Ädelmetallforum

Ekonomi/Övriga investeringar => Världsekonomi & Nationalekonomi => Ämnet startat av: Silverräven skrivet Söndag 17, Februari 2013, 13:30:00

Titel: Partiet De Fria
Skrivet av: Silverräven skrivet Söndag 17, Februari 2013, 13:30:00
Jag snubblade nyss över en länk som gick till http://www.defria.se (http://www.defria.se), till Partiet De Fria. Hade aldrig hört talas om dem tidigare, men det verkar vara ett politiskt parti som är emot överstatlighet och centralisering, och för individuell frihet och direktdemokrati. Intressant är även att de vill avskaffa Riksbanken och införa en parallellvaluta (namngett "Daler" passande nog) som skall baseras på ädelmetaller.

Jag har inte synat deras politik så noga än, men hittade många i mitt tycke sunda poänger i deras program. Dock så undrar jag över hur de tänkt upprätthålla en enad nation helt utan skatter och jag ställer mig frågande till varför Riksdagen ska vara ensam utgivare av valuta. Det skulle ju innebära att man skulle ge politiker direkt kontroll över valutamängden, vilket sannolikt skulle vara än mer farligt än att endast ge dem skattemedel som det är idag. De flesta av oss vet redan hur bra politikerna är på att allokera de resurser som finns...

Någon som känner till dessa sedan tidigare? Vad är era åsikter i så fall? Seriös uppstickare på sikt eller ett marginellt parti som aldrig kommer komma in i Riksdagen?
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: silverlampan skrivet Söndag 17, Februari 2013, 13:44:35
Väldigt intressant parti. Om de når riksdagen så lär det minst dröja till 2018 och det kommer krävas en oerhörd viljestryka från ledning och medlemmar. Borde kanske gå med, då kanske man kan påverka de punkterna man inte gillar,

Verkar vara ett mittenparti, man har en del ''höger'' punkter, men samtidigt socialistiska som denna,

" Vi vill att staten ska driva eget energibolag "

Med det menar vi att de privata energibolagen saknar intresse av att ta fram ren billig energi för folket. Den finns t ex ren kärnkraft. Man klyver då inte uran utan man använder Thorium i stället, ett ämne som det finns gott om lite överallt. Det ger inget radioaktivt avfall och ingen olycksrisk som med urankraftverk. Vi vill bygga Thoriumkraftverk och ersätta alla urandrivna kraftverk med Thoriumkraftverk i stället. Vi vill forska om andra energikällor, t ex vätgas, solenergi, m.m. Målet är att erbjuda medborgarna gratis el, rent billigt drivmedel till fordon t ex vätgas som bara ger vattenånga i avgasröret samt att vi ska kunna exportera el och våra andra energiprodukter.

Socialism, nej tack? Låter oerhört naivt.

" Vi vill göra Sverige till en GMO-fri zon genom att stoppa all import och brukande av GMO "

Med det menar vi att all mat kommer att vara 100 % GMO-fri. Det kommer inte att få säljas mat som innehåller ens det minsta andel GMO, att inget djurfoder ska få innehålla ens den mista andel GMO, att inga genmanipulerade växter ska få odlas utomhus. Att inga genmanipulerade växter eller djur ska få importeras eller sälja inom rikets gränser. Försök på möss visade att mössen fick tumörer redan efter några månader av genmanipulerad mat. Ändå får den säljas! Effekterna på människor vet vi inte och det kan ta 50 – 70 år innan vi vet det.! Svenskar ska inte vara försökskaniner i detta experiment.

Låt folk få bestämma sånt själv.

" Vi vill verka för en fri kollektivtrafik i alla större städer "

Med det menar vi att detta är bästa sättet att uppmuntra kollektivt resande i städerna. Biltullar är något negativt. Fri kollektivtrafik är något positivt. Med fri kollektivtrafik kan biltullarna slopas. Det kan uppfattas som att detta blir väldigt dyrt men betalningshanteringen och betalningskontrollerna är kostnader som försvinner. Dessutom blir det betydligt lättare för invånarna om de bara kan hoppa på en buss eller spårvagn om de bara ska någon kilometer utan att behöva bekymra sig om biljett först. Kostnaden blir inte hög men miljövinsten och den ökade bekvämligheten för medborgarna blir stor. Riksdagen skapar pengar för detta så kostnaden blir noll för medborgarna.

Vem betalar...?



" Vi vill stödja små och oberoende mediebolag så de hörs i mediebruset "

Med det menar vi att den s k mainstream media, MSM, har successivt köpt upp alla små och medelstora mediebolag. Därför hörs oftast bara samma nyheter på alla kanaler och i alla tidningar. Den öppna debatten har upphört. Detta skapar ilska hos medborgarna som känner sig undanskuffade. Vi vill underlätta så mycket vi kan för små oberoende mediebolag så de hörs och syns. Inga ska uppleva att just deras synpunkter är satta på undantag. Full yttrandefrihet även i etern och i tidningarna alltså. Det ska vi värna.

Låt folk få välja sina egna nyheter.

Låter som ett väldigt populistiskt parti, men helt klart intressant ändå.
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: Destecado skrivet Söndag 17, Februari 2013, 13:49:35
Jätte intressant. Jag tror att jag ska bli medlem. 8)
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: Age Anka skrivet Söndag 17, Februari 2013, 14:51:11
Tjaa... Jag anar en liten brist på politisk mognad, t ex skrivningarna om att Tyskland blomstrade 1933-38 med "sedan" fick de storhetsvansinne - så om man inte startat ett världskrig så hade nazisterna varit rätt så hygglo iaf?  :o (Segregationen och konfiskationen av judisk egendom kan möjligen förklara en del av den ekonomiska "blomstringen"...)

Men framför allt, om man läser partiprogrammet: Vem i herrans namn ska betala amorteringsfria bostadslån till alla medborgare, valfritt boende för alla äldre, helt valfria behandlingsformer vid rehabilitering, fri kollektivtrafik för alla osv... aha, inga problem, det är ju bara att låta riksdagen trycka upp pengar efter behov...  ::)

Tydligen NAB-debitering...  :D
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: Age Anka skrivet Söndag 17, Februari 2013, 14:51:52
NAB = Någon Annan Betalar
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: Ebenezer skrivet Söndag 17, Februari 2013, 16:00:34
Jag börjar bli väldigt trött på att folk som inte fattar ekonomi hela tiden ska uttala sig. Om jag hör en enda tonåring till som sett Zeitgeist gå och uttala sig om FRB eller banker överhuvudtaget så får jag panik. Aldrig sett maken på så mycket dubblethink i deras partiprogram...
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: Ebenezer skrivet Söndag 17, Februari 2013, 16:18:42
" Vi vill göra Sverige till en GMO-fri zon genom att stoppa all import och brukande av GMO "
Enligt Norman Borlaug: "Utan GMO och modernt jordbruk så räcker maten bara till 4miljarder människor, vilka 3-4 miljarder människor är det som ska dö?"

" Vi vill decentralisera så mycket det går "
Endå så vill dom öka centraliseringen med lån från staten, medborgarbostäder, statlig forskning, statliga energibolag, större militärmakt, fri kollektivtrafik etc

"Vi vill ha en skolform som inte är kollektivistisk utan som tar tillvara på varje elevs förutsättningar och intressen"
Läs LGR 11 "Skolans uppdrag" (p.s. vi har redan denna typen av skola)

" Vi vill verka för att Sverige blir ett självförsörjande land i mesta möjliga mån "
Varför? Varför försöka isolera sig mot omvärlden?

" Vi vill stödja små och oberoende mediebolag så de hörs i mediebruset "
Hur fan då? Ska staten reglera media nu också? Vad hände med decentraliseringen?

" Vi vill testa alla vacciner i egen regi först innan de får användas i Sverige "
Görs redan.

" Vi vill införa fullt tjänstemannaansvar "
Det finns ingen myndighet som inte har detta, problemet är att få det att efterföljas. Än en gång hur?

"Vi vill ha en folkomröstning i de frågor som folk anser angelägna"
Hur avgörs detta?

"Vi vill t ex ta bort alla lagar utan brottsoffer, t ex att köra MC utan hjälm, att köra bil utan bälte, osv."
Sorry, funkar inte om ni vill ha kvar en offentlig sjukvård.

" Vi vill verka för att bankernas skapande av pengar ur tomma intet förbjuds.

"Vi kräver 100 % kapitaltäckning för alla banklån "
Då finns det inga banklån era idioter, vilka pengar skulle de låna ut hade ni tänkt? De små avgifter de får in nu när vi får betala för att ha ett konto? Som det var innan?

Nu orkar jag inte mer. Fan ta den jävla filmen...
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: Silverräven skrivet Söndag 17, Februari 2013, 16:51:01
Även jag tyckte att deras resonemang inte går ihop, även om deras grundtanke kommer fram. Dock känns det onekligen som "NAB", eftersom det är lätt att uttala sig om att ditten eller datten ska vara gratis. Problemet är att det måste finansieras på något vis, något man ofta glömmer när man pratar om "allt åt alla" eller liknande resonemang.

Det känns som detta inte är riktigt genomtänkt, även om vissa poänger stämmer in på mina åsikter och värderingar.
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: 2818181 skrivet Söndag 17, Februari 2013, 17:18:34
Ha ha! Så fick man sig ett gott skratt såhär på söndagseftermiddagen. Stor humor att läsa Peter och Bosses djupsinniga analyser av omvärlden. Politiska skarpsinnigheter som:
CitatModeraterna marknadsförde sig som frihetsparti men det genomskådade Storm redan 1981. Det var bara bluff för att få röster.
varvas med fantastiska ekonomiska löften likt:
CitatMan får i genomsnitt en förbättrad köpkraft på ca 350 % i och med de här reformerna
:D
Allt presenterat på en pubertal svenska värdig vilket högstadiearbete som helst. Tråden borde kanske flyttas till "Humor"?
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: Destecado skrivet Söndag 17, Februari 2013, 17:26:21
När vet man att en politiker ljuger?


När man ser att läpparna rör på sig. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: 90% Silver skrivet Söndag 17, Februari 2013, 17:52:54
Citat från: 2818181 skrivet Söndag 17, Februari 2013, 17:18:34
Ha ha! Så fick man sig ett gott skratt såhär på söndagseftermiddagen. Stor humor att läsa Peter och Bosses djupsinniga analyser av omvärlden. Politiska skarpsinnigheter som:
CitatModeraterna marknadsförde sig som frihetsparti men det genomskådade Storm redan 1981. Det var bara bluff för att få röster.
varvas med fantastiska ekonomiska löften likt:
CitatMan får i genomsnitt en förbättrad köpkraft på ca 350 % i och med de här reformerna
:D
Allt presenterat på en pubertal svenska värdig vilket högstadiearbete som helst. Tråden borde kanske flyttas till "Humor"?

Vad har du själv åstadkommit som är så moget och bra för mänskligheten ?

Vad 2818181 har åstadkommit är helt ovidkommande i den här tråden. Vill du gå i clinch med honom, gör det via PM. Oneliners utan argumentation tillför ingenting till diskussionen.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem-argument (http://sv.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem-argument)

// Admin
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: 2818181 skrivet Söndag 17, Februari 2013, 18:48:26
Citat från: Destecado skrivet Söndag 17, Februari 2013, 17:26:21
När man ser att läpparna rör på sig. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
+1 :D
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: 90% Silver skrivet Söndag 17, Februari 2013, 20:31:59
Oh ursäkta !

Jag visste inte att detta va en hatsajt, där det är helt okej att göra sig rolig och förlöjliga alla utanför forumet, och att alla här inne är fredade.
Titel: Sv: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: lordsinner skrivet Söndag 17, Februari 2013, 20:45:34
Citat från: 90% Silver skrivet Söndag 17, Februari 2013, 20:31:59
Oh ursäkta !

Jag visste inte att detta va en hatsajt, där det är helt okej att göra sig rolig och förlöjliga alla utanför forumet, och att alla här inne är fredade.

Vad menar?  Kan du inte uttrycka dig utan påhopp på andra medlemmar här på forumet så får du skylla dig själv.  Tycker du att andra har fel, så kan du väl skriva en post med vettiga argument.
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: Silverräven skrivet Söndag 17, Februari 2013, 20:53:30
Citat från: 90% Silver skrivet Söndag 17, Februari 2013, 20:31:59
Oh ursäkta !

Jag visste inte att detta va en hatsajt, där det är helt okej att göra sig rolig och förlöjliga alla utanför forumet, och att alla här inne är fredade.

Din oförmåga att både följa regler och admins råd samt användande av nedvärderande epitet mot forumet som helhet, gör att jag drar slutsatsen att logik, regler eller resonemang inte biter på dig. Om det är diskussioner med personangrepp eller åsiktscensur du eftersträvar så finns det andra ställen där du säkert trivs bättre.

Din replik innehöll ingen argumentation överhuvudtaget utan endast ett plumpt försök att vända diskussionen genom ad hominem utan sakargument. Din replik ovan ställer dig inte precis i bättre dager.

Från forumets regler:

Du stängs av i tre månader.
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: Sarek skrivet Söndag 17, Februari 2013, 21:05:42
Ett tufft men bra beslut!

Jag tror att just sådana här beslut gör att forumet kan fortsätta att vara ett trevligt ställe att komma tillbaka till.
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: Ebenezer skrivet Söndag 17, Februari 2013, 21:08:38
Usch, nu gillar jag Partiet De (O)Fria ännu mindre. Kolla så dålig stämning det blev  :(
Är inte 3 månader lite väl lång tid Silverräven? Killen kan ju faktiskt ha haft en dålig dag bara (försvarar dock inga påhopp).
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: sebari skrivet Söndag 17, Februari 2013, 21:13:35
Citat från: Silverräven skrivet Söndag 17, Februari 2013, 20:53:30
Citat från: 90% Silver skrivet Söndag 17, Februari 2013, 20:31:59
Oh ursäkta !

Jag visste inte att detta va en hatsajt, där det är helt okej att göra sig rolig och förlöjliga alla utanför forumet, och att alla här inne är fredade.

Din oförmåga att både följa regler och admins råd samt användande av nedvärderande epitet mot forumet som helhet, gör att jag drar slutsatsen att logik, regler eller resonemang inte biter på dig. Om det är diskussioner med personangrepp eller åsiktscensur du eftersträvar så finns det andra ställen där du säkert trivs bättre.

Din replik innehöll ingen argumentation överhuvudtaget utan endast ett plumpt försök att vända diskussionen genom ad hominem utan sakargument. Din replik ovan ställer dig inte precis i bättre dager.

Från forumets regler:

       
  • Personangrepp är förbjudet. Skilj på sak och person när du diskuterar.
  • Att uttala sig provocerande endast för att reta upp andra (så kallat trollande) är inte tillåtet.
  • Meningslösa inlägg eller kommentarer som inte för diskussionen framåt är förbjudna och kommer raderas av moderatorer.
  • Respektera admin och moderatorers beslut. Anser vi att du gjort överträdelser av reglerna så säg inte emot, det gör inte saken bättre.
  • Har du inget vettigt att tillföra diskussionen, var tyst i stället!

Du stängs av i tre månader.
En av anledningarna till att jag älskar det här forumet.
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: Silverräven skrivet Söndag 17, Februari 2013, 21:14:41
Citat från: Ebenezer skrivet Söndag 17, Februari 2013, 21:08:38
Usch, nu gillar jag Partiet De (O)Fria ännu mindre. Kolla så dålig stämning det blev  :(
Är inte 3 månader lite väl lång tid Silverräven? Killen kan ju faktiskt ha haft en dålig dag bara (försvarar dock inga påhopp).


Vi brukar ha tre månader som standard när någon gjort sig förtjänt av att sparkas ut. Min erfarenhet är att folk som reagerar som ovan inte "lär sig" att följa reglerna oavsett tiden de stängs ute. Hittills har ingen av dem som bannats och kommit tillbaka efter 3 mån lyckats att stanna kvar utan att bryta mot reglerna igen...


Vill man därför gärna in igen så hinner man tänka igenom vad man gjorde fel, och då anser jag att 3 mån är ett kännbart straff. Alla ska dock få en chans att bättra sig.


/Slut OT
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: silverlampan skrivet Söndag 17, Februari 2013, 21:26:57
Ajdå! Nä jag håller nog med siffermannen, partiet är alltför oseriöst och humoristiskt  ;)

De påstår att de tänkt igenom partiprogrammet länge, ser mest ut som att de slängt ihop allt under en kafferast!

Nej, den tidigare solklara rösten på KLP är lika solklar till nästa val!
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: hundringen skrivet Söndag 17, Februari 2013, 21:58:27
Citat från: Silverräven skrivet Söndag 17, Februari 2013, 21:14:41
Citat från: Ebenezer skrivet Söndag 17, Februari 2013, 21:08:38
Usch, nu gillar jag Partiet De (O)Fria ännu mindre. Kolla så dålig stämning det blev  :(
Är inte 3 månader lite väl lång tid Silverräven? Killen kan ju faktiskt ha haft en dålig dag bara (försvarar dock inga påhopp).


Vi brukar ha tre månader som standard när någon gjort sig förtjänt av att sparkas ut. Min erfarenhet är att folk som reagerar som ovan inte "lär sig" att följa reglerna oavsett tiden de stängs ute. Hittills har ingen av dem som bannats och kommit tillbaka efter 3 mån lyckats att stanna kvar utan att bryta mot reglerna igen...


Vill man därför gärna in igen så hinner man tänka igenom vad man gjorde fel, och då anser jag att 3 mån är ett kännbart straff. Alla ska dock få en chans att bättra sig.


/Slut OT

Han har redan tjafsat i en annan tråd eller om det var tidigare i den här så nog har han fått fler chanser än han borde, 3 månader är alldels lagom. Hur funkar föresten avstängningen? det är bara användarnamnet som inte går att använda va? man kan väll skapa nya ändå?
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: MrLibertad skrivet Söndag 17, Februari 2013, 22:11:58
Citat från: hundringen skrivet Söndag 17, Februari 2013, 21:58:27
Citat från: Silverräven skrivet Söndag 17, Februari 2013, 21:14:41
Citat från: Ebenezer skrivet Söndag 17, Februari 2013, 21:08:38
Usch, nu gillar jag Partiet De (O)Fria ännu mindre. Kolla så dålig stämning det blev  :(
Är inte 3 månader lite väl lång tid Silverräven? Killen kan ju faktiskt ha haft en dålig dag bara (försvarar dock inga påhopp).


Vi brukar ha tre månader som standard när någon gjort sig förtjänt av att sparkas ut. Min erfarenhet är att folk som reagerar som ovan inte "lär sig" att följa reglerna oavsett tiden de stängs ute. Hittills har ingen av dem som bannats och kommit tillbaka efter 3 mån lyckats att stanna kvar utan att bryta mot reglerna igen...


Vill man därför gärna in igen så hinner man tänka igenom vad man gjorde fel, och då anser jag att 3 mån är ett kännbart straff. Alla ska dock få en chans att bättra sig.


/Slut OT

Han har redan tjafsat i en annan tråd eller om det var tidigare i den här så nog har han fått fler chanser än han borde, 3 månader är alldels lagom. Hur funkar föresten avstängningen? det är bara användarnamnet som inte går att använda va? man kan väll skapa nya ändå?

Det är lite mer avancerat än bara användarnamnet men det är OT så den diskussionen lämnar vi därhän :-)
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: Destecado skrivet Söndag 17, Februari 2013, 22:42:29
Det är ingen som tvingar oss att vara här. Allt är frivilligt, och kostnadsfritt. Då är det bara att acceptera reglerna.
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: 2818181 skrivet Söndag 17, Februari 2013, 22:42:56
Oj då! Här var det livat vet ja! Jag menade givetvis inte att trampa på några ömma tår, men jag tyckte faktiskt att det var ganska underhållande att läsa på deras officiella hemsida. Nu finns ju alltid den möjligheten att jag inte riktig förstår storheten i detta politiska och ekonomiska "paket", och i så fall vore det givetvis intressant om någon vänlig själ kunde förklara hur det är tänkt att fungera i praktiken. Tills dess så tar jag mig faktiskt friheten att förhålla mig en smula skeptiskt till Peter och Bosses lösningar.
OT
Jag förutspår för övrigt att ordet "hat" inom en snar framtid kommer att bli det nya "kränkt", dvs. utspätt, blaskigt och förbrukat. Detta är djupt olyckligt då båda ordens betydelser fyller viktiga funktioner i vårt språk.
OnT
...nä, jag kommer tyvärr inte på något mer, -sorry!
Titel: SV: Partiet De Fria
Skrivet av: Silverräven skrivet Söndag 17, Februari 2013, 23:30:23
Jag skrev en tråd i medlemsforumet (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=2160) om hur avstängningar fungerar, så kan vi lägga denna OT bakom oss en gång för alla :)