschen.
Den moraliska aspekten finns också där, som åbama redan tagit upp. Själv lyckas jag inte lura mitt samvete med "annars skulle någon annan göra det"-argument. Att sticka in snabeln i den statliga skattekistan utan att ge skattebetalarna skäl för ersättningen är lika fel oavsett om man driver asylboende eller fuskar med sjukförsäkringen. Anser jag iaf.
Jag blir själv helt galen på det som man har kommit fram till i Göteborg med att man ska ge husrum och hjälpa alla de tiggare som kommer hit. Sedan de här diskussionerna dök upp så är G>öteborgs gator och utkanter överbelastade med tiggare och gatumusikanter, kör man E6:an mellan Kungsbacka och Göteborg så kan man se rastplatsen där informationscentrat ligger. Denna rastplats har transformerats till campingplats numera där mängder av kläder hänger, på tork antagligen, på viltstängslet mot järnvägen på andra sidan...
Jag tycker det är sjukt att våra pengar ska gå till att försörja dessa människor nu och till deras boenden, av den anledningen att jag har påbrå från ett land där många utav de kommer ifrån och vet vad en stor del av dessa tiggeri inkomster går till... Det är knappast välgörenhet utan snarare sponsring utav kriminalitet och donationer till skrytbyggen utan dess like som pengarna går till samt annan lyxkonsumtion...
Lite frågor Åbama: var drar du gränsen för att "betala tillbaka"? Och vad är det för valuta du använder när du pratar om att "betala tillbaka"?
Anledningen till att jag frågar är att oavsett om det är invandrare eller ej så finns det åtskilliga fullt arbetande människor i Sverige som aldrig kommer i närheten av att vara "värda" sin utbildning och samhällskostnad etc i reda pengar, dvs ur ett ekonomiskt perspektiv.
Bibliotekarier tex. Det finns i praktiken inga privat anställda bibliotekarier längre, dvs alla är anställda av kommuner, landsting och staten. En fullständig förslustaffär ur ett ekonomiskt perspektiv således. Men de kanske är värda något ur ett humanistiskt perspektiv? Svenska folket kanske "mår" bättre av att vi har bibliotekarier?
Och vidgar man begreppet ytterligare så kanske det finns andra värden som det också är "värt" att ekonomiskt gå med förlust på för ett land? Kulturhistoriska, humanitära osv?
Jag har en arbetskamrat som tidigare arbetat på migrationsverket och vad han berättade för mig angående olika utgiftsposter, gjorde mig först chockad men egentligen inte förvånad. Tydligen är genomsnittskostnaden per dygn för en "ensamkommande" ca 6000 kr ( en milt sagt ansenlig summa ) fast han har sett ett antal exempel i Migrationsverkets region syd att kostnaden per dygn och plats kan vara så pass hög som 16000 kronor. :o
Denna "industri" är med all önskvärd tydlighet synnerligen "lönsam" för alla inblandade parter, undantaget de svenska skattebetalarna......... :-\
Citat från: pomfritte skrivet torsdag 05, September 2013, 20:05:29
Jag har en arbetskamrat som tidigare arbetat på migrationsverket och vad han berättade för mig angående olika utgiftsposter, gjorde mig först chockad men egentligen inte förvånad. Tydligen är genomsnittskostnaden per dygn för en "ensamkommande" ca 6000 kr ( en milt sagt ansenlig summa ) fast han har sett ett antal exempel i Migrationsverkets region syd att kostnaden per dygn och plats kan vara så pass hög som 16000 kronor. :o
Denna "industri" är med all önskvärd tydlighet synnerligen "lönsam" för alla inblandade parter, undantaget de svenska skattebetalarna......... :-\
Jag har hört liknande siffror och det är klart upprörande att vi inte har effektivare sätt att ta hand om flyktingar.
Huvudproblemet är ju inte flyktingar, är väldigt få flyktingar, handlar mer om de som utnyttjar svenska systemet. Vi hade kunnat hjälpa många fler flyktingar men de får stå vid sidan av när det kommer in en massa folk som inte har behov för det. Jag är helt övertygad om att svensk integrationspolitik kostar tiotusentals människor livet, hade vi prioriterat de behövande hade det aldrig sett ut såhär.
Detta är vad "miggorna" själva skriver och berättar inifrån Migrationsverket.
Mycket läsvärt. Jag undrar om inte Sverige sakta håller på att ekonomiskt åderlåtas intill sista droppen.
http://meritwager.wordpress.com/ (http://meritwager.wordpress.com/)
Citat från: Frederyck skrivet torsdag 05, September 2013, 16:05:56
Lite frågor Åbama: var drar du gränsen för att "betala tillbaka"? Och vad är det för valuta du använder när du pratar om att "betala tillbaka"?
Vad menar jag med att betala tillbaka? Jo, i detta sammanhang, att det finns en rimlig chans att dessa personer någonsin kommer generera skatteintäkter som motsvarar eller överstiger det som samma personer tillåts kosta samhället. Något jag tror vi kan vara överens om, att de inte kommer göra. Tvärtom är min gissning att den absoluta majoriteten (för att inte säga nära nog samtliga) enbart kommer bli kostnadsmässiga belastningar för samhället.
Drev någon ett företag på samma sätt, så skulle företagsledningen medvetet sträva efter att ta in de minst produktiva. Samtidigt (också detta medvetet) låta dessa personer medvetet kosta företaget mest pengar. Företagets öde skulle snart vara utkonkurrerat och färdigt för konkurs. För ett samhälle tar förfallet däremot lite längre tid.
Hade målet också varit humanism kunde vi istället diskutera hur många räddade barn du får för runt 3000 kr/dag, (alternativ 6000 kr/dag som nämns i tråden). Alltså runt dagskostnaden för en person på flyktingboendet. Hur många av de 19´000 barn under fem år som varje dag dör, hade dessa pengar kunde rädda? Hur mycket rent vatten hade det räckt till? Hur mycket skydd mot förebyggbara sjukdomar som mässling, polio, lunginflammation, diarré och malaria? Tror du det hade räckt till mångdubbelt fler eller färre räddade liv?
Sedan man även tala om rättvisa och humanism ur är en annan aspekt. Hur det kan vara rättvist och humanistiskt att individer som inte bidragit med en krona i skattinbetalningar tillåts kosta långt mycket mer än en pensionär som bidragit till statskassan under ett långt yrkesverksamt liv? Där samma pensionär nu ligger i avföring på ålderdomshemmet på grund av resursbrist?
Du tar upp bibliotekarier som ett exempel på humanism. Nu tror inte jag att bibliotekarier främst är anställda ur det humanistiska perspektivet. Snarare för att bibliotek och i någon mån tillgången till information finns för att tillhandahålla just information och i någon del skolning till medborgarna.
Sedan om jag ska sammanfatta det, så är jag emot merparten av allt statsfinansierat kulturstöd. Lika lite som mina inkomster idag går till att subventionera Iron Maiden´s konserter, borde den gå till att subventionera Stockholms opera. Istället kunde jag fått behålla mer av mina inkomster och själv välja vad jag ville lägga pengarna på. Samma sak gäller biståndet.
Jag tror säkert att det är mycket lukrativt att investera i asylboenden, men däremot tycker jag att det känns ganska cyniskt.
Åbama, jag håller med dig till 100% på alla punkter, och jag är heller inte medlem i Sverigedemokraterna. Jag bara röstar på dem. :-)
Jag skulle gärna gå med om det inte vore för den ekonomiska politiken, som är på tok för sossig för mig.
I landet där jag bor "Norge" kan man diskutera sånt här, statistiska centralbyrån för även statistik över kostnader av invandrare,
Somalier är dyrast, de beräknas kosta staten 9 miljoner kronor per styck under deras levnadstid. Pakistanier ca 5 miljoner. Indier kommer bara kosta ca 1,5 miljoner. Svenskar ger ett positivt kassaflöde.
Somalierna beräknas kosta norska skattebetalare 215 miljarder fram till år 2100, det gäller då att inga fler kommer in vilket inte är så troligt.
Integrationspolitiken måste ju fokusera på de dyraste grupperna, kostnaderna skenar iväg annars. Att inte föra statistik gällande etnicitet är vansinnigt för det skapar enorma klyftor i samhället, precis vad vi har i sverige.
Citat från: silverfisken skrivet Söndag 08, September 2013, 12:15:33
Somalier är dyrast, de beräknas kosta staten 9 miljoner kronor per styck under deras levnadstid.
Ett vrakpris, med tanke på den härliga mångfald man får för investeringen!
CitatVad menar jag med att betala tillbaka? Jo, i detta sammanhang, att det finns en rimlig chans att dessa personer någonsin kommer generera skatteintäkter som motsvarar eller överstiger det som samma personer tillåts kosta samhället. Något jag tror vi kan vara överens om, att de inte kommer göra. Tvärtom är min gissning att den absoluta majoriteten (för att inte säga nära nog samtliga) enbart kommer bli kostnadsmässiga belastningar för samhället.
Siffror kan användas till mycket. Ser du bara till kostnaderna så finns det nog ingen svensk under 40 som har återbetalat vad de kostat samhället..
http://cornucopia.cornubot.se/2012/11/vad-kostar-en-svensk.html (http://cornucopia.cornubot.se/2012/11/vad-kostar-en-svensk.html)
Citat från: Crassus skrivet Söndag 08, September 2013, 22:11:23
CitatVad menar jag med att betala tillbaka? Jo, i detta sammanhang, att det finns en rimlig chans att dessa personer någonsin kommer generera skatteintäkter som motsvarar eller överstiger det som samma personer tillåts kosta samhället. Något jag tror vi kan vara överens om, att de inte kommer göra. Tvärtom är min gissning att den absoluta majoriteten (för att inte säga nära nog samtliga) enbart kommer bli kostnadsmässiga belastningar för samhället.
Siffror kan användas till mycket. Ser du bara till kostnaderna så finns det nog ingen svensk under 40 som har återbetalat vad de kostat samhället..
http://cornucopia.cornubot.se/2012/11/vad-kostar-en-svensk.html (http://cornucopia.cornubot.se/2012/11/vad-kostar-en-svensk.html)
Ibland när man läser några ord in i en mening kan man tidigt avgöra att ett påstående stämmer. Det var exakt vad som slog mig när jag läste ditt inlägg. Även om jag säkert har ett tiotal inom bekantskapskretsen som motsäger ditt påstående ovan, behöver inte heller gå längre än till mig själv. När jag fyllde 40 hade staten tagit ifrån mig ett åttasiffrigt belopp i skatter. Alltså långt mycket mer än jag någonsin kommer kosta samma stat oavsett uträkningarna i länken du hänvisar till.
Nu för tiden försöker jag hålla ned inkomsterna och skatteinbetalningarna. Jag blir helt enkelt lite gladare av det. Jag inser också att även om jag skulle ha fortsatt att dra in miljonbelopp till staten, så skulle inte sjukvården ha blivit ett dugg bättre. Inte heller skulle min gamla mor behandlats med mer värdighet på ålderns höst. Mina barns skolgång skulle inte heller blivit förbättrad. Inte heller skulle polisen i samband med ett pågående brott komma ifall jag ringde efter dem. Tvärtom hade pengarna även fortsättningsvis runnit genom fingrarna på svikliga politiker (för att använda något av ett idiomatiskt uttryck).
Det är också detta som blivit så absurt i Sverige. Man kan köra mat tiotals mil från ett storkök till ett äldreboende. Dra in på färskpotatisen till gamla moster Agda. Minska personalen till samma äldreboende eller för all del inom skolan. Allt för att spara några kronor.
När det däremot kommer till andra stora kostnadsposter i statsbudgeten. Just sådana som aldrig heller kommer bli annat än rena kostnadsposter. Då är det tabu att diskutera dessa. Kejsaren är minsann inte alls naken och det ingen gräns för "solidariteten" och "humanismen" med andras pengar. Nåde den som säger något annat.
Att jag är cynisk, visst!Jag skaffade barn sent av karriärsmässiga orsaker och då jag i alla lägen ville kunna vara säker på att ha möjlighet att försörja barnen jag satt till världen. De var helt enkelt mitt ansvar. Just därför har jag svårt att känna sympati med de som skaffar åtta-tio barn utan att ens kunna skaffa mat till sig själva. Jag varken förstår eller respekterar heller individer som mördar varandra utifrån klan-, släktfejder, eller för att de helt enkelt har olika religiösa åsikter. Inte heller förstår jag varför dessa personer eller folkgrupper måste behöva bli mitt problem eller mitt ekonomiska ansvar.
Trots detta är det min förhoppning att inte ädelmetallforum blir ännu ett forum som blir sönderskrivet om bistånds, invandrings- och integrationsdebatten. Visst, debatten behövs, men den dominerar så totalt andra forum och sidor på internet. Det är också därför jag hoppas att tyngdpunkten här även fortsättningsvis blir ädelmetaller och ädelmetaller i relation till ekonomi. :)
Citat från: Gyllene Propellerkepsen skrivet Söndag 08, September 2013, 18:38:39
Citat från: silverfisken skrivet Söndag 08, September 2013, 12:15:33
Somalier är dyrast, de beräknas kosta staten 9 miljoner kronor per styck under deras levnadstid.
Ett vrakpris, med tanke på den härliga mångfald man får för investeringen!
Tråkigt att man ska behöva läsa sånt här på vårat annars så trevliga forum..
Citat från: jerseph skrivet Måndag 09, September 2013, 01:58:50
Citat från: Gyllene Propellerkepsen skrivet Söndag 08, September 2013, 18:38:39
Citat från: silverfisken skrivet Söndag 08, September 2013, 12:15:33
Somalier är dyrast, de beräknas kosta staten 9 miljoner kronor per styck under deras levnadstid.
Ett vrakpris, med tanke på den härliga mångfald man får för investeringen!
Tråkigt att man ska behöva läsa sånt här på vårat annars så trevliga forum..
Jag tycker inte mina skriverier var fel, det är ju statistiska centralbyrån här som har tagit fram detta, eller ssb som det så fint förkortas. Däremot tycker jag "Ett vrakpris, med tanke på den härliga mångfald man får för investeringen!" inte passar in i någon vettig diskussion.
Citat från: silverfisken skrivet Måndag 09, September 2013, 02:09:44
Citat från: jerseph skrivet Måndag 09, September 2013, 01:58:50
Citat från: Gyllene Propellerkepsen skrivet Söndag 08, September 2013, 18:38:39
Citat från: silverfisken skrivet Söndag 08, September 2013, 12:15:33
Somalier är dyrast, de beräknas kosta staten 9 miljoner kronor per styck under deras levnadstid.
Ett vrakpris, med tanke på den härliga mångfald man får för investeringen!
Tråkigt att man ska behöva läsa sånt här på vårat annars så trevliga forum..
Jag tycker inte mina skriverier var fel, det är ju statistiska centralbyrån här som har tagit fram detta, eller ssb som det så fint förkortas. Däremot tycker jag "Ett vrakpris, med tanke på den härliga mångfald man får för investeringen!" inte passar in i någon vettig diskussion.
Jag skulle nog ha tagit bort det du skrivit från citatet, menade den uppenbart rasistiska kommentaren.
Citat från: jerseph skrivet Måndag 09, September 2013, 02:46:12
Citat från: silverfisken skrivet Måndag 09, September 2013, 02:09:44
Citat från: jerseph skrivet Måndag 09, September 2013, 01:58:50
Citat från: Gyllene Propellerkepsen skrivet Söndag 08, September 2013, 18:38:39
Citat från: silverfisken skrivet Söndag 08, September 2013, 12:15:33
Somalier är dyrast, de beräknas kosta staten 9 miljoner kronor per styck under deras levnadstid.
Ett vrakpris, med tanke på den härliga mångfald man får för investeringen!
Tråkigt att man ska behöva läsa sånt här på vårat annars så trevliga forum..
Jag tycker inte mina skriverier var fel, det är ju statistiska centralbyrån här som har tagit fram detta, eller ssb som det så fint förkortas. Däremot tycker jag "Ett vrakpris, med tanke på den härliga mångfald man får för investeringen!" inte passar in i någon vettig diskussion.
Jag skulle nog ha tagit bort det du skrivit från citatet, menade den uppenbart rasistiska kommentaren.
vet inte vilken kommentar du menar, är många citat här nu.
Citat från: silverfisken skrivet Måndag 09, September 2013, 02:54:15
vet inte vilken kommentar du menar, är många citat här nu.
Menade "Ett vrakpris, med tanke på den härliga mångfald man får för investeringen!"
Citat från: jerseph skrivet Måndag 09, September 2013, 02:57:45
Citat från: silverfisken skrivet Måndag 09, September 2013, 02:54:15
vet inte vilken kommentar du menar, är många citat här nu.
Menade "Ett vrakpris, med tanke på den härliga mångfald man får för investeringen!"
Det tycker jag var olämpligt skrivet, sen om det är rasistiskt det är en annan sak. Jag tycker inte det tillför något med sådan kommentar, men propellerkepsen måste ju få yttra sig, och vi kan kritisera hans yttrande, fantastiskt med yttrandefrihet :)
Citat från: silverfisken skrivet Måndag 09, September 2013, 03:02:51
Citat från: jerseph skrivet Måndag 09, September 2013, 02:57:45
Citat från: silverfisken skrivet Måndag 09, September 2013, 02:54:15
vet inte vilken kommentar du menar, är många citat här nu.
Menade "Ett vrakpris, med tanke på den härliga mångfald man får för investeringen!"
Det tycker jag var olämpligt skrivet, sen om det är rasistiskt det är en annan sak. Jag tycker inte det tillför något med sådan kommentar, men propellerkepsen måste ju få yttra sig, och vi kan kritisera hans yttrande, fantastiskt med yttrandefrihet :)
Självklart, tycker bara det är tråkigt att man hör sån dynga vart man än vänder sig på nätet numera. Hela den debatten hör framförallt inte hemma på detta forum.
Citat från: jerseph skrivet Måndag 09, September 2013, 02:57:45
Citat från: silverfisken skrivet Måndag 09, September 2013, 02:54:15
vet inte vilken kommentar du menar, är många citat här nu.
Menade "Ett vrakpris, med tanke på den härliga mångfald man får för investeringen!"
Att kommentaren skulle vara "uppenbart rasistisk" håller jag inte med om, men däremot håller jag med om att den kanske inte tillförde något till diskussionen. Jag tycker bara att det är ett sådant hyckleri när politiker och journalister talar sig varma för mångfald, medan de själva oftast bosätter sig i områden så vita och etniskt homogena att självaste Adolf Hitler skulle kunna trivas gott där.
De som ständigt svamlar om mångfald är väl nästan alltid vita personer som aldrig umgås med icke-vita personer. När Thomas, Gunnar, Quasim och Hideki tar en bärs efter jobbet så kan du ge dig på att de inte sitter och kastar ur sig floskler om mångfald. Det är det bara vita separatister som gör, d.v.s. sådana som har så få icke-pursvenska vänner att man nästan skulle tro att de aktivt undviker människor av annan etnicitet. Det är däri som hyckleriet ligger.
Strunt samma, i vilket fall drar jag mig helst ur denna sidodiskussion eftersom ämnet är så deprimerande och diskussionerna ofta förvandlas till märkliga loopar som man aldrig kommer ur. Bättre att koncentrera sig på guld, silver och dylikt på detta forum!
Det beror väl på vilka forum man är på, sällan jag stöter på sånt där, däremot är det intressant med politik och integration etc. Idag blir en spännande dag här i Norge, kanske regeringsskifte, blir en spännande kväll. Något måste till här i Norge, sossarna behandlar norskarna som vi behandlar förståndshandikappade, de ska styra allt, imorgon får inga norskar köpa alkohol i butik, varför? jo det är val.. En av många sjuka regler..
Jag vill personligen helst inte ha denna typ av diskussioner på ädelmetallforum. Det finns andra ställen som passar bättre...
/Mod
CitatSiffror kan användas till mycket. Ser du bara till kostnaderna så finns
det nog ingen svensk under 40 som har återbetalat vad de kostat
samhället..
totalt kostar rimligen varje medborgare lika mycket som den bidrar med, förutsatt att statsbudgeten är i balans. Det vore väl helt meningslöst om alla gjorde nollresultat, då vore ju transfereringarna noll? och då behövs ju inte staten... :)
Citat från: Åbama skrivet Måndag 09, September 2013, 01:48:23
Trots detta är det min förhoppning att inte ädelmetallforum blir ännu ett forum som blir sönderskrivet om bistånds, invandrings- och integrationsdebatten. Visst, debatten behövs, men den dominerar så totalt andra forum och sidor på internet. Det är också därför jag hoppas att tyngdpunkten här även fortsättningsvis blir ädelmetaller och ädelmetaller i relation till ekonomi. :)
+1
Håller med dig till 100%. Vill man diskutera sånt finns hur många forum som helst på internet. Känns fel att smutsa ner detta fina forum.
Då får diskussionen fortsätta på annat forum. Detta är ett typexempel på en tråd/ämne som kan braka iväg.
Jag hänger på hänglåset och nyckeln har jag redan tappat.