Ädelmetallforum

IMF anser Kinas valuta bli nästa världsreservvaluta att ta över efter dollarn





http://sherriequestioningall.blogspot.dk/2013/01/imf-confirms-chinese-yuanrenminbi-set.html (http://sherriequestioningall.blogspot.dk/2013/01/imf-confirms-chinese-yuanrenminbi-set.html)

Är det vad Kina vill då?
Med tanke på att Kina är ett exportland av rang, har dem slutat med devalvering?
Förmodligen..

Skulle tro att det är Kinas långsiktiga mål och när dom är redo och först då så kliver dom fram.
Lite svårt se annat alternativ nu, har dom buffrat upp tillräckligt mycket guld så skulle deras valuta kunna bli gulduppbackad - åtmindstående till viss del.

Vill minnas att dollarn innan man bröt kopplingen till guldet då var uppbackad till 30% av guld

Ja, jag tror det är precis vad Kina vill.
Vilken nation vill inte bli världens reservvaluta?

Mycket svårtydd Google-översatt kinarapport idag.

"  if the translation is even remotely accurate, then all hell may be about to break loose in China."


Zero Hedge : 

http://www.zerohedge.com/news/2013-06-24/bank-china-declares-moratorium-transfers-online-banking-counters-inoperable (http://www.zerohedge.com/news/2013-06-24/bank-china-declares-moratorium-transfers-online-banking-counters-inoperable)


Frågan är bara , vad det handlar om exakt. Googleöversättningen från Mandarin-Engelska är minerade med superlativer , men det kan lika gärna vara ett storm i ett vattenglas.

Men detta är anmärkningsvärt : " Update: Customer service said, now silver futures transfer service has been fully suspended, online banking, the counter can not be handled, and now has the background system response, recovery time is not yet known

Vad pågår ?

Haha.. jag skrev just ett inlägg själv medans du Fiat de lux postade detta inlägg...

Visst är läget i Kina intressant just nu  ;)

Citat från: mithril_hunter skrivet Måndag 24, Juni 2013, 23:52:50
Haha.. jag skrev just ett inlägg själv medans du Fiat de lux postade detta inlägg...

Visst är läget i Kina intressant just nu  ;)

:D  Skrev just ett svar till dig på  "Kina-olika bud " - tråden.

Jomennu är det syncronicitet, som den gamle Jung, skulle ha sagt.

För ädelmetaller är det väl både bottenrea och tidernas köpläge, om paniken skulle ta tag i systemet   8)

Det har spekulerats mycket den senaste tiden i huruvida Kina planerar att ta över reservvaluta-tronen och om de planerar någon form av guld- eller semiguldstandard. I vilken utsträckning de kan göra detta beror förstås på hur mycket guld de har och detta spekuleras det ju också i. Det kan vara allt från ca. 3000 ton upp till 10 000 ton beroende på vilka siffror man kollar på och vilka källor man litar på.

Läs gärna dagens inlägg om detta: Kommer Kina skapa ett nytt Bretton Woods och införa en guldstandard? https://www.libertysilver.se/kc/news?id=280 (https://www.libertysilver.se/kc/news?id=280)

Jag pluggar och jobbar i Kina på ett av de mest respekterade universiteten inom Ekonomi. Min professor träffar regelbundet representanter från olika länder och centralregeringen då de frågar honom om policies. Jag tvivlar starkt på att Kina inför en guldstandard då centralregeringen vill kunna spendera mer än de tar ut i skatt och deras SOE's vill kunna suga upp krediter.

De flesta ekonomer i Kina är en blandning av keynesianer och neoklassiska och talar varmt om stimulanser i ekonomin, nu är det storainfrastrukturprojekt som gäller som höghastighetståg.

De är dock överrens om att Kina köper in ordentligt med guld och de uppmuntrar befolkningen själv att köpa guld men de har haft deflation vissa år men det tyckte de inte om och tryckte ordetligt med pengar. Se deras M2 tillväxt här: http://www.tradingeconomics.com/china/money-supply-m2 (http://www.tradingeconomics.com/china/money-supply-m2)

Deras M1-tillväxt är störst i världen och de vill nog fortsatt ha denna makt i framtiden.

Däremot så ser jag det som möjligt att de skapar en världshandelsvaluta med guldbackning men inte för inhemsk handel. Ungefär som deras valuta är idag, mer av en inhemsk valuta, då företag exporterar och får dollar, men dessa måste de växla in mot RMB och dollarn köper de diverse papper och guld för.

RT: 'China is taking a leap forward to control world currency'

http://rt.com/op-edge/china-control-world-currency-707/ (http://rt.com/op-edge/china-control-world-currency-707/)

Jag tror att KINA på något sätt kommer få sin valuta som världsvaluta på ett eller annat sätt och då med någon form av Gulduppbackning.
Dom är ju väldigt långsiktiga i sina planer och man har samlat Guld länge och takten verkar ha accelererat de sista åren.
Kan undra hur mycket Guld dom egentligen samlat på sig.

Pusselbitarna faller på plats..

CitatEtt av världens största och mest hemlighetsfulla guldvalv töms i rasande takt när amerikanska storbanken JP Morgan Chase nu tar steget bort från råvaror och energi. Som en följd ligger även en av Manhattans högsta skrapor ute till försäljning.

Citat2012 fanns här 530 000 guldtackor med en totalvikt på 6 700 ton.

CitatSatsningen har dock redan gett synbar effekt. Något som inte minst syns i guldvalvet. Enligt affärssajten Zerohedge har JP Morgan Chase på sistone sålt av den ädla metallen i en så pass rasande takt att man nu bara ruvar på runt en tiondel så mycket guld som för två år sedan.

http://www.svd.se/naringsliv/new-york-mytomspunnet-guldvalv-under-manhattan-toms_8600778.svd (http://www.svd.se/naringsliv/new-york-mytomspunnet-guldvalv-under-manhattan-toms_8600778.svd)

Byggnaden har nu sålts till.... "trumvirlvel"........ KINA!

CitatWhat is extremely notable is that in one very quiet transaction, China just acquired the building that houses the world's largest gold vault.

Why? We don't know. We do know that China's gross gold imports from Hong Kong alone have amounted to over 2000 tons in the past two years. This excludes imports from other sources, and certainly internal gold mining and production.

http://www.zerohedge.com/news/2013-10-18/chinas-largest-conglomerate-buys-building-houses-jpmorgans-gold-vault (http://www.zerohedge.com/news/2013-10-18/chinas-largest-conglomerate-buys-building-houses-jpmorgans-gold-vault)

Vad Kina än tar sig för så skall vi veta att dom är (oerhört) långsiktiga och målfokuserade.
Skit samma att dom i dag är en kommunist diktatur, dom kan likväl sitta på 10.000 ton guld.

Bank run i Kina

http://news.yahoo.com/chinas-sheyang-county-says-funds-protected-rumors-spark-010251702--sector.html (http://news.yahoo.com/chinas-sheyang-county-says-funds-protected-rumors-spark-010251702--sector.html)

Citat från: arfo skrivet torsdag 27, Mars 2014, 08:11:51
Bank run i Kina

http://news.yahoo.com/chinas-sheyang-county-says-funds-protected-rumors-spark-010251702--sector.html (http://news.yahoo.com/chinas-sheyang-county-says-funds-protected-rumors-spark-010251702--sector.html)

Skulle vara intressant att se någon försöka ta ut  200,000 yuan (ca 223 tkr) på en Svensk bank, är det ens möjligt?

Jag har för mig att dom sa till mig att uttag över 10 000:- måste anmälas 3 arbetsdagar innan.
Tydligen p.g.a. att dom inte vill ha så mycker kontanter på kontoren :o

Citat från: Bosse68 skrivet torsdag 27, Mars 2014, 12:44:15
Jag har för mig att dom sa till mig att uttag över 10 000:- måste anmälas 3 arbetsdagar innan.
Tydligen p.g.a. att dom inte vill ha så mycker kontanter på kontoren :o

...givet att du ens hittar ett kontor som har kontanter alls. I takt med att de svenska bankerna mer och mer övergår till "kontantlösa" kontor har det ju kommit ett flertal exempel på när människor försökt ta ut kontanter och hänvisats till kontoret i nästa stad eller ännu längre bort. Stackars banker, måste vara jobbigt att behöva hantera kontanter så det är klart att ni skall sluta med det... så att det istället blir jobbigt för era kunder.

Det kinesiska bolaget Tianwei har ställt in betalningarna avseende en obligation, vilket är första gången det sker för ett statskontrollerat bolag i Kina enligt uppgifter i DI och Bloomberg. Tianwei tillverkar bla solceller.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-04-21/china-sees-first-bond-default-by-state-firm-with-baoding-tianwei (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-04-21/china-sees-first-bond-default-by-state-firm-with-baoding-tianwei)
http://www.di.se/artiklar/2015/4/21/statligt-bolag-i-kina-staller-in-betalningarna/ (http://www.di.se/artiklar/2015/4/21/statligt-bolag-i-kina-staller-in-betalningarna/)
http://www.twnesolar.com/ (http://www.twnesolar.com/)

Börjar den kinesiska bubblan spricka?

Kina brukar hyllas av vissa för att trots varandes en kommunistdiktatur, tillåtit marknadsprinciper verka som varit långt mer kapitalistiska än i flertalet andra länder. Genom att avskaffa planekonomi och införa marknadsmässiga principer har man kommit att bli hela världens fabrik. Att de flesta av produkter som idag tillverkas kommer ifrån Kina är knappast någon hemlighet. Allt från kläderna du tar på dig på morgonen, delarna i bilen som du kör till arbetet. Mobiltelefonen du ringer dagens första samtal med, till datorn som dagens första mail skrivs på.

Nu har man däremot från statligt håll börjat visa på exempel på klassisk centralplanering och centralstyrning. Efter en lång och också extrem börsuppgång på kinesiska börser började Shanghaibörsen falla kraftigt. De två viktigaste börserna, Shenzhen Composite och Shanghai Composite hade under 12 månader först stigit med cirka 150%.  Efter detta föll marknaden med mer än 30%. Alltså först en ökning i börsvärde med 6,5 miljarder USD (motsvarande 52 miljarder SEK). Efter detta följt av en minskning av börsvärdet med mer än 2 miljarder USD (motsv. mer än 16 miljarder SEK).

Inget konstigt med det. Efter regn kommer sol och efter sol följaktligen regn igen. Enligt marknadsmässiga principer ska marknader också kunna korrigera sig själva. Byggs bubblor upp kommer de förr eller senare också att spricka. Ju större bubblan är ju större blir också smällen. Resurser fördelas och allokeras om och kommer därefter till bättre användning i ekonomin. Ett slags ekonomisk darwinism och ekonomisk evolutionsutveckling om man så vill. En börsuppgång är aldrig heller spikrak och de som köpte för något år sedan har ju ändå nästan fördubblat sitt kapital.

Från centralt håll i Peking har senaste tidens utveckling däremot oroat så till den grad att man från regeringshåll börjat lägga sig i grundläggande marknadsprinciper. Vad är det då som oroar, vad har man från regeringshåll gjort och vilka konsekvenser kan återinförande av centralstyrning och centralplanering få?

Till att börja med. Att spara i aktier har ökat kraftigt hos kineser på senare år. Idag bedöms 90 miljoner kineser spara i aktier. Bara det senaste året sägs 12 miljoner aktiesparare ha tillkommit. Att mycket kapital strömmar in i en marknad innebär följaktligen också att marknaden stiger. Problemet är också den kinesiska peggen mot dollarn och utländska räntor inte heller givit kinesiska sparare speciellt många fler alternativ än börsen eller madrassen. Asiater har historiskt oftast varit lägre belånade än motsvarande västerlänningar. Däremot har många kineser på senare tid lånat för att spekulera i aktier.

På aktiemarknaden sägs det också vara två känslor som styr, girighet och fruktan. Girighet att spararen inte vill missa att värdetillväxt vid en uppgång och fruktan av att förlora kapital när marknaden faller. Trots detta och hur motsägelsefullt detta än låter, är båda effekterna också självförstärkande. På en marknad som stigit över lång tid, är det många som hoppar på. Girigheten är den styrande känslan som allt mer tar över. När marknaden däremot faller vill man istället stå utanför. Fruktan att förlora pengar tar då över.

Egentligen borde det vara tvärtom. Mina två favoriter för exempel inom ekonomin är stegen och gravitationen. Ju högre upp du klättar på en stege, ju närmare toppen borde du rent logiskt vara. Ju högre upp du också klättrat ju hårdare blir också fallet ifall du trillar eller för all del om stegen faller ihop. En lång tids börsklättrande borde därför vara en tydlig varningssignal istället för en trigger att gå in på marknaden. En marknad som fallit kraftigt är samtidigt alltid också närmare botten än den var innan fallet.

Huvudvärken här för det centrala styret i Peking är alla de kineser som på senare hoppat på aktiemarknaden. Som lånat och spekulerat och som nu riskerar att bli utblottade. I ett svenskt TV-inslag får vi höra om en 50-årig kines som gråter ut att besparingarna nu är borta. Att densamme sagt upp sig för 10 år för att spekulera på börsen men där allt sparkapital nu är utraderat.

Den som här tänker lite längre än vad nyhetsredaktionen vill förmedla, förstår att det knappast är synd om kinesen i inslaget. Gick man som sparare in på den kinesiska börsen för 10 år sedan har man sett en smått magisk värdetillväxt av sitt kapital. Detta även med den senaste tidens nedgång inräknad. Om besparingarna då är utraderade har man antingen levt upp värdetillväxten under resans gång eller belånat innehavet kraftigt och därför sett allt sitt kapital utraderas när börsen fallit.

Om Darwin i evolutionsteori myntade "survival of the fittest" tillhör spararen i inslaget kategorin "the un-fittest" för att denne inte säkrat upp sitt kapital bättre. Alltså någon som enligt evolutions- och marknadsmässiga principer både kan och förtjänar att på nytt bli fattig. Detta då denne inte drabbats av otur utan istället av sin egen dumhet, av överdriven girighet och vad man kan likna vid ekonomisk masshysteri.

För den kinesiska regimen är den fallande marknaden däremot ett problem. Fallande börsvärden gör dels en stor mängd nytillkomna aktiesparare fattiga. Inte minst också de belånade aktiespekulanter dit troligen spararen ovan i TV-inslaget tillhör. Problemen är också att börsfall tenderar att påverka den reella ekonomin. Fallande börsvärden och förtroenden för börsen gör det svårare för företag att få tag på riskvilligt kapital. Fallande börskurser riskerar enligt den kinesiska staten också skrämma bort utländska investerare.

Kinesiska staten har därför i flera steg blandat sig i marknaden. En stor mängd aktier har helt handelsstoppats. Vissa ägare av vissa aktier hindras helt från att sälja tillsvidare, marginalkraven har förändrats, räntor har sänkts och marginalkrav har mildrats. Banker har också fått löften att de behöver hålla mindre reserver gentemot riksbanken för att på så sätt frigöra likviditet till den finansiella marknaden. Allt för att stoppa upp börsfallet.

Vad är då problemet med detta?

Kinas framgångsaga började med omfamnandet av kapitalistiska principer. Det som nu syftar till att stoppa upp börsfallet för att bland annat skydda inhemska och utländska investerare riskerar på sikt istället att skrämma bort dem längre fram. Genom att också låsa in aktieägare har man tydligt visat att kinesiska staten enbart respekterar marknadsprinciperna så länge de går regimens väg. Genom åtgärderna för att motverka att den kinesiska börsbubblan nu genomgår en naturlig korrigering gör man att man riskerar att bygga upp allt större bubblor och obalanser längre fram.

Frågan jag därför ställer mig, har den kinesiska bubblan på allvar börjat spricka? Vad tror du?

Jag tror det är än mer komplicerat. Kina må fortfarande vara världens fabrik men delar lägst ner i värdekedjan har redan börjat flytta vidare då Kina blivit för dyrt. Vietnam, Indonesien och Afrika*!* sägs stå på tur.. Den kinesiska ledningen har velat förändra den kinesiska ekonomin, att gå mer till en inhemskt konsumtionsdriven dylik som mer påminner mer om den västerländska modellen även om man förmodligen snarare sneglar på Sydkorea, Taiwan och Singapore, snarare än europa, som gjort liknande ekonomiska resor i relativ närtid.

En drivande orsak till de allt större ingreppen i marknaden är att den senaste finanskrisen kom vid ett ur kinesisk synvinkel sällsynt olämpligt tillfälle. De hade planerna på att förändra ekonomin men hade inte kommit så långt att de kunde svälja den enorma nedgång i export som blev resultatet. Därav den enorma inhemska kreditexpansionen. Kina har dessutom relativt hårda kapitalkontroller. Vi kan investera världen över om vi vill, kineser har inte alls lika mycket att välja på, traditionellt, vilket knappast överraskar någon här, har kineser gärna investerat i guld. Därtill under en rad av år dessutom uppmuntrade att så göra av myndigheterna. Allt gott och väl så länge BNP växte med 10% per år. Problemet ur myndigheternas ögon är att det inte är speciellt produktivt när exporten inte klarar att driva ekonomin. Därför, och delvis som ett led i att skapa en mognare ekonomi, har andra investeringsvägar öppnats. Vi har nog alla sett bilder på kinesiska "spökstäder", nybyggda storstäder där det inte bor någon men alla lägenheter är sålda, såvitt man förstått till stor del på spekulation. När det mot all förmodan visade sig att inte heller fastigheter var säkra investeringar blev börsen nästa kinesiska fluga.

Vad vi ser är i min mening en potentiell dödskamp för det kinesiska kommunistpartiet som väl numera egentligen mest är kommunistiskt i namn. De vill klamra sig fast vid makten och är livrädda för vad som kan hända om några hundra miljoner ur den nybakade kinesiska medelklassen förlorar allt och bestämmer sig för att gå ut på gatorna och protestera. Partiet måste helt enkelt hitta ett sätt att hålla breda folklager relativt nöjda, nu försöker man med alla medel rädda ekonomin för att slippa ta till den repressiva våldsapparaten som vi beskådade på himmelska fridens torg -89. Worst case är väl att man tar till det externa hotet, frågan är vem, var och hur långt man i så fall vågar gå för att på så sätt ena folket bakom ledarna.

Många kanske inte vet att det vi kallar för kineser egentligen är så kallade Hankineser, det finns flera olika folkslag med skilda språk och olika religion. Tibet som är under kinesisk ockupation känner nog många till men det finns gott om motsättningar. I västra Kina finns det uigurer som huvudsakligen är muslimer tex.

Vad vi ser nu kanske inte bara är en trolig sprucken kinesisk bubbla, det kan vara slutet på Kina så som vi känner det. Å andra sidan kanske jag underskattar dem, de kanske reder ut det här någorlunda och då kan det kanske bara bli ett hack i kurvan om än, möjligen, ett relativt stort sådant.

Citat från: SoulCrew skrivet Måndag 13, Juli 2015, 14:13:47
Jag tror det är än mer komplicerat.

SoulCrew, jag tror det ligger mycket i det du skriver. Har tänkt i samma banor. Kommunistpartiets fortlevnad är givetvis hotad i en av världens mest kapitalistiska ekonomier. Att de samtidigt skulle ta till vapenskrammel mot en missnöjd medelklass på dekis tror jag däremot inte. Händelserna på Himmelska Fridens Torg är knappast något någon där vill återuppleva. Allra minst kommunistpartiet.

Däremot visar senaste tidens marknadsintervention att regimen både är nervös och inte minst också knappast förstår fördelarna med självkorrigerande marknadsprinciper.

Däremot har kineserna investerat i nya marknader och inte minst för att kunna komma åt billiga produktionsmöjligheter, råvaror och marknaderna som sådana. Titta exempelvis på Afrika, där man byggt vägar, fabriker, skolor och ibland nära nog hela städer.

En paradox i kommunistiska Kina är också skyddet för egendom. Ibland är ett skydd som är mer långtgående än i många västländer. Tar några roliga exempel.

1 (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2542687/China-couple-create-ultimate-road-block-refusing-apartment-block-knocked-them.html)

2 (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2236746/Road-built-building-couple-refuse-China.html)

3 (http://dailyfunnynews.com/without-agreement-the-building-is-left-in-the-middle-of-road-built-in-china/)

4 (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/11530266/Stubborn-Chinese-home-owners-refuse-to-let-nail-house-be-demolished.html)

Sedan kan man givetvis fråga hur schysst det är att bygga en väg eller gräva en grop runt en trilskandes husägares hem. :D

Stefan Molyneux, 2015-07-09.

The Fall of China. There Will Be No Economic Recovery.

https://www.youtube.com/watch?v=zPdHAleapI0 (https://www.youtube.com/watch?v=zPdHAleapI0)

Kina har de senaste sex åren ökat sin guldreserv med 57 procent till 1.658 ton enligt uppgifter från Kinas centralbank, PBOC.

https://www.avanza.se/placera/redaktionellt/2015/07/17/kina-kopte-guld.html (https://www.avanza.se/placera/redaktionellt/2015/07/17/kina-kopte-guld.html)
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-17/china-increases-gold-reserves-in-first-disclosure-since-2009 (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-17/china-increases-gold-reserves-in-first-disclosure-since-2009)

Citat från: Cash Is King skrivet fredag 17, Juli 2015, 13:55:10
Kina har de senaste sex åren ökat sin guldreserv med 57 procent till 1.658 ton enligt uppgifter från Kinas centralbank, PBOC.

https://www.avanza.se/placera/redaktionellt/2015/07/17/kina-kopte-guld.html (https://www.avanza.se/placera/redaktionellt/2015/07/17/kina-kopte-guld.html)
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-17/china-increases-gold-reserves-in-first-disclosure-since-2009 (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-17/china-increases-gold-reserves-in-first-disclosure-since-2009)

Guld finns i Kina, men var?

Trots att det var väntat att de skulle lägga sig lågt var det mycket mindre ökning än väntat. Ökningen är inte större än Rysslands 2009 till idag.

Kina vill fortsätta hamstra guld till låga priser är min bild av det hela. Reserven måste vara större om de ska in i SDR.

CitatAll krigföring bygger på bedrägeri. När vi kan anfalla måste vi verka oförmögna och passiva. När vi är nära måste vi få fienden att tro att vi är långt borta. När vi är långt ifrån måste han tro att vi är nära. Vi måste locka fienden, simulera förvirring och krossa honom.

Sun Zi

IMF låter inte KINA va med i SDR trots att Kina uttalat sig öppet och officiellt att man vill vara med i SDR. Trots att man bara redovisade en liten och västvänlig ökning av guldreserven.
USA blockerade detta.
Kina har därmed tappat ansiktet, nedanstående artikel belyser vad det kan få för konsekvenser.

http://goldsilver.com/news/the-rumblings-of-war/ (http://goldsilver.com/news/the-rumblings-of-war/)

Citat från: kristensson skrivet Måndag 10, Augusti 2015, 21:20:53
IMF låter inte KINA va med i SDR trots att Kina uttalat sig öppet och officiellt att man vill vara med i SDR. Trots att man bara redovisade en liten och västvänlig ökning av guldreserven.
USA blockerade detta.
Kina har därmed tappat ansiktet, nedanstående artikel belyser vad det kan få för konsekvenser.

http://goldsilver.com/news/the-rumblings-of-war/ (http://goldsilver.com/news/the-rumblings-of-war/)

Och där kom hämden... Kina devalverar sin valuta!
Ett inlägg i valutakriget som härjar välden över...

/H

Citat från: mega_n skrivet tisdag 11, Augusti 2015, 06:48:10

Citat från: kristensson skrivet Måndag 10, Augusti 2015, 21:20:53
IMF låter inte KINA va med i SDR trots att Kina uttalat sig öppet och officiellt att man vill vara med i SDR. Trots att man bara redovisade en liten och västvänlig ökning av guldreserven.
USA blockerade detta.
Kina har därmed tappat ansiktet, nedanstående artikel belyser vad det kan få för konsekvenser.

http://goldsilver.com/news/the-rumblings-of-war/ (http://goldsilver.com/news/the-rumblings-of-war/)

Och där kom hämden... Kina devalverar sin valuta!
Ett inlägg i valutakriget som härjar välden över...

/H

Ja eller en liten försmak av hämnd.
Kina kan ju med fog visa att deras valuta stärkt sig åtskilligt gentemot övriga BRICS länder. Och att detta var en "liten engångsjustering".

Igår, Kina sänker för andra dagen i rad sin valuta och avrundar handelsdagen med en massiv dollardump - en dedollarisering. Konsekvensen blev ett stort dollarnedställ, börsfall i västvärlden, stigande olje- och guldpris. Det var den överraskande dollardumpen som blev kronan på verket och gloablisterna kom tvåa på bollen. Observera följande - Kina skrev ned värdet på sin valuta och dollarn sjönk...

Den stora anledningen till att panik utbröt efter devalveringen var nog en insikt i marknaderna om att centralbankerna trots allt inte är synkade i valutafesten. Trycker Kina ner sin valuta så måste Japan sätta igång igen osv.

Några timmar efter devalveringen så hände detta i Tianjin. VÄNTA, jag säger inte att det finns något samband och det kan absolut vara en ren slump. En otroligt kraftig explosion var det - det skall bli otroligt intressant att höra hur det kunde hända.

https://www.youtube.com/watch?v=DDgZ5RkivEg (https://www.youtube.com/watch?v=DDgZ5RkivEg)

 Hur devalverar ett land sin valuta?

Citat från: ikonane skrivet torsdag 13, Augusti 2015, 19:52:05
Hur devalverar ett land sin valuta?

Det kräver en fast växelkurs vilket den kinesiska yuan (renminbin) har gentemot dollarn och den har glidit mellan +/- 0.5% sedan många, många år. Man bestämmer sig sedan att nu är en yuan 2% mindre värd än igår etc etc. Tisdagens tapp för yuanen på 2%, gentemot dollarn, var det största endagstappet på dryga 20 år. I ett land som Sverige som har en flytande valutakurs, iallafall officiellt, så trycker man mer pengar istället för att devalvera när man vill sänka värdet på valutan.

En liten lustig sidonot är att BOJ, Bank of Japan, och ECB nu har HOTAT med att själva trycka ännu mer pengar på grund av Kinas devalvering. Globalisterna hotar att förgöra sig själva - be my guest.

En uppdatering kring explosionen i Tianjin. Uppenbarligen har det förvarats hundratals ton natriumcyanid vid platsen för explosionen och frågan är nu hur stora konsekvenserna blir för de boende i staden. Folk är oroliga för att bo kvar - förståeligt nog. Natriumcyanid - vad används det till? Till utvinning av guld vid cyanidlakning...i och med explosionen har det uppkommit diskussioner om Kinas guldutvinning...

http://www.scmp.com/video/asia/1850095/residents-concerned-over-tianjin-environment-after-deadly-blasts (http://www.scmp.com/video/asia/1850095/residents-concerned-over-tianjin-environment-after-deadly-blasts)

http://www.news.com.au/world/asia/tonnes-of-cyanide-found-at-tianjin-blast-site/story-fnh81fz8-1227486136361 (http://www.news.com.au/world/asia/tonnes-of-cyanide-found-at-tianjin-blast-site/story-fnh81fz8-1227486136361)

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/11805130/Thousands-evacuated-from-Tianjin-as-sodium-cyanide-discovered-in-explosion-area.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/11805130/Thousands-evacuated-from-Tianjin-as-sodium-cyanide-discovered-in-explosion-area.html)

Och samma diskussion har ploppat upp i USA efter att AMERIKANSKA MYNDIGHETER för en dryg vecka sedan råkat tömma en damm med restprodukter innehållandes tungmetallar från en nedlagd guldgruva rakt ut i floden Animas i Colorado. Observera Dagens Industris (DI) rubriksättning som skall skapa negativa associationer till guld - guld hotar världsarv...

http://www.di.se/artiklar/2015/8/10/grand-canyon-hotas-av-guldlacka/ (http://www.di.se/artiklar/2015/8/10/grand-canyon-hotas-av-guldlacka/)

Orsaken till de två explosionerna i Tianjin är ännu okänd.

Enligt artikel i SvD (2015-09-16) kan Kina "orsaka den värsta kraschen som världen skådat".

http://www.svd.se/riksbankens-mardrom-rycker-allt-narmare (http://www.svd.se/riksbankens-mardrom-rycker-allt-narmare)

Och varför skulle just Kina vara problemet? Kanske kan man se Kina som en katalysator men problemet är globalt och systemiskt. Vem som triggar kraschen är irrelevant...

De kinesiska skulderna har ökat kraftigt de senaste åren och Standard & Poor kom  i torsdag ut med en rapport om effekterna av den lösa kinesiska penningpolitiken, med påföljande nya räntesänkningar och sänkta kapitalkrav.

Jag saxar fritt ifrån en artikel i Reuters 
China defaults to rise as corporate debt burden climbs: S&P (http://www.reuters.com/article/china-sp-idUSL4N0ZV68I20150716)

Den Kinesiska marknaden för företagslån, redan den största i världen, har fortsatt att förvärras samtidigt som världens näst största ekonomi saktar in, och konkurserna förväntas öka. Det skriver kreditvärderingsinstitutet Standard & Poor i en rapport på torsdagen.

Stöd  från regeringen kan vara förestående när det gäller statligt ägda företag, men dess omfattning och effektivitet är osäker skriver S & P.

Den kinesiska statens nya kapitalism har lett till  att företagssektorn (inklusive statligt ägda företag) ådragit sig mer skuld än regeringen själv skriver byrån, och noterar att företagens skuldbördan nu är åtta gånger så stor som statsskulden.

Kinesiska företagslån mot BNP steg till 160 procent 2014, dubbelt så mycket som i USA, från cirka 120 procent under 2013, och förväntas förvärras eftersom företagsobligationerna förväntas växa snabbare än BNP-tillväxten under de kommande åren.

Kinesiska företagslån skulle kunna öka till $ 28,5 biljoner 2019 och detta skulle kunna destabilisera finansmarknaden.
Snabb skuldtillväxt, bristande transparens gällande risk och prissättning (delvis på grund av att banklånen dominerar finansieringen), mycket hög skuld i förhållande till BNP, och avsaknaden av incitament att skydda sig mot risk för den kinesiska marknaden, gör kreditrisken mycket stor skriver S & P vidare.

Och bankerna gav ut nya lån i juni som toppade marknadernas förväntningar. Detta tack vare centralbankens lösa penningpolitik för att stödja den vikande konjunkturen.

Detta följer på fyra räntesänkningar som gjorts av centralbanken under de senaste sju månaderna och sänkta kassakrav.

S & P bedömer att utestående företagsobligationer globalt kan komma att växa med 40 procent till 2019, där 40 procent av dessa skulle utgöra Kinas andel.

Kinas företags- och hushållsskulder har ökat kraftigt de senaste åren, och det är bekymmersamt.

Om Kina imploderar så blir det århundradets krasch. Men när kommer detta att ske? 2023 eller 2030 eller... Ingen vet.

Det är inte för att jag har så stor insikt i vad som händer ekonomiskt i Kina, men min uppfattning är att kommunistpartiet i kristider inte riktigt har en traditionsbaserad grund som fungerar lämpligt i en komplex värld. Det är inte ett smidigt system utan snarare en supertanker, som lätt kan ställas upp i hastighet, men som är svår att bromsa eller till och med vända.

Det är numera flera lokala banker i Kina som "fryst" privatpersoners bankkonton i bl a staden Zhengzhou i provinsen Henan.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/valdsamma-protester-mot-banker-i-henan (https://www.svt.se/nyheter/utrikes/valdsamma-protester-mot-banker-i-henan)

https://www.asiamarkets.com/china-bank-run-fears-intensify/ (https://www.asiamarkets.com/china-bank-run-fears-intensify/)

https://www.asiamarkets.com/chinese-banks-run/ (https://www.asiamarkets.com/chinese-banks-run/)

https://www.youtube.com/watch?v=Dvf6NsZpo0E (https://www.youtube.com/watch?v=Dvf6NsZpo0E)

https://twitter.com/Jkylebass/status/1546501017105305601 (https://twitter.com/Jkylebass/status/1546501017105305601)

Citat från: Cash Is King skrivet tisdag 12, Juli 2022, 21:55:41
Det är numera flera lokala banker i Kina som "fryst" privatpersoners bankkonton i bl a staden Zhengzhou i provinsen Henan.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/valdsamma-protester-mot-banker-i-henan (https://www.svt.se/nyheter/utrikes/valdsamma-protester-mot-banker-i-henan)

https://www.asiamarkets.com/china-bank-run-fears-intensify/ (https://www.asiamarkets.com/china-bank-run-fears-intensify/)

https://www.asiamarkets.com/chinese-banks-run/ (https://www.asiamarkets.com/chinese-banks-run/)

https://www.youtube.com/watch?v=Dvf6NsZpo0E (https://www.youtube.com/watch?v=Dvf6NsZpo0E)

https://twitter.com/Jkylebass/status/1546501017105305601 (https://twitter.com/Jkylebass/status/1546501017105305601)

Ouch!

Är det så här en "bankrun" ser ut?  (SVT videon)

Citat från: DEScypher skrivet onsdag 13, Juli 2022, 10:18:04

Citat från: Cash Is King skrivet tisdag 12, Juli 2022, 21:55:41
Det är numera flera lokala banker i Kina som "fryst" privatpersoners bankkonton i bl a staden Zhengzhou i provinsen Henan.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/valdsamma-protester-mot-banker-i-henan (https://www.svt.se/nyheter/utrikes/valdsamma-protester-mot-banker-i-henan)

https://www.asiamarkets.com/china-bank-run-fears-intensify/ (https://www.asiamarkets.com/china-bank-run-fears-intensify/)

https://www.asiamarkets.com/chinese-banks-run/ (https://www.asiamarkets.com/chinese-banks-run/)

https://www.youtube.com/watch?v=Dvf6NsZpo0E (https://www.youtube.com/watch?v=Dvf6NsZpo0E)

https://twitter.com/Jkylebass/status/1546501017105305601 (https://twitter.com/Jkylebass/status/1546501017105305601)

Ouch!

Är det så här en "bankrun" ser ut?  (SVT videon)

Nu kanske folket som slavar och sliter som djur för sina pengar också kan ta sitt egna ansvar för sina pengar istället för att låta en oansvarig bank trolla bort dem.

När de är en del av banksystemet är de också en del av problemet.

Det är trots allt Kina, ett land där staten har ett finger med i allt. Jag tror att ett bank-run i Kina – eller något annat allmänt missnöje - bara kan sluta våldsamt.

Citat från: Truthster skrivet onsdag 13, Juli 2022, 18:24:26
Det är trots allt Kina, ett land där staten har ett finger med i allt. Jag tror att ett bank-run i Kina – eller något annat allmänt missnöje - bara kan sluta våldsamt.

Naturligtvis är det så. Men även bortsett från att det är Kina så känner jag inte till några exempel på bank-runs som inte blivit våldsamma på ett eller annat sätt. Ta t ex när det var problem i UK i inledningen till förra finanskrisen, då Northern Rock gick under och det var enorma protester och konfrontationer.

En bank-run behöver två saker för att få fart. Det ena är givetvis en bank med problem, men den andra är den känsla av panik som drabbar privatpersoner när de inser att de riskerar att förlora sitt livs besparingar.

Panik leder till våldsamheter, oavsett om det är i Kina eller någon annanstans.

Tycker mer att det liknar konfiskering eftersom ingen verkar få ut några pengar.

Citat från: august skrivet torsdag 14, Juli 2022, 11:53:01
Panik leder till våldsamheter, oavsett om det är i Kina eller någon annanstans.

Det är ganska tydligt för vem som helst. Min poäng var att i Kina slutar allt i panik, då statens koncept för konflikthantering bara består av att stänga ner allt och lägga lock på.

Citat från: Truthster skrivet torsdag 14, Juli 2022, 15:38:10
I Kina slutar allt i panik, då statens koncept för konflikthantering bara består av att stänga ner allt och lägga lock på.

I Sverige är det tryggt, som vanligt, med insättningsgarantin som innebär att du får ersättning av staten med 1 050 000 kronor om den bank där du har dina pengar går i konkurs.

På tal om Sverige och trygghet så är svenskarna så trygga i systemet att de låter Riksbanken ge ut en serie sedlar med nya motiv samtidigt som äldre sedlar blir förklarat ogiltiga. Många pensionärer som har sparat i kontanta pengar vaknar till ett ogiltigt sparande – eller de måste förklara och bevisa var pengarna kommer ifrån.

Jämfört med Kina är det ingen panik.

Citat från: Truthster skrivet fredag 15, Juli 2022, 13:07:03
Många pensionärer som har sparat i kontanta pengar vaknar till ett ogiltigt sparande – eller de måste förklara och bevisa var pengarna kommer ifrån.

Den svenska byråkratin med krångel, paragrafrytteri och obegripligheter kan dock få den mest starke att misströsta många gånger.

Citat från: Tyr skrivet fredag 15, Juli 2022, 15:04:16

Citat från: Truthster skrivet fredag 15, Juli 2022, 13:07:03
Många pensionärer som har sparat i kontanta pengar vaknar till ett ogiltigt sparande – eller de måste förklara och bevisa var pengarna kommer ifrån.

Den svenska byråkratin med krångel, paragrafrytteri och obegripligheter kan dock få den mest starke att misströsta många gånger.

"Krångel, paragrafrytteri och obegripligheter", de va ett fint ordförråd du hade Tyr, jag förstår inte vad du håller på med. Det är hårt arbetande människor ute som har sparat sina rena pengar och så kommer staten och konfiskerar utan anledning. Hur skulle du känna om folk kommer till ditt hus och tar alla ädelmetaller? Kan ju inte gå fel med lite paragrafrytteri och krångel va.

Citat från: AndrewJackson72 skrivet fredag 15, Juli 2022, 17:05:10

Citat från: Tyr skrivet fredag 15, Juli 2022, 15:04:16

Citat från: Truthster skrivet fredag 15, Juli 2022, 13:07:03
Många pensionärer som har sparat i kontanta pengar vaknar till ett ogiltigt sparande – eller de måste förklara och bevisa var pengarna kommer ifrån.

Den svenska byråkratin med krångel, paragrafrytteri och obegripligheter kan dock få den mest starke att misströsta många gånger.

"Krångel, paragrafrytteri och obegripligheter", de va ett fint ordförråd du hade Tyr, jag förstår inte vad du håller på med. Det är hårt arbetande människor ute som har sparat sina rena pengar och så kommer staten och konfiskerar utan anledning. Hur skulle du känna om folk kommer till ditt hus och tar alla ädelmetaller? Kan ju inte gå fel med lite paragrafrytteri och krångel va.

Citat från: Tyr skrivet fredag 15, Juli 2022, 18:32:36

Citat från: AndrewJackson72 skrivet fredag 15, Juli 2022, 17:05:10

Citat från: Tyr skrivet fredag 15, Juli 2022, 15:04:16

Citat från: Truthster skrivet fredag 15, Juli 2022, 13:07:03
Många pensionärer som har sparat i kontanta pengar vaknar till ett ogiltigt sparande – eller de måste förklara och bevisa var pengarna kommer ifrån.

Den svenska byråkratin med krångel, paragrafrytteri och obegripligheter kan dock få den mest starke att misströsta många gånger.

"Krångel, paragrafrytteri och obegripligheter", de va ett fint ordförråd du hade Tyr, jag förstår inte vad du håller på med. Det är hårt arbetande människor ute som har sparat sina rena pengar och så kommer staten och konfiskerar utan anledning. Hur skulle du känna om folk kommer till ditt hus och tar alla ädelmetaller? Kan ju inte gå fel med lite paragrafrytteri och krångel va.

Vanligtvis kommer regeringen och räddar dig och bankerna när en bank varit oansvarig och förlorat dina pengar.
Folk som har sina pengar hos en slarvig bank måste lära sig riskerna och skulle folk bry sig skulle ingen slarvig bank få några kunder.

Det är skillnad på att komma hem till någon och stjäla guld och silver och det bankerna gör dvs slarviga riskfyllda investeringar och på så sätt förlorar folks pengar och inte klarar av att betala tillbaka när alla kommer på en gång och behöver ta ut sina pengar.

Att de arbetat och slitit så hårt för sina pengar sedan sätter in dem på en bank som inte alls bryr sig och tar dumma risker är något jag inte heller kan förstå.

Citat AJ72: " Det är hårt arbetande människor ute som har sparat sina rena pengar och så kommer staten och konfiskerar utan anledning."

Det är ju det Tyr skriver och vänder sig emot:
Citat Tyr: "Den svenska byråkratin med krångel, paragrafrytteri och obegripligheter kan få den mest starke att misströsta många gånger."

Deras innehav av nu gamla och ogiltiga sedlar skall överbevisas in absurdum att de inte har någon koppling till brottslig verksamhet.

Insättningsgarantin är ju trevlig. Så länge man låter bli att fundera på var pengarna kommer ifrån. (De kommer från staten och är alltså dina skattepengar eller falskmynteri backad av centralbanken. EDIT: det här var tydligen felaktigt. Hoppas vi kan reda ut det i tråden...) Men det kanske ändå är det bättre av två dåliga alternativ.

Visstja den här tråden handlar om Kina. https://twitter.com/SofiaHCBBG/status/1547873732474970116

Citat från: Mark skrivet lördag 16, Juli 2022, 18:20:36
Insättningsgarantin är ju trevlig. Så länge man låter bli att fundera på var pengarna kommer ifrån. (De kommer från staten och är alltså dina skattepengar eller falskmynteri backad av centralbanken.)

Nja, det stämmer inte. Insättningsgarantin finansieras genom avgifter som ansluta institut betalar. Dessa avgifter fonderas för att användas om garantin skulle falla ut.

Men även om det skulle vara skattefinansierat (vilket det inte är) så har insättningsgarantin en samhällsnyttig effekt då man vågar anförtro sina sparmedel till bankerna, och risken för "bank run" minskar. En riktig "bank run" skulle skada hela samhället grymt mycket.

Citat från: Mark skrivet lördag 16, Juli 2022, 18:20:36
Insättningsgarantin är ju trevlig. Så länge man låter bli att fundera på var pengarna kommer ifrån. (De kommer från staten och är alltså dina skattepengar eller falskmynteri backad av centralbanken.) Men det kanske ändå är det bättre av två dåliga alternativ.

Visstja den här tråden handlar om Kina. https://twitter.com/SofiaHCBBG/status/1547873732474970116

Utan denna garantin hade folk inte använd bankerna om de tagit samma typ av risker som de tar idag.
Systemet är som gjort för att bankerna ska kunna ta enorma risker och ha väldigt hög uppsida och ingen nedsida alls eftersom staten kommer och räddar dem när det börjar gå dåligt.
Samma sak hände med bilindustrin i USA att man har ingen anledning till att göra bra bilar längre för hur man än gör kan man inte misslyckas när staten kommer och räddar dig varje gång.

Jag håller med dig att man bör fundera på var pengarna kommer ifrån för i praktiken får vi skattebetalare stå för notan och rädda bankerna bara för de ska kunna ta högre risker och tjäna mer pengar till sig själva. Hur rättvist är det egentligen!?

Citat från: Tole skrivet lördag 16, Juli 2022, 20:14:39

Citat från: Mark skrivet lördag 16, Juli 2022, 18:20:36
Insättningsgarantin är ju trevlig. Så länge man låter bli att fundera på var pengarna kommer ifrån. (De kommer från staten och är alltså dina skattepengar eller falskmynteri backad av centralbanken.)

Nja, det stämmer inte. Insättningsgarantin finansieras genom avgifter som ansluta institut betalar. Dessa avgifter fonderas för att användas om garantin skulle falla ut.

Men även om det skulle vara skattefinansierat (vilket det inte är) så har insättningsgarantin en samhällsnyttig effekt då man vågar anförtro sina sparmedel till bankerna, och risken för "bank run" minskar. En riktig "bank run" skulle skada hela samhället grymt mycket.

Aha okej, här hade jag inte tillräckligt koll uppenbarligen. Är det institut anslutna till centralbanken eller var är de anslutna? Och vilka institut är det? Köper de någon slags försäkring av centralbanken för att dra nytta av insättningsgarantin?

Citat från: Mark skrivet Söndag 17, Juli 2022, 02:43:41
Är det institut anslutna till centralbanken eller var är de anslutna? Och vilka institut är det? Köper de någon slags försäkring av centralbanken för att dra nytta av insättningsgarantin?

Utan ha ha någon stenkoll så förstår jag det som att det är institut som har konton med insättningsgaranti som står för finansieringen.

Saxat från Riksgäldens hemsida
" Insättningsgarantin minskar risken för att många tar ut sina pengar samtidigt och bidrar därmed till stabilitet i den svenska ekonomin. Insättningsgarantin finansieras genom avgifter från de anslutna bankerna och instituten som placeras i en fond."

I förarbetet till Riksdagens Kommittedirektiv 2004:19 står även (Även om detta är lite gammalt, men jag hittar inget nyare just nu)
" Insättningsgarantin och investerarskyddet finansieras genom avgifter som betalasav de företag som omfattas av garantin respektive skyddet. För insättningsgarantin sker en fondering av avgifterna, med avdrag för Insättningsgarantinämndens administrativa utgifter."

Sen kan man givetvis även se det som en försäkring initialt. Eftersom det är staten som står som garant och om någon bank hade gått i putten innan fonden var tillräckligt stor så hade staten fått låna ut pengar för att täcka garantin. Men över tid, och jag gissar att den redan är det, så ska fonden vara självfinansierande.

 ... I guess this is one way to deal with a bankrun... :'(

https://youtu.be/NR_rIPfZpAc (https://youtu.be/NR_rIPfZpAc)

Det kokar i Kina just nu.

https://www.reddit.com/r/nextfuckinglevel/comments/z5l9lx/citizens_chant_ccp_step_down_and_xi_jinping_step/ (https://www.reddit.com/r/nextfuckinglevel/comments/z5l9lx/citizens_chant_ccp_step_down_and_xi_jinping_step/)

https://www.svd.se/a/gEd48A/bbc-journalist-greps-i-kina (https://www.svd.se/a/gEd48A/bbc-journalist-greps-i-kina)

https://youtu.be/m4KwdNnhIaY

Penningmängden M1 i Kina har ökat i år.

M1 är den totala mängd pengar som finns inom en given ekonomi.

Den styr prisnivån i samhället och en ökning av penningmängden leder till en ökning av den allmänna prisnivån i samhället, d.v.s. ökad inflation.

Citat från: Sarek skrivet fredag 25, April 2025, 19:23:27
Penningmängden M1 i Kina har ökat i år.

M1 är den totala mängd pengar som finns inom en given ekonomi.

Den styr prisnivån i samhället och en ökning av penningmängden leder till en ökning av den allmänna prisnivån i samhället, d.v.s. ökad inflation.

Intressant, kanske det som pushat guldpriset extra

Citat från: Sarek skrivet fredag 25, April 2025, 19:23:27
Penningmängden M1 i Kina har ökat i år.

M1 är den totala mängd pengar som finns inom en given ekonomi.

Den styr prisnivån i samhället och en ökning av penningmängden leder till en ökning av den allmänna prisnivån i samhället, d.v.s. ökad inflation.

Om detta chart är korrekt måste de väl haft en rejäl bankcrash som de slätat över med printern el liknande kaos..?

Citat från: Hodja skrivet lördag 26, April 2025, 00:48:35
Om detta chart är korrekt...

Jodå, diagrammet är korrekt, men...

begreppet M1 utvidgades till att omfatta fler områden.
Och DET förklarar till största delen den hiskeliga uppgången det året.

I Kina finns det numera "bankomater" för att växla in guldföremål där betalning sker till bankkonto eller som sedlar i kinesisk valuta helt automatiskt. Processen tar 10-30 minuter.
Det går även att växla in valuta och erhålla fysiska guldtackor.
https://www.youtube.com/watch?v=z4ZNEtMuJq4 (https://www.youtube.com/watch?v=z4ZNEtMuJq4)
https://www.youtube.com/watch?v=NSKxQrpTmPU (https://www.youtube.com/watch?v=NSKxQrpTmPU)
https://www.youtube.com/watch?v=84wjO04_eac (https://www.youtube.com/watch?v=84wjO04_eac)

Kina köper guld i det tysta

https://efn.se/kina-koper-guld-i-det-tysta-experter-anar-dolda-lager (https://efn.se/kina-koper-guld-i-det-tysta-experter-anar-dolda-lager)

https://www.borskollen.se/nyheter/27/darfor-koper-kina-guld-i-det-tysta-och-utmanar-den-amerikanska-dollarn (https://www.borskollen.se/nyheter/27/darfor-koper-kina-guld-i-det-tysta-och-utmanar-den-amerikanska-dollarn)

Tror en del av kinas spekulation ligger i arbitrage mellan spot o futures.