Hej kära vänner,
Har tänkt mig ett scenario där ädelmetaller blir olagliga att äga och staten tar sig rätten att gå in och konfiskera våra innehav, underlättar inte vi för en eventuell kartläggning av PM innehavare genom att vara medlemmar här eller är en sådan kartläggning inte möjlig? Detta är bara en tanke, är inte så insatt i hur sånt fungerar.
Citat från: sebari skrivet fredag 08, Februari 2013, 14:07:24
Hej kära vänner,
Har tänkt mig ett scenario där ädelmetaller blir olagliga att äga och staten tar sig rätten att gå in och konfiskera våra innehav, underlättar inte vi för en eventuell kartläggning av PM innehavare genom att vara medlemmar här eller är en sådan kartläggning inte möjlig? Detta är bara en tanke, är inte så insatt i hur sånt fungerar.
Visserligen tror jag inte det går så långt som i ditt scenario, men man kan aldrig vara helt säker. Dock är riskerna ganska små i dagsläget. De flesta här är ju anonyma, och de ip-nummer som finns är inte synliga publikt. Vill man dessutom vara ännu säkrare kan man surfa genom en proxy för att ytterligare försvåra spårning. De enda som du troligen har avslöjat dig inför är de du idkat handel med på forumet. PM-funktionen är för övrigt helt privat, inte ens vi som är admin kan läsa andras meddelanden. Jag kan även rekommendera att använda en mailadress som inte avslöjar vem du är, om du vill vara extra paranoid/försiktig :)
Hur länge sparar forumet ip-adresser? Är dem bundna till varenda inlägg man skapar för alltid?
Citat från: zealot skrivet fredag 08, Februari 2013, 14:23:32
Hur länge sparar forumet ip-adresser? Är dem bundna till varenda inlägg man skapar för alltid?
Jag vet faktiskt inte hur länge de sparas, men de loggas när folk är inne på forumet. Det är dock sparat på medlemsbasis, inte per inlägg. Jag tror dock att det inte går att stänga av den funktionen (MrLibertad har koll på dessa frågor), så vill man vara helt säker bör man surfa in här via en proxy. Vi kommer dock aldrig dela ut information till tredje part.
Skulle ni seriöst stanna i Sverige om vi blev en totalitär stat där staten förbjuder ädelmentalinnehav och aktivt spårar upp folk för att konfiskera deras resurser?
I ett sånt scenario hade jag stuckit utomlands.
Hur kan staten bevisa att jag har det jag påstår att jag har? Om de skulle gå så långt att de kan bevisa att jag köpt något så visar det sej att jag är en slarvig person och HOPPSAN jag har slarvat bort mitt silver.
Citat från: Destecado skrivet fredag 08, Februari 2013, 14:43:32
HOPPSAN jag har slarvat bort mitt silver.
Jag har grävt ner det på en ödslig plats i Norge för att slippa moms, men kan inte för mitt liv komma ihåg var det var. :'(
For the record: Jag skänker kontinuerligt anonymt allt mitt PM till välgörande ändamål.
På tal om säkerhet.
Tror att den största risken med forumet är att någon registrerar sig för att bedriva nätfiske. Dvs tar reda på personliga uppgifter och adresser för att senare kunna göra inbrott.
Tror man klarar sig med sunt förnuft, men vill ändå skicka en liten varning.
/Buljong
Men ojdå har ni redan köpt PM.
Själv är jag bara här för att informera mig för ett eventuellt framtida köp
Citat från: zealot skrivet fredag 08, Februari 2013, 14:23:32
Hur länge sparar forumet ip-adresser? Är dem bundna till varenda inlägg man skapar för alltid?
Svar ja, forumet loggar och sparar den senaste ip-adressen som skriver inlägget så att säga.
Detsamma gäller inloggningar på forumet, senaste ip-adress är det som loggas.
Citat från: Frederyck skrivet fredag 08, Februari 2013, 15:04:16
For the record: Jag skänker kontinuerligt anonymt allt mitt PM till välgörande ändamål.
Välgörande för vem? :P
Citat från: MrLibertad skrivet fredag 08, Februari 2013, 15:44:40
Citat från: zealot skrivet fredag 08, Februari 2013, 14:23:32
Hur länge sparar forumet ip-adresser? Är dem bundna till varenda inlägg man skapar för alltid?
Svar ja, forumet loggar och sparar den senaste ip-adressen som skriver inlägget så att säga.
Detsamma gäller inloggningar på forumet, senaste ip-adress är det som loggas.
För Frederyck kanske. ;)
Citat från: MrLibertad skrivet fredag 08, Februari 2013, 15:44:40
Citat från: zealot skrivet fredag 08, Februari 2013, 14:23:32
Hur länge sparar forumet ip-adresser? Är dem bundna till varenda inlägg man skapar för alltid?
Svar ja, forumet loggar och sparar den senaste ip-adressen som skriver inlägget så att säga.
Detsamma gäller inloggningar på forumet, senaste ip-adress är det som loggas.
Jag började nyligen använda en proxy (https://www.privateinternetaccess.com/ (https://www.privateinternetaccess.com/)) Funkar utmärkt!
Kostar om man betalar per år ca 1.8 Bitcoins. (Naturligtvis betalar man anonymt med Bitcoins annars blir man ju inte helt anonym ändå.) Men man kan betala på vanligt sätt också (ca 40USD) :-)
Nu kan jag surfa krypterat och det ser ut som jag sitter i en av 20 länder och får en lämplig IP vartefter.
Det jag blev förvånad är att man inte tappade alls mycket snabbhet och jag fick tom snabbare upload-hastighet enl. bredbandskollen (Kan det vara så?...)). Vill man vara ännu säkrare kolla in TOR. (Men då tror jag man tappar en del prestanda...) Någon som vet kanske kan fylla i...
De gamla posterna ni skrivet är loggat med det ip ni satt på då. Om ni t ex sitter privat med dynamiskt IP kan ni skaffa en proxy(som ovan) och se till att ni uppdaterar er lokala IP-adress(eller byt lev.) så borde det bli ganska svårt att koppla dig till kontot på ÄMF senare. Vet inte hur länge olika bredbandsoperatörerna sparar data som kan koppla ett ip-nummer för en viss tidpunkt till en fysisk person.
/mega_n
Edit : En kul bieffekt är att jag nu kan få Spotify-reklam på tyska eller finska t ex :-)
Dvs, de vet inte heller var jag egentligen sitter ;-)
Citat från: MrLibertad skrivet fredag 08, Februari 2013, 15:44:40
Citat från: zealot skrivet fredag 08, Februari 2013, 14:23:32
Hur länge sparar forumet ip-adresser? Är dem bundna till varenda inlägg man skapar för alltid?
Svar ja, forumet loggar och sparar den senaste ip-adressen som skriver inlägget så att säga.
Detsamma gäller inloggningar på forumet, senaste ip-adress är det som loggas.
Jag kan förstå att forumet sparar ip-adressen för den som skriver inlägget samt inloggningar på forumet men av vilken anledning sparas senaste ip-adress? säljer man uppgifterna eller varför har man valt den lösningen?
Citat från: sebari skrivet fredag 08, Februari 2013, 14:07:24
Hej kära vänner,
Har tänkt mig ett scenario där ädelmetaller blir olagliga att äga och staten tar sig rätten att gå in och konfiskera våra innehav, underlättar inte vi för en eventuell kartläggning av PM innehavare genom att vara medlemmar här eller är en sådan kartläggning inte möjlig? Detta är bara en tanke, är inte så insatt i hur sånt fungerar.
Jag citerar visserligen dig sebari men vänder mig egentligen till alla med samma tanke. Jag utesluter iofs inte att staten kan göra livet surt för oss genom att begränsa eller förbjuda handel alt innehav även om jag tror att risken är liten. Men att tro att man skulle lägga ner de enorma resurser som krävs för att spåra upp och beslagta vårt innehav faller på sin egen orimlighet.
Ställ er helt enkelt frågorna, varför, hur, och hur stor kan utdelningen bli?
Ta den sk "konfiskeringen" i USA på 30-talet. Möjligen lyckades man "konfiskera" några oz men de bedrevs aldrig någon aktiv jakt på innehav. Det behövdes ju inte då förbudet i sig låste in metallerna så dom blev "värdelösa" i det ekonomiska systemet.
Citat från: hundringen skrivet fredag 08, Februari 2013, 19:03:44
Jag kan förstå att forumet sparar ip-adressen för den som skriver inlägget samt inloggningar på forumet men av vilken anledning sparas senaste ip-adress? säljer man uppgifterna eller varför har man valt den lösningen?
Varken vi eller de som utvecklat Simple Machines Forum säljer några ip-adresser, så den teorin kan du överge direkt :) Jag vet dock ej varför senaste ip-adress sparas, själv ser jag inte poängen med det. Det kan iofs vara för att upptäcka multipla konton, då ett specifikt ip då visas under flera användare. I praktiken kan det dock innebära att två användare delar samma dator.
Citat från: Goldfinger skrivet fredag 08, Februari 2013, 19:27:46
Jag citerar visserligen dig sebari men vänder mig egentligen till alla med samma tanke. Jag utesluter iofs inte att staten kan göra livet surt för oss genom att begränsa eller förbjuda handel alt innehav även om jag tror att risken är liten. Men att tro att man skulle lägga ner de enorma resurser som krävs för att spåra upp och beslagta vårt innehåll faller på sin egen orimlighet.
Ställ er helt enkelt frågorna, varför, hur, och hur stor kan utdelningen bli?
Ta den sk "konfiskeringen" i USA på 30-talet. Möjligen lyckades man "konfiskera" några oz men de bedrevs aldrig någon aktiv jakt på innehav. Det behövdes ju inte då förbudet i sig låste in metallerna så dom blev "värdelösa" i det ekonomiska systemet.
Jag är av samma uppfattning som dig. Jag tror vi kommer få se höjda skatter på t ex småhus långt innan vi får ett eventuellt ädelmetallkonfiskerande i Sverige. Staten plockar pengar först där det är allra enklast.
Oavsett vad som händer så ligger forumet fortfarande fysiskt i USA och lyder alltså inte under svenska lagar, ifall det skulle bli fråga om utlämnande av ip-adresser.
Citat från: hundringen skrivet fredag 08, Februari 2013, 19:03:44
Citat från: MrLibertad skrivet fredag 08, Februari 2013, 15:44:40
Citat från: zealot skrivet fredag 08, Februari 2013, 14:23:32
Hur länge sparar forumet ip-adresser? Är dem bundna till varenda inlägg man skapar för alltid?
Svar ja, forumet loggar och sparar den senaste ip-adressen som skriver inlägget så att säga.
Detsamma gäller inloggningar på forumet, senaste ip-adress är det som loggas.
Jag kan förstå att forumet sparar ip-adressen för den som skriver inlägget samt inloggningar på forumet men av vilken anledning sparas senaste ip-adress? säljer man uppgifterna eller varför har man valt den lösningen?
Det är väl ganska logiskt att den ip-adress du är inloggad med
nu och skriver inlägg med
nu är den som sparas utav systemet. Loggar du in från någon annan ip imorgon så är det den ip-adressen som loggas etc, etc.
Citat från: MrLibertad skrivet fredag 08, Februari 2013, 20:32:49
Citat från: hundringen skrivet fredag 08, Februari 2013, 19:03:44
Citat från: MrLibertad skrivet fredag 08, Februari 2013, 15:44:40
Citat från: zealot skrivet fredag 08, Februari 2013, 14:23:32
Hur länge sparar forumet ip-adresser? Är dem bundna till varenda inlägg man skapar för alltid?
Svar ja, forumet loggar och sparar den senaste ip-adressen som skriver inlägget så att säga.
Detsamma gäller inloggningar på forumet, senaste ip-adress är det som loggas.
Jag kan förstå att forumet sparar ip-adressen för den som skriver inlägget samt inloggningar på forumet men av vilken anledning sparas senaste ip-adress? säljer man uppgifterna eller varför har man valt den lösningen?
Det är väl ganska logiskt att den ip-adress du är inloggad med nu och skriver inlägg med nu är den som sparas utav systemet. Loggar du in från någon annan ip imorgon så är det den ip-adressen som loggas etc, etc.
Oj då har jag missförstått vad som loggas, jag trodde att det var vilken sida man kommer från innan man är här på forumet, det var därför jag var fundersam. Har praktiserat på ett företag som höll på med olika lösningar för några år sedan och då var en av affärsideérna att man kunde ta fram information om vart besökaren varit innan, det var tydligen något som efterfrågades av någon anledning
Jag skulle gärna se att gamla IP-adresser som jag använt för tidigare postningar nollades (äldre än en vecka eller så?) Speciellt som jag nu har proxy och de gamla IP-numren pekar ut mitt jobb och min stad och mitt bostadsområde, min semesterort, min bredbandsleverantör etc... (Nu syns inte den informationen för vanliga användare, men ändå...)
Enda anledning att spara så gamla IP-nummer verkar vara att kunna kontrollera så att inte ett IP används av flera konton. (Men som Silverräven sa. Det kan ju ändå finnas fler personer(legitima medlemmar) på samma IP så det är ändå bara en indikation för skummiteter.
/mega_n
Ip-trackingen är integrerat över hela forumet så det kommer inte att tas bort då andra bitar av forumet helt enkelt skulle sluta att fungera så det får vi helt enkelt leva med.
Sen tror jag nog det är lite långsökt att någon myndighet skulle börja begära ut ip-adresser från ett anonymt forum, för vadå, för att jag har postat upp några bilder på lite bling? Då skulle jag i såna fall oroa mig mer för ev banköverföringar och onlinebetalningar till leverantörer etc, etc.
Citat från: hundringen skrivet fredag 08, Februari 2013, 20:58:11
Citat från: MrLibertad skrivet fredag 08, Februari 2013, 20:32:49
Citat från: hundringen skrivet fredag 08, Februari 2013, 19:03:44
Citat från: MrLibertad skrivet fredag 08, Februari 2013, 15:44:40
Citat från: zealot skrivet fredag 08, Februari 2013, 14:23:32
Hur länge sparar forumet ip-adresser? Är dem bundna till varenda inlägg man skapar för alltid?
Svar ja, forumet loggar och sparar den senaste ip-adressen som skriver inlägget så att säga.
Detsamma gäller inloggningar på forumet, senaste ip-adress är det som loggas.
Jag kan förstå att forumet sparar ip-adressen för den som skriver inlägget samt inloggningar på forumet men av vilken anledning sparas senaste ip-adress? säljer man uppgifterna eller varför har man valt den lösningen?
Det är väl ganska logiskt att den ip-adress du är inloggad med nu och skriver inlägg med nu är den som sparas utav systemet. Loggar du in från någon annan ip imorgon så är det den ip-adressen som loggas etc, etc.
Oj då har jag missförstått vad som loggas, jag trodde att det var vilken sida man kommer från innan man är här på forumet, det var därför jag var fundersam. Har praktiserat på ett företag som höll på med olika lösningar för några år sedan och då var en av affärsideérna att man kunde ta fram information om vart besökaren varit innan, det var tydligen något som efterfrågades av någon anledning
Det där är något som används av bl à Google för att kunna kartlägga dina surfvanor och intresseområden i syfte att leverera relevant reklam för dig när du besöker en specifik sajt där skräddarsydd reklam visas.
Vi kan se i statistiken från vilka länkar folk har klickat sig hit, men ej vad de har besökt innan. Det har vi heller inget intresse av.
Kan för övrigt rekommendera Bahnhof som jag har privat som nätleverantör. De har valt att inte logga några surfvanor hos sina kunder, så vid händelse där myndigheter vill begära ut uppgifter hos en kund så finns inget att lämna ut. Det bör fungera ända tills hårdare lagstiftning införs om man är mån om sin integritet.
Använd som sagt även en proxy för ytterligare säkerhet om det känns bättre.
alltele slänger all info när man loggar ut, också en bra leverantör. och vad säger att jag har det jag säger? mest troligt är jag bara ett troll som låtsas spara i pm.
Citat från: mega_n skrivet fredag 08, Februari 2013, 18:33:38
Jag började nyligen använda en proxy (https://www.privateinternetaccess.com/ (https://www.privateinternetaccess.com/)) Funkar utmärkt!
Startade en provmånad med denna proxy-leverantör i går. Funkar som sagt utmärkt men bara när du väljer en Sverige-adress, annars blir det mycket långsammare. Men det är lite coolt att du själv väljer vilket land (och i USA state) som du vill surfa från.
Citat från: Guld_500 skrivet Söndag 10, Februari 2013, 11:41:13
Citat från: mega_n skrivet fredag 08, Februari 2013, 18:33:38
Jag började nyligen använda en proxy (https://www.privateinternetaccess.com/ (https://www.privateinternetaccess.com/)) Funkar utmärkt!
Startade en provmånad med denna proxy-leverantör i går. Funkar som sagt utmärkt men bara när du väljer en Sverige-adress, annars blir det mycket långsammare. Men det är lite coolt att du själv väljer vilket land (och i USA state) som du vill surfa från.
Jo. Det kan stämma. Om man väljer en europaadress går det också skapligt snabbt.
Är man på resa så antar jag att det går snabbare att använda en proxy i det land man är i...
/H
Citat från: Guld_500 skrivet Söndag 10, Februari 2013, 11:41:13
Citat från: mega_n skrivet fredag 08, Februari 2013, 18:33:38
Jag började nyligen använda en proxy (https://www.privateinternetaccess.com/ (https://www.privateinternetaccess.com/)) Funkar utmärkt!
Startade en provmånad med denna proxy-leverantör i går. Funkar som sagt utmärkt men bara när du väljer en Sverige-adress, annars blir det mycket långsammare. Men det är lite coolt att du själv väljer vilket land (och i USA state) som du vill surfa från.
Funkar det att kolla på tv-serier från usa som annars är spärrade för andra länder?
Citat från: hundringen skrivet Söndag 10, Februari 2013, 12:58:29
Citat från: Guld_500 skrivet Söndag 10, Februari 2013, 11:41:13
Citat från: mega_n skrivet fredag 08, Februari 2013, 18:33:38
Jag började nyligen använda en proxy (https://www.privateinternetaccess.com/ (https://www.privateinternetaccess.com/)) Funkar utmärkt!
Startade en provmånad med denna proxy-leverantör i går. Funkar som sagt utmärkt men bara när du väljer en Sverige-adress, annars blir det mycket långsammare. Men det är lite coolt att du själv väljer vilket land (och i USA state) som du vill surfa från.
Funkar det att kolla på tv-serier från usa som annars är spärrade för andra länder?
Ja det tror jag. Har du en adress som är spärrad så kan jag testa.
Citat från: Guld_500 skrivet Söndag 10, Februari 2013, 13:21:55
Citat från: hundringen skrivet Söndag 10, Februari 2013, 12:58:29
Funkar det att kolla på tv-serier från usa som annars är spärrade för andra länder?
Ja det tror jag. Har du en adress som är spärrad så kan jag testa.
Jag har kört Hulu extensivt via proxy, men det gäller att välja en som inte ses som en proxy av leverantören till det man vill se. Tex spärrade Hulu en av mina proxytjänster av just den anledningen. Så testa en månad för några dollar först och se om det fungerar med det du vill.
Vissa betaltjänster är dessutom inte spärrade enkom utifrån din IPadress utan även var ditt kreditkort är registrerat. Tex på iTunes så är det irrelevant om du surfar från Mali eller USA. Använder du ett svenskt kort så räknas du som svensk användare.
Citat från: hundringen skrivet fredag 08, Februari 2013, 20:58:11
Oj då har jag missförstått vad som loggas, jag trodde att det var vilken sida man kommer från innan man är här på forumet, det var därför jag var fundersam. Har praktiserat på ett företag som höll på med olika lösningar för några år sedan och då var en av affärsideérna att man kunde ta fram information om vart besökaren varit innan, det var tydligen något som efterfrågades av någon anledning
Men det låter ju jättekonstigt, det skulle vara webbläsaren i så fall som läcker information och det känns inte sannolikt. Skulle vara ett slags virus eller trojan i så fall, troligtvis till IE, i form av plugin och toolbars av diverse slag.
Citat från: Tudor skrivet Söndag 10, Februari 2013, 18:53:50
Citat från: hundringen skrivet fredag 08, Februari 2013, 20:58:11
Oj då har jag missförstått vad som loggas, jag trodde att det var vilken sida man kommer från innan man är här på forumet, det var därför jag var fundersam. Har praktiserat på ett företag som höll på med olika lösningar för några år sedan och då var en av affärsideérna att man kunde ta fram information om vart besökaren varit innan, det var tydligen något som efterfrågades av någon anledning
Men det låter ju jättekonstigt, det skulle vara webbläsaren i så fall som läcker information och det känns inte sannolikt. Skulle vara ett slags virus eller trojan i så fall, troligtvis till IE, i form av plugin och toolbars av diverse slag.
Man kan se var någon kommer ifrån antingen om personen i fråga har klickat på en länk, då skickar webbläsaren automatiskt med den hänvisande sidans adress, eller genom att ha någon form av kod som körs både på sidan man lämnade och den man kom till. Det sistnämnda kan vara exempelvis reklam eller någon statistikfunktion, som i princip alltid identifierar besökare med en cookie eller liknande.
Citat från: Gunnarsson skrivet Söndag 10, Februari 2013, 20:12:06
Citat från: Tudor skrivet Söndag 10, Februari 2013, 18:53:50
Men det låter ju jättekonstigt, det skulle vara webbläsaren i så fall som läcker information och det känns inte sannolikt. Skulle vara ett slags virus eller trojan i så fall, troligtvis till IE, i form av plugin och toolbars av diverse slag.
Man kan se var någon kommer ifrån antingen om personen i fråga har klickat på en länk, då skickar webbläsaren automatiskt med den hänvisande sidans adress, eller genom att ha någon form av kod som körs både på sidan man lämnade och den man kom till. Det sistnämnda kan vara exempelvis reklam eller någon statistikfunktion, som i princip alltid identifierar besökare med en cookie eller liknande.
Instämmer,
Jag tänkte lite snävt med precis vilken sida en besökare kom ifrån (utan att klicka länk då man får med sig lite bagage, sk http-referer), inte allmänt var denne har varit tidigare. Det är helt klart är ju precis som du säger att reklam- och statistikverktyg har koll på detta. Det är inte minst tydligt när man kikat på lite produkter i en webbshop och sedan efter ser reklam för just dessa produkter på diverse andra sidor.
Citat från: MrLibertad skrivet fredag 08, Februari 2013, 21:56:01
Sen tror jag nog det är lite långsökt att någon myndighet skulle börja begära ut ip-adresser från ett anonymt forum, för vadå, för att jag har postat upp några bilder på lite bling? Då skulle jag i såna fall oroa mig mer för ev banköverföringar och onlinebetalningar till leverantörer etc, etc.
Man behöver nog inte vara orolig för att de ska hämta in uppgifter från detta forum, hade jag arbetat på en myndighet som ville ha uppgifter hade jag istället använt mig av facebook där de flesta gladligen berättar och lägger upp bilder på det mesta som man kan vilja veta. :o
Mindre krångel att ta in uppgifter som användarna ständigt självmant berättar om och dessutom uppdaterar
När ni köper PM från privatpersoner tex. här och tradera anger ni eran gatuadress då ? eller går det att dölja och hämta ut på ett postställe så man inte avslöjar vart man bor ?
Går väl om man har en Box, själv så har jag inga ädelmetaller hemma och handlar för det mesta med folk som har många omdömen sedan tidigare. Skriver dock min andra adress som returadress på breven jag skickar, om posten skulle få för sig att skicka tillbaka det.