Ädelmetallforum

Citat från: johan_ua skrivet tisdag 08, Januari 2013, 14:00:02
Tycker det är lite obehagligt med allt snack om SD i denna tråd (och andra). Jag kan i viss mån förstå missnöjesröster på SD som ett sätt att markera att mycket inom politiken behöver rejäl förändring, men är det någon som på fullaste allvar tror eller tycker att SD vid makten vore bra för Sverige?

Så, nu har jag sagt mitt i den debatten. Nu kan jag med gott samvete fortsätta tiga likt tyskarna under WW2 (stort mått av självironi här).

Har själv inte röstat på SD även om jag stöttar deras demokratiska rättighet att uttrycka sig. Min "profetia" är baserad på vad jag tror kommer hända, inte vad jag önskar ska hända. Skippa gärna alla referenser till Nazityskland och liknande, blir så oseriöst. Skippa gärna politiken helt (om det inte rör frågan eller ädelmetaller).

Citat från: johan_ua skrivet tisdag 08, Januari 2013, 14:00:02
Tycker det är lite obehagligt med allt snack om SD i denna tråd (och andra). Jag kan i viss mån förstå missnöjesröster på SD som ett sätt att markera att mycket inom politiken behöver rejäl förändring, men är det någon som på fullaste allvar tror eller tycker att SD vid makten vore bra för Sverige?

Så, nu har jag sagt mitt i den debatten. Nu kan jag med gott samvete fortsätta tiga likt tyskarna under WW2 (stort mått av självironi här).

Då jag själv varit med och skapad denna obehagliga stämning så får jag ta mitt ansvar. Jag är själv ingen som gillar SD något vidare, men om du vill så pratar jag gärna i lugn ton över PM så att du åtminstone kan stilla din oro över oss som tar upp det lilla partiet. Vi kan prata om situationen i Sverige och vad det är som upprör människor och hur det faktiskt ser ut rent statistiskt.

Jag är själv uppväxt i det här landet och mådde också väldigt länge väldigt dåligt när någon nämnde SD eller sa något som alls kunde tolkas som negativt gent emot invandring eller enskilda invandrare(ens att nämna ordet kändes obehagligt). Så jag förstår din utgångspunkt mer än väl.

Som sagt, jag ursäktar för obehaget men förklara mig gärna. Dock inte i denna tråd utan i PM.

Välkommen att skicka om du alls känner dig intresserad av att initiera ett samtal :)

Ny regering i sverige. Som omedelbart inför moms på guld. Guldet har fortsatt följa den amerikanska statsskulden, dvs uppåt. Obama präglar ett T$ mynt om året och har på så sätt löst finansieringen av budgeten. (Motstridiga mål, inser jag nu, skulden stiger ju inte längre om de präglar mynt, men detta bör driva guldpriset ändå.)

Om (SD) säger jag följande, kul att partiet får nämnas överhuvudtaget, gillar inte "mobbingkampanjen" mot dom. Demokrati=alla får säga och tycka vad dom vill.

Regeringar med högerextrema inslag i 5-10 europeiska länder. Avskyn mot banker och profitörer kommer som vanligt av demagoger att missriktas mot helt oskyldiga människor. Tilltagande trakasserier mot minoriteter och begynnande inomeuropeiska flyktingströmmar.

Citat från: johan_ua skrivet tisdag 08, Januari 2013, 14:00:02
Tycker det är lite obehagligt med allt snack om SD i denna tråd (och andra). Jag kan i viss mån förstå missnöjesröster på SD som ett sätt att markera att mycket inom politiken behöver rejäl förändring, men är det någon som på fullaste allvar tror eller tycker att SD vid makten vore bra för Sverige?

Så, nu har jag sagt mitt i den debatten. Nu kan jag med gott samvete fortsätta tiga likt tyskarna under WW2 (stort mått av självironi här).

Tycker det är mycket obehagligt med att vissa tycker det är okej att urspungsbefolkningens välfärd och pensioner skall tas ifrån dem och ges till illegala invandrare som så fint heter papperslösa på nysvenska. Antar att du tycker det är väldigt obehagligt att http://www.friatider.se/sd-pa-14-procent (http://www.friatider.se/sd-pa-14-procent). Jag håller med dig fullständigt, hade hoppats på 51% för egen majoritet! Tyvärr så fick SD bara 20% i valet 2014, socialdemokraterna fick 31% och fick majoritet över moderaternas 29% och den sverigefientliga politiken kunde fortsätta, centern, kd, fp, mp och v hamnade under 4% spärren. Sverige kunde nu ifrån att ha varit på andra plats http://avpixlat.info/2012/02/05/preliminar-valdtaktsstatistik-for-2011/ (http://avpixlat.info/2012/02/05/preliminar-valdtaktsstatistik-for-2011/) äntligen 2015 ta ifrån Lesotho i Afrika första platsen som världens mest våldtäktsrika land, vilken lycka för alla antirasister!

Sverige kunde nu ifrån att ha varit på andra plats http://avpixlat.info/2012/02/05/preliminar-valdtaktsstatistik-for-2011/ (http://avpixlat.info/2012/02/05/preliminar-valdtaktsstatistik-for-2011/) äntligen 2015 ta ifrån Lesotho i Afrika första platsen som världens mest våldtäktsrika land, vilken lycka för alla antirasister!
[/quote]

Jag är antirasist (som i motsats till rasist) och jag blir inte det minsta lycklig av att någon våldtas. 2015 är jag också antirasist och kommer inte då heller då bli det minsta lycklig över att någon våldtas. Jag blir snarare lite olyckligare varje gång jag hör talas om att någon blir våldtagen.

Citat från: mandy skrivet fredag 25, Januari 2013, 18:17:13
En massa ord...

Och där kom den ja! En liten fläkt av Flashback bland våra glimmande metaller. Ett flammande brandtal med större delen av favoritglosorna väl samlade i något fåtal meningar. Ursprungsbefolkning, papperslös, nysvenska, 51% till SD, sverigefientlig, våldtäkt, Afrika, antirasist etc. Allt enligt gängse mall, och givetvis med stöd av de oberoende auktoriteterna inom vetenskap och vetande, - "fria tider" och "avpixlat".
Kanske inte ett av de mest orginella inläggen på nätet, men anmärkningsvärt är dock att ordet "dem" används någorlunda korrekt. Bra jobbat!  :D

Citat från: maggan skrivet tisdag 08, Januari 2013, 19:23:35
Demokrati=alla får säga och tycka vad dom vill.

Demokrati=folkstyre 

I en demokrati hålls yttrandefriheten högt men är aldrig total, dvs. alla får självklart inte säga och tycka vad de vill om tex. försvars- och industrihemligheter, rikets säkerhet eller liknande.
En av finesserna med principen är dock att vi har möjlighet att sitta här på forumet och utbyta åsikter utan risk för repressalier från staten.
Individen får givetvis uttrycka sina åsikter, men (och det här glömmer märkligt nog många) övriga har lika stor rättighet att säga emot. D.v.s. det är ingen rättighet att vara oemotsagd.
Dock har vi (lokalt) här på forumet att rätta oss efter ÄF.s lokala regler, vilket (förhoppningsvis alla inser) inte har ett skvatt med mänskliga rättigheter att göra.

För övrigt så spår jag att världen är en sämre plats att bo på 2015 än 2014, samt att den allbegåvades ask nu kommer att släppa ut allsköns elände. Jag har med glädje fel i båda spådomarna ;)

Citat från: 2818181 skrivet fredag 25, Januari 2013, 21:26:38

Citat från: mandy skrivet fredag 25, Januari 2013, 18:17:13
En massa ord...

Ännu fler ord..

Givetvis har alla här rätt att yttra sig och även ge gemäle på vad som debatteras, så länge det sker inom forumets regler, givetvis. Men, innan tråden blir för off-topic: håll er till ämnet. Vill någon fortsätta debattera, starta hellre en ny tråd för detta.

Siffermannen,

Jag kan personligen uppskatta forumet att invandringsdebatten uteblivit här. Det känns som det finns tillräckligt av platser för det på nätet ändå. Med det inte sagt att jag inte har en åsikt om frågan, det har jag. Däremot är det skönt om den diskussionen kan tas på forum som är avsedda för det och för de som vill diskutera frågan där.

Är demokrati = folkstyre eller är det pöbelvälde? Har vi verkligen en demokrati (i bemärkelsen folkstyre)? Går vi mot ett mer öppet eller ett mer slutet samhälle?

För egen del tycker jag vi går mer mot ett kontrollsamhälle. Vi har lagar som möjliggör för både svenska och utländska säkerhetstjänster att inte bara läsa det här meddelandet utan också utan brottsmisstanke försöka spåra mig som skrivit det. Som kan ta del av min bankinformation.

Vi har i europaparlamentet sett initiativ för att bloggare på fullt allvar ska registreras. Till och med svenska EU-parlamentariker talar om att internet annars riskerar att "förorenas". Vi har betydligt fler lagar idag än för 20-30 år sedan. Alltså betydligt fler lagar som förbjuder oss olika saker. Samtidigt är det största hotet mot min frihet samhällsutvecklingen och den ökade kriminalitet som finns. Jag är jävligt trött på att i mitt yrke bevittna olika bedrägeriförsök. Att bevisen ligger framför näsan på poliser som helt öppet skiter i det. Ett samhälle där en 17-årig flicka kan bli skjuten i huvudet av en känd brottsling och där straffet blir två år och åtta månader, vilket i realiteten förkortas avsevärt.

Jag lutar allt mer också åt att samhället är att likna vid pöbelvälde. Samhällsutvecklingen blir därefter.

Med risk för att få skäll av Räven så gör jag ändå en kort replik. Detta gäller alltså för 2015  :)

Citat från: Åbama skrivet fredag 25, Januari 2013, 22:17:55
Siffermannen,

Jag kan personligen uppskatta forumet att invandringsdebatten uteblivit här. Det känns som det finns tillräckligt av platser för det på nätet ändå.

Det var precis min poäng. Och när man nu skall diskutera dessa frågor, så bör det ske med bistånd av sitt intellekt och inte floskler och slagord. Annars blir det enbart slöseri med tid.
Vad det gäller synen på folket/pöbeln så vill jag kort hänvisa till C Darwin och begreppet "fit" (ung. bäst anpassad/anpassningsbar för att föra gener vidare). "Ekonomernas" tolkning (stark, överlägsen, intelligentast) är helt enkelt fel. Naturen skiter fullständigt i nationalekonomers teorier och premierar robusthet och kvantitet för långvarig fortlevnad. Den långsiktiga innebörden av detta kan vara värt en tanke innan man blåser till attack mot väderkvarnarna. För övrigt så har jag ännu inte träffat någon som ser sig själv som pöbel, utan det verkar alltid vara "dem andra" ;) -Märkligt!

Min tredje förutsägelse är alltså att evolutionen (inkl. det naturliga urvalet) även fortsätter under 2015.

Citat från: 2818181 skrivet lördag 26, Januari 2013, 01:25:39För övrigt så har jag ännu inte träffat någon som ser sig själv som pöbel, utan det verkar alltid vara "dem andra" ;) -Märkligt!

Min tredje förutsägelse är alltså att evolutionen (inkl. det naturliga urvalet) även fortsätter under 2015.

Tja, någon klok person myntade en gång "man kan kämpa mot gravitationen, men aldrig vinna mot den". Samma sak gäller mot evolutionen, den kan förnekas men det betyder inte att den inte existerar. För att göra silverräven glad då håller jag givetvis med om att det fortsätter under 2015. :)

Givetvis är "pöbeln" också alltid någon annan.  ;)

Poängen är, varför rösta vart fjärde år om man så totalt ändå struntar i vad man röstar fram? En annan aspekt blir givetvis, om tillräckligt många har sin utkomst från andras inkomster, exempelvis byråkrater och bidragstagare, kommer de alltid att rösta för att någon annan ska betala deras uppehälle.

Det är rätt avslöjande att titta på statistik hos valnämnden, vad områden med en stor mängd bidragstagare röstar på, jo på de som lovar fortsatt bidragsförsörjning.

Pöbelvälde är att likna vid när tre skeppsbrutna röstar om att äta upp de andra två i en livbåt med totalt fem överlevande. De skulle sannolikt också försvara sitt agerande med att det var demokratiskt.

Citat från: sisu skrivet lördag 26, Januari 2013, 09:44:13
Här vi prata och tjata :)

Tråden uppdelad. /Mod

Jag vill på intet vis rättfärdiga eller borförklara människors handlingar med att de endast agerar enligt sina evolutionära instinkter. Dock är det alltid viktigt att sätta in skeenden och beteenden i en kontext. Om inte annat, så för sin egen sinnesfrids skull :)
De egenskaper, vilka evolutionärt varit vitala för människans framväxande dominans på klotet, slutar inte att verka bara för att vi har en IPad i händerna. Vår motvilja till att acceptera hur stor del av vårt liv som styrs av dessa "primitiva" drifter står dock i stark kontrast till vårt hyllande av rationellt och logiskt tänkande.
Skillnaden mot förr är att vissa enskilda individer numera besitter kapacitet till att påverka så många, med en sådan hastighet, att kontrollerande motreaktioner alltid ligger steget efter. Och ju mer vi försöker att intellektuellt förklara diverse stolligheter med logik, desto mer upprörda tenderar vi att bli (inkl. undertecknad) :-[

Citat från: Åbama skrivet lördag 26, Januari 2013, 02:11:14
varför rösta vart fjärde år om man så totalt ändå struntar i vad man röstar fram?

Förklaringen är helt enkelt tradition och anpassning. Juvenalis 2000 år gamla observation är lika aktuell idag som då. Så länge vi har vårt "bröd och skådespel" och armodet inte blir alltför stort, så struntar de flesta i om kejsaren har en allt för stor tilldelning av vindruvor och ungmöer. De ser ingen poäng med att gå och vända på alla stenar i skogen för att leta otäckheter. Känner man att tillvaron är tillräckligt bra, så finns det inga skäl att anstränga sig ytterligare. Även detta är en naturlig princip vilken vi kan studera överallt.

Vi kan glömma att alla planetens individer plötsligt skulle uppnå nirvana och förstå, agera och lösa alla sina uppgifter enligt en (för oss alla) optimerad modell. Det är alla ekonomers våta dröm, och kommer följdaktligen så förbli. Det är bara att acceptera att naturen gynnar "medelmåttan" och att de flesta människor är medelmåttor på det mesta. Resultatet blir föjldaktligen därefter.
Å andra sidan kan man prata tro och religion, och alltid hävda att människan (guds avbild) står över detta, för så står det i bibeln. Men det är en helt annan historia, vilken andra får dryfta om utan min medverkan.

Den som är okunnig ??? om sin historia, står blind 8) inför framtiden.

Citat från: 2818181 skrivet fredag 25, Januari 2013, 21:26:38
och givetvis med stöd av de oberoende auktoriteterna inom vetenskap och vetande, - "fria tider" och "avpixlat".
Kanske inte ett av de mest orginella inläggen på nätet, men anmärkningsvärt är dock att ordet "dem" används någorlunda korrekt. Bra jobbat!  :D

Eftersom du vill ha det till att mina länkar har låg trovärdighet så skall jag för din skull klargöra att:
SD på 14% kommer från Sentio nu i januari, tror nog du kan googla fram det utan större problem om du tycker länken jag bifogade verkade tvivelaktig.
Vad det gäller våldtäktstatistik som ger Sverige den föga imponerande andraplatsen i världen, så kommer den ursprungligen från en FN-rapport http://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/Crime-statistics/Sexual_violence_sv_against_children_and_rape.xls (http://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/Crime-statistics/Sexual_violence_sv_against_children_and_rape.xls)

Blev faktiskt riktigt förvånad att epitet som rasist och nazist inte kom haglandes ifrån dig, det brukar vara brukligt för att effektivt tysta sin motståndare i dessa sammanhang, däremot kom det en viss form av dumförklaring.

Alla som inte är glada över dagens Sverige uppmuntrar jag att snabbast skissa på en plan för hur ni ska dra från landet. Att stanna och sura gör ingen glad, landet har redan fått en sådan "make over" att det vore omoraliskt att sluta nu. SD kanske får 20% i nästa val, men betänk att 80% INTE röstar på dem. Låt dem ha landet på deras eget sätt och bete er svenskt nog och maka på er!

Att gnälla över Sverige är som att gråta över spilld mjölk. Var istället positiv och stöd byggandet av den svenska utopistaten som sker i detta nu.

Invandringen till Sverige måste få fortsätta, så är det bara.

Om man är emot det så är man ingen människovän, så är det bara.

Vi som vågar stå upp för en generös och öppen attityd är inte rädda eller osäkra.

Stå upp för Genus, mångfald, homokamp och psykreformen. Detta är det svenskaste vi har och vi bör vara glada för vad landet går ut på numera. Sveriges historiska uppgift är att bli en brandfacka för dessa idéer eller att bara brinna...

Citat från: mandy skrivet lördag 26, Januari 2013, 18:07:39
Vad det gäller våldtäktstatistik som ger Sverige den föga imponerande andraplatsen i världen, så kommer den ursprungligen från en FN-rapport

Jo, den rapporten brukar ju komma upp då och då. Nu är det väl ingen seriös forskare som utgår från att den rapporten visar hur det faktiska läget i världen är, utan man har den möjligen som utgångspunkt för fortsatt forskning. Maken till fruktkompott är nog svårt att hitta när det gäller statistik. Det är troligare att tomten finns än att rapportens siffror beskriver verkligheten. Smaskiga rubriker ger den dock. Några exempel för 2008:

Egypten: 80 milj. inv. - 87 våldtäkter
Azerbadjan: 9 milj. inv. - 25 våldtäkter
Syrien: 22 milj. inv. - 156 våldtäkter
Grekland: 11 milj. inv. + 17 milj. fulla turister - 218 våldtäkter http://www.svd.se/nyheter/inrikes/grekland-och-sverige-ytterligheter-pa-valdtaktsskalan_6100243.svd (http://www.svd.se/nyheter/inrikes/grekland-och-sverige-ytterligheter-pa-valdtaktsskalan_6100243.svd)

Men Ok! När du nu säger dig ha en sådan koll på våldtäktstatistiken i världen så skulle jag vilja att du redogjorde för de olika definitioner av våldtäkt som finns i respektive länder, dvs. vilka skillnader som finns mellan kapitel 6 i Brottsbalken (BrB) (efter 1 april 2005) och övriga länders dito. I t.ex. USA räknas ju inte män in i siffrorna och jag kan bjuda på Kenyas definition, vilken märkligt nog inte verkar inbegripa barn och ungdomar.

CitatRape means sexual intercourse without valid consent above 18 years

Det vore även intressant om du redovisade någon form av vägning av siffrorna beroende på benägenheten att anmäla våldtäkter i respektive land m.a.p religion, risk för konsekvenser, sociala konventioner etc. Dessutom kanske landets styre kan spela någon roll?
Jag kanske verkar lite petig nu, men när det gäller rapporter och statistik så gäller det att att vara vaken. Annars så kan man bidra till att sprida lögner och desinformation, och det vill man ju inte ha på sitt samvete. Eller hur? Procenttal kan vara förrädiska.
Anledningen till att jag frågar är att jag vet att många sitter och forskar kring dessa siffror, och det vore intressant att veta om du känner till några nya rön.

Citat från: Brottsförebyggande rådet
Det finns anledning att tro att vissa typer av sexualbrott verkligen har ökat, mycket till följd av förändringar i samhället, till exempel kontakter med okända via Internet, fler barer och pubar samt ökad alkoholkonsumtion. Men ökningen beror framför allt på en allmänt ökad benägenhet att anmäla samt på lagändringar som lett till att fler brott nu bedöms som våldtäkt.

Man vet alltså inte om våldtäkterna de facto har ökat men det finns anleding att tro det skriver BRÅ. Inget säkert alltså, men bara misstanken gör det givetvis viktigt att vara noga med fakta för att korrekta åtgärder skall kunna sättas in. Brottet är så pass allvarligt att straffet måste vara rejält kännbart. För min del så får de gärna slänga nyckeln efter inlåsning?

Citat från: mandy skrivet lördag 26, Januari 2013, 18:07:39
Blev faktiskt riktigt förvånad att epitet som rasist och nazist inte kom haglandes ifrån dig.

???

Citat från: sisu skrivet lördag 26, Januari 2013, 19:08:50
Alla som inte är glada över dagens Sverige uppmuntrar jag att snabbast skissa på en plan för hur ni ska dra från landet.

Absolut sisu! Alternativt arbeta för en förändring. Men jag misstänker att båda alternativen blir för jobbigt för de flesta, och de nöjer sig med att sitta och sura ;)

Därmed avslutar jag detta stickspår för min egen del, och återvänder till metallernas underbara värld.

Citat från: sisu skrivet lördag 26, Januari 2013, 19:08:50
Alla som inte är glada över dagens Sverige uppmuntrar jag att snabbast skissa på en plan för hur ni ska dra från landet. Att stanna och sura gör ingen glad, landet har redan fått en sådan "make over" att det vore omoraliskt att sluta nu. SD kanske får 20% i nästa val, men betänk att 80% INTE röstar på dem. Låt dem ha landet på deras eget sätt och bete er svenskt nog och maka på er!

Att gnälla över Sverige är som att gråta över spilld mjölk. Var istället positiv och stöd byggandet av den svenska utopistaten som sker i detta nu.

Invandringen till Sverige måste få fortsätta, så är det bara.

Om man är emot det så är man ingen människovän, så är det bara.

Vi som vågar stå upp för en generös och öppen attityd är inte rädda eller osäkra.

Stå upp för Genus, mångfald, homokamp och psykreformen. Detta är det svenskaste vi har och vi bör vara glada för vad landet går ut på numera. Sveriges historiska uppgift är att bli en brandfacka för dessa idéer eller att bara brinna...

Varför är det Sverige vi ska experimentera på? I detta land är jag född, här ska mina barn växa upp. Hur kan politikerna ta sig rättigheten att göra ett mångkulturellt genusexperiment av mitt, mina förfäders och mina efterkommandes land? De överskrider sina befogenheter med råge!
Men svenska folket har ju röstat fram detta? Nja, svenska folk har röstat på den politik som först i debatterna. Dvs. huruvida privata välfärdsbolag ska få göra vinster, arbetslösheten (som politiker har mycket begränsat inflytande över) kollektivtrafiksatsningar och andra ickefrågor. Man väljer att fokusera på detta för att inte förlora väljare genom att ta för tydlig ställning i viktigare frågor. Fegt och ansvarslöst!!! Politiker borde skämmas och journalister borde skämmas som låter dem komma undan med detta!!!
Om tjugo år kommer ingen bry sig om vi hade 6 eller 8 procents arbetslöshet idag. Men vi kommer tvingas leva i det samhälle vi skapat.

Historien går ofta att tolka, men på en punkt är den mycket tydlig. Olika folkgrupper kan inte samsas inom ett land. Det blir alltid konflikter och elände. Hur man på allvar kan förespråka mångkultur är för mig obegripligt. Det är inget experiment, vi vet redan utgången och vi ser redan resultatet idag. Inget talar för att det kommer bli bättre om invandringen och integrationspolitiken fortsätter som den gjort hittills.

Att framtiden ser knaper ut på det ekonomiska planet är nog många överens om. Den mångkultur vi ser idag är mångkultur under ekonomiskt ideala förhållanden. Man har med bidrag (inkl. instegsjobb och diverse dyra integrationsåtgärder) kunnat hålla segregerade delar av Sverige någorlunda lugnt. Ett och annat brinnande uppror (rosengård...), hundratals skolbränder och lite organiserad kriminalitet är de enda klassiska mångkulturfenomenen som vi sett hittills . Vad tror du händer när vi inte har råd att ösa pengar över dessa utdömda områden? Tror du att de kommer sätta sig med armarna i kors och tänka "jaha, om man skulle byta attityd och försöka bli en god medborgare istället"? Tro igen, mer åt Detroit-hållet.

Vad är sen fördelarna med detta mångkulturella samhälle? I Sverige har vi Tacos, sushi, pasta mm. och jag uppskattar dessa maträtter. Men dessa har kommit hit utan att hundratusentals italienare, mexikanare och japaner invandrat och bildat förortsenklaver. Under 2013 väntas antalet somalier (den folkgruppen med 80% analfabetism) uppgå till hundratusen i Sverige. Ändå tror jag inte nån härinne någonsin har ätit en somalisk maträtt, eller hört en somalisk musiklåt osv. Varför har vissa fått för sig att man måste ha en massinvandring för att ha ett kulturutbyte?
Vilka kommer må bättre i vårt mångkulturella utopiska samhälle än vad de mår idag?


80% har röstat för denna utvecklingen, låt dem ha landet som de vill säger du. För att visa hur lite inflytande svenska folket har, och hur lurade vi blir av politikerna, ska jag dela med mig av en opinionsundersökning av Yougov. Yougov frågar inte bara efter partisympatier, utan går på djupet och frågar vad väljarna egentligen tycker.
http://www.yougov.se/wp-content/uploads/2013/01/YouGovValjaropinionJan2013.pdf (http://www.yougov.se/wp-content/uploads/2013/01/YouGovValjaropinionJan2013.pdf)
Som du ser tycker 75.5 % av Sveriges befolkning att SD driver den bästa invandringspolitiken. Inget annat parti har lika stort stöd i någon fråga överhuvudtaget. Om du är konsekvent så säger du nu att 75% vill ha SD invandringspolitik, låt dem ha den, låt oss införa den. Är du konsekvent?
Hur bra fungerar demokratin egentligen, när den förda politiken ligger så vansinnigt långt ifrån folkets åsikter? Vem har gett politikerna rätt att göra så här?

Skissa på en plan för att lämna landet säger du. Jag skissar hellre på en plan för hur man ska kunna vända den vansinniga utvecklingen, innan det är försent att svetsa ihop det här landet igen.

PS. Om du väljer att svara så får du gärna motivera dina "så är det bara"-axiom med fakta och argument. Dina övriga härskartekniner i form av "sitta och sura" samt "ni är rädda" -hån undanbedes.

Trolljägarn:

Varför är det Sverige vi ska experimentera på?
För att befolkningen i gemen är intellektuellt odugliga och totalt rotlösa. Med det menar jag att det av någon anledning är fult/jobbigt att prata om allvarliga och riktiga saker i Sverige. Sedan har årtionden av Socialdemokratiskt styra grundlagt en stor grad av lojalitet till staten och de styrande.

Att det utan större protester, samt att det inte åtgärdats, gick att genomföra du-reform, psyk-reform och sist massinvandring och genusteori visar på denna odugliga mentalitet. Svenskarna tar gladeligen emot det som överheten bestämmer och de bryr sig överlag inte.

Sverige är numera ett extremistland vilket visas tydligt i följande undersökning  (http://hotelivory.files.wordpress.com/2011/05/world-value-survey.jpg?w=500 (http://hotelivory.files.wordpress.com/2011/05/world-value-survey.jpg?w=500))

Utöver globala kvantitativa kulturstudier så har även jag själv hela mitt liv försökt att lyfta olika frågor av allvarlig karaktär och jag måste säga att den generella regeln i Sverige är att inte skapa "dålig stämning". Sen hur vidare viktigt saker är att faktiskt ta tag i negligeras i mycket stor grad.

Historien går ofta att tolka, men på en punkt är den mycket tydlig.

De svenska mångkulturalismen, vilka jag stöder, menar att Sverige aldrig tidigare varit ett så levande och dynamiskt samhälle förut. Man kan inte titta på andra länder för att se var Sverige kommer att åka. Det är ju inte bara mängder av folkgrupper vi väljer att fylla landet med. Dessa nya svenskar kommer ju att genom utbildning, pengar och olika former av politisk teori och allmän välvilja att kunna leva på ett nytt och fredligt sätt.

Tanken är ofta att det enda som gör oss till svenskar är rena tillfälligheter och att detta inte är skrivet i vår DNA. Om vi då efterliknar de levnadsvillkor som den generella "svensk svensken" lever under och ger dessa till "nysvensken" så kommer denna med tiden att bli precis som oss. Tolerant, genusmedveten och högproduktiv.

Vad tror du händer när vi inte har råd att ösa pengar över dessa utdömda områden? Tror du att de kommer sätta sig med armarna i kors och tänka "jaha, om man skulle byta attityd och försöka bli en god medborgare istället"? Tro igen, mer åt Detroit-hållet.
Om vi inte hade massinvandring så skulle det inte finnas några pengar över till annat. Det är genom invandringen som vi blir rika och trygga den negativa demografiska utvecklingen. Då "svensk-svenskar" inte föder några barn så måste dessa kompenseras för genom att vi tar hit "nysvenskar" som fyller deras platser och skapar ett högproduktivt och solidariskt samhälle.

Vad är sen fördelarna med detta mångkulturella samhälle? Varför har vissa fått för sig att man måste ha en massinvandring för att ha ett kulturutbyte? Vilka kommer må bättre i vårt mångkulturella utopiska samhälle än vad de mår idag?
Fördelarna är att bli av med homogena vita samhällen som historiskt lett till krig, kolonialism och folkmord. Det blir även mer spännande, man vet att dagarna inte blir lika grå och tråkiga som på 50-talet. Ju mer friare gränserna blir desto mer kan Sverige leva upp till "alla människors lika värde".

Anledning till att man bör ha massinvandring för att öka kulturutbytet är för att öka chanserna för att människor gifter sig utanför sina grupper och skapar en ny grupp som varken är vit eller svart.

De som kommer må bättre är mänskligheten i som helhet. Men speciellt de tidigare förtryckta folken som nu får komma till väst och njuta av de rikedomar som väst stulit ifrån dem.

Som du ser tycker 75.5 % av Sveriges befolkning att SD driver den bästa invandringspolitiken. Inget annat parti har lika stort stöd i någon fråga överhuvudtaget. Om du är konsekvent så säger du nu att 75% vill ha SD invandringspolitik, låt dem ha den, låt oss införa den. Är du konsekvent?
Hur bra fungerar demokratin egentligen, när den förda politiken ligger så vansinnigt långt ifrån folkets åsikter? Vem har gett politikerna rätt att göra så här?
Demokrati handlar inte bara om vad folk slappt tycker på kammaren framför datorn. Det handlar också om att göra saker öppet för att få dessa åsikter att få genomslag. Det är ju ganska konstigt att 75,5% sympatiserar med SD men att alla är skitskraja för att ens säga ifrån framför andra på en offentlig plats. Uppenbarligen bryr de sig inte om deras land förändras och experimenteras på så länge de kan få några % lägre skatt eller får ha kvar sitt rot-avdrag. Vad tycker du detta säger om svenskarnas kapacitet?

Skissa på en plan för att lämna landet säger du. Jag skissar hellre på en plan för hur man ska kunna vända den vansinniga utvecklingen, innan det är försent att svetsa ihop det här landet igen.
Presentera denna gärna och förklara för mig hur det inte kan vara för sent?

PS. Om du väljer att svara så får du gärna motivera dina "så är det bara"-axiom med fakta och argument. Dina övriga härskartekniner i form av "sitta och sura" samt "ni är rädda" -hån undanbedes.

Du har såklart rätt jag ska i framtiden undvika obehagliga härskartekniker. Jag uppskattar att som svensk känner till dessa. Härskarteknikerna ingick i min genuskurs också :)

En intressant sak gällande SD är hur de fullständigt dominerar diskussioner på nätet, oavsett forum. Gå in på familjeliv, 95% av alla politikertrådar handlar om sd, likaså flashback etc etc.. SD får allt serverat på silverfat..

En sak jag funderat på gällande våran invandringspolitik, jag tycker inte den är solidarisk. Vi plockar in folk från de fattigaste länderna för att de i framtiden ska upprätthålla våran välfärd med att ta skitjobben vi inte vill ha. De kallas ju fint för nybyggare. Jag tycker inte det är solidariskt att utnyttja fattiga människor för sin egen vinnings skull. Påminner rätt mycket om triangel-handel med slavarna förr i tiden..

Jag finner dina svar djupt störande måste jag säga. Det verkar som att du är medveten om att Sverige är påväg att gå åt helvete, men du tycker att eftersom det ändå gått så långt kan vi lika gärna fortsätta, utifall det nu skulle finnas en pyttemöjlighet att det trots allt skulle fungera. Av denna anledning stödjer du mångkulturen och genuspolitiken. Har jag uppfattat dig korrekt?

Citat från: sisu skrivet Söndag 27, Januari 2013, 09:30:29
Trolljägarn:

Varför är det Sverige vi ska experimentera på?
För att befolkningen i gemen är intellektuellt odugliga och totalt rotlösa. Med det menar jag att det av någon anledning är fult/jobbigt att prata om allvarliga och riktiga saker i Sverige. Sedan har årtionden av Socialdemokratiskt styra grundlagt en stor grad av lojalitet till staten och de styrande.

Att det utan större protester, samt att det inte åtgärdats, gick att genomföra du-reform, psyk-reform och sist massinvandring och genusteori visar på denna odugliga mentalitet. Svenskarna tar gladeligen emot det som överheten bestämmer och de bryr sig överlag inte.

Så för att politiker har vaggat oss till sömns med välfärdssamhället och pga. den svenska konsensusen så har vi förlorat rätten till vårt eget land? Är det så du menar?

Citat från: sisu skrivet Söndag 27, Januari 2013, 09:30:29
De svenska mångkulturalismen, vilka jag stöder, menar att Sverige aldrig tidigare varit ett så levande och dynamiskt samhälle förut. Man kan inte titta på andra länder för att se var Sverige kommer att åka. Det är ju inte bara mängder av folkgrupper vi väljer att fylla landet med. Dessa nya svenskar kommer ju att genom utbildning, pengar och olika former av politisk teori och allmän välvilja att kunna leva på ett nytt och fredligt sätt.

De med utbildning kommer i första hand från Europa. Så de har inget med mångkulturen att göra, då de redan har en västerländsk kultur. Som jag nämnde så är 80% av somalierna analfabeter. Det är knappast mycket bättre ställt med afghaner, eritreaner osv.. De har varken utbildning, pengar, framåtsträvande politiska ideer eller vilja att leva på ett nytt sätt, *generellt*... Jag tror du redan vet att så är fallet.

Citat från: sisu skrivet Söndag 27, Januari 2013, 09:30:29
Tanken är ofta att det enda som gör oss till svenskar är rena tillfälligheter och att detta inte är skrivet i vår DNA. Om vi då efterliknar de levnadsvillkor som den generella "svensk svensken" lever under och ger dessa till "nysvensken" så kommer denna med tiden att bli precis som oss. Tolerant, genusmedveten och högproduktiv.

Vad är det som säger att vi inte rör oss mer åt mellanöstern-kulturen istället då? Vi är ju på god väg med böneutrop och könsseparerade badtider. Hur går det ihop med ditt genus-sverige?

Citat från: sisu skrivet Söndag 27, Januari 2013, 09:30:29
Om vi inte hade massinvandring så skulle det inte finnas några pengar över till annat. Det är genom invandringen som vi blir rika och trygga den negativa demografiska utvecklingen. Då "svensk-svenskar" inte föder några barn så måste dessa kompenseras för genom att vi tar hit "nysvenskar" som fyller deras platser och skapar ett högproduktivt och solidariskt samhälle.

Massinvandringen går med förlust, vilket flertalet beräkningar av olika kompetenta ekonomer bevisat om och om igen. Något som mångkulturförespråkarna helt misslyckats med att motbevisa. Så ditt argument att det inte skulle finnas pengar över till annat om vi inte hade massinvandringen håller inte för dem öre.
Angående den demografiska utvecklinge. Att vi måste öka i befolkning motiveras med att pensionerna ska klaras. Pensionerna klaras inte, och "lösningen" på den demografiska utvecklingen går som sagt med förlust. Se ovan ang. att "nysvenskar" skulle vara särdeles produktiva av sig...
Nu till en fråga som ska bli intressant. Du som förespråkar genuspolitik, men samtidigt ser problemen med minskat barnafödande. Varför tror du att barnafödandet har minskat?

Citat från: sisu skrivet Söndag 27, Januari 2013, 09:30:29
Fördelarna är att bli av med homogena vita samhällen som historiskt lett till krig, kolonialism och folkmord. Det blir även mer spännande, man vet att dagarna inte blir lika grå och tråkiga som på 50-talet. Ju mer friare gränserna blir desto mer kan Sverige leva upp till "alla människors lika värde".

Detta är nog det mest störande av allt. Ett syfte är alltså att bli av med vita homogena samhällen. Menar du allvar eller trollar du? Detta låter oerhört rasistiskt i mina öron. Du vill bli av med vita människor, i syfte att motverka folkmord? Vänta nu, det är nåt som inte stämmer här... Att bli av med vita samhällen, är inte det folkmord? Enligt FN:s definition är det det.

Att sen vita människor skulle vara särskilt jävliga är bara skitsnack och ännu en härskarteknik, skuldpåföring. Fyfan säger jag! Krig, kolonialism, slavhandel och folkmord har förekommit över hela jorden oavsett vita människor lagt sig i eller inte, vi har ingen skuld bara för att våra förfäder varit lika jävliga som världsgenomsnittet!

Citat från: sisu skrivet Söndag 27, Januari 2013, 09:30:29
Demokrati handlar inte bara om vad folk slappt tycker på kammaren framför datorn. Det handlar också om att göra saker öppet för att få dessa åsikter att få genomslag. Det är ju ganska konstigt att 75,5% sympatiserar med SD men att alla är skitskraja för att ens säga ifrån framför andra på en offentlig plats. Uppenbarligen bryr de sig inte om deras land förändras och experimenteras på så länge de kan få några % lägre skatt eller får ha kvar sitt rot-avdrag. Vad tycker du detta säger om svenskarnas kapacitet?

Att svenskar är konflikträdda och tar skit så länge vi slipper säga ifrån. Vilket jag aldrig förnekat. Den svenska konsensusen är ett gissel.

Citat från: sisu skrivet Söndag 27, Januari 2013, 09:30:29
Skissa på en plan för att lämna landet säger du. Jag skissar hellre på en plan för hur man ska kunna vända den vansinniga utvecklingen, innan det är försent att svetsa ihop det här landet igen.
Presentera denna gärna och förklara för mig hur det inte kan vara för sent?

Jag har ingen plan, och jag vet inte hur man ska göra. Men jag vet vad jag inte ska göra. Jag ska inte vända ryggen till när mitt fädernesland slits itu. Det var inte vad Engelbrekt gjorde. Det var inte vad min förfader Gustav Vasa gjorde när den danske kungen styrde Sverige med järnhand. Det var inte vad tonåringen Karl den tolfte gjorde när våra grannländers allians förklarade krig mot Sverige. Många uppoffringar har gjorts av många svenskar för att Sverige ska existera som självständig nation, och för att det svenska folket ska kunna styra över sitt eget öde. Men detta ska vi ge upp frivilligt menar du?
Kanske har du rätt i din inställning, och jag dömer dig inte. Varför ska man lägga energi på detta? Vem har förtjänat mitt engagemang? Man kan ju lika gärna flytta, och peka på galenskaperna från säkert avstånd.

Citat från: sisu skrivet Söndag 27, Januari 2013, 09:30:29
PS. Om du väljer att svara så får du gärna motivera dina "så är det bara"-axiom med fakta och argument. Dina övriga härskartekniner i form av "sitta och sura" samt "ni är rädda" -hån undanbedes.

Du har såklart rätt jag ska i framtiden undvika obehagliga härskartekniker. Jag uppskattar att som svensk känner till dessa. Härskarteknikerna ingick i min genuskurs också :)

Detta är också djupt störande. Du är alltså medveten om att du använder dig av härskartekniker, det trodde jag inte när jag läste ditt inlägg. Du använder dig av dessa i syfte att effektivt tysta ner dina meningsmotståndare och psykologiskt manipulera läsarna av detta forum? Skäms du inte?

Varför lär man ut härskartekniker på genuskurserna? Detta är också djup störande, utbildar man jämställdhetsarbetare eller politiska krigare?

Du som är väl medveten om härskarteknikerna. Vad tycker du om att svensk media, som ska vara opartisk, inte bara driver en kampanj emot SD. De använder sig av psykologisk manipulation för att få folk att inte rösta på dem. Hur sjukt är detta?

Trolljägarn: "Jag finner dina svar djupt störande måste jag säga. Det verkar som att du är medveten om att Sverige är påväg att gå åt helvete, men du tycker att eftersom det ändå gått så långt kan vi lika gärna fortsätta, utifall det nu skulle finnas en pyttemöjlighet att det trots allt skulle fungera. Av denna anledning stödjer du mångkulturen och genuspolitiken. Har jag uppfattat dig korrekt?"

Jag vill börja med att säga att du är unik och väldigt imponerande som faktiskt bryr dig och inte gillar den styrande statsideologin. Du är vad man skulle kunna jämföra med en dåtida dissident i Sovjetunionen. Det är sällan svenskar reagerar så starkt som du gör på sådant som de flesta matas med redan sedan barnsben och numera dagligen via olika mediakanaler. Det visar att du har driv, tyvärr saknar de andra detta. Därför ber jag dig att omlokalisera och föra din kamp(om du alls vill göra något utanför internet) i en mer gynnsam situation.

Taktiskt reträtt, om du hade turen att göra värnplikten(innan den tillsammans med landet avskaffades) ;)

Du frågade om jag trollade och här är ett svar inklippt från en annan diskussion:

Jag medger att min position är väldigt avvikande. Så jag ska försöka förklara den ännu en gång för större klarhet.

1. Jag tror att genusteori, mångfald osv är galenskaper.
2. Jag tänker lämna Sverige
3. Men jag ser ett stort värde i att Sverige så snart som möjligt får blomma ut med sina experimentteorier
4. Jag kan deras teoretiska värld då jag själv läst en hel del genusvetenskap
5. Jag gör alltså mitt bästa för att försvara dem jag tror har fel så att de ska kunna få bygga sitt lyckorike på jorden, alternativt helvetet på jorden.
6. Poängen med att Sverige ska få bli världens högborg för genusteori och mångfald är så att man antingen märker vilket fantastisk värld det är eller att jag kan peka på det från mitt nya hemland och se till att det och resten av världen aldrig gör sånt dumt igen.
7. Jag gör således mitt yttersta för att förklara hur de tänker, men ibland går även jag bet trots mina många studier och då erkänner jag det. Det är därför som min text ter sig lite schizofren.

"Så för att politiker har vaggat oss till sömns med välfärdssamhället och pga. den svenska konsensusen så har vi förlorat rätten till vårt eget land? Är det så du menar?"
Svenskar har de facto gett bort sitt land, ja. Sverige tillhör numera alla, det är ett allemansland.

"De med utbildning kommer i första hand från Europa. Så de har inget med mångkulturen att göra, då de redan har en västerländsk kultur. Som jag nämnde så är 80% av somalierna analfabeter. Det är knappast mycket bättre ställt med afghaner, eritreaner osv.. De har varken utbildning, pengar, framåtsträvande politiska ideer eller vilja att leva på ett nytt sätt, *generellt*... Jag tror du redan vet att så är fallet."
Här finns den framröstade regeringens egna sida som berättar hur det ser ut rörande myter om invandring. Myt 9 om kostnader för invandringen och även myt 13 "Det finns en tyst majoritet som anser att invandringspolitiken är en katastrof." kan ju vara intressanta för det du tidigare skrev om att många håller med SD sant din fråga om kostnader. http://www.regeringen.se/sb/d/2279/a/181576 (http://www.regeringen.se/sb/d/2279/a/181576)

"Vad är det som säger att vi inte rör oss mer åt mellanöstern-kulturen istället då? Vi är ju på god väg med böneutrop och könsseparerade badtider. Hur går det ihop med ditt genus-sverige?"
Läs på regeringen sida som jag länkade, myt 3 och 7.

"Nu till en fråga som ska bli intressant. Du som förespråkar genuspolitik, men samtidigt ser problemen med minskat barnafödande. Varför tror du att barnafödandet har minskat?"
Det är ju inget direkt problem när vi har invandring eller adoption. Världen har redan idag väldigt många invånare och den rikare delen av världen är ganska bra på att försöka minska sin egen andel till förmån för de fattiga och naturen.

"Detta är nog det mest störande av allt. Ett syfte är alltså att bli av med vita homogena samhällen... Detta låter oerhört rasistiskt i mina öron. Du vill bli av med vita människor, i syfte att motverka folkmord? Vänta nu, det är nåt som inte stämmer här... Att bli av med vita samhällen, är inte det folkmord? Enligt FN:s definition är det det.
Att sen vita människor skulle vara särskilt jävliga är bara skitsnack och ännu en härskarteknik, skuldpåföring. Fyfan säger jag! Krig, kolonialism, slavhandel och folkmord har förekommit över hela jorden oavsett vita människor lagt sig i eller inte, vi har ingen skuld bara för att våra förfäder varit lika jävliga som världsgenomsnittet!"
Om du går kurser på valfritt universitet i historia, genus(vilket numera är obligatoriskt inbakat i alla ämnen) eller annat ämne som tar tag i dessa ämnen så märker du snart att det just denna grupp människor som pekas ut som värst genom historien. Jag försöker inte säga att du har dålig koll historiskt, men detta är vad som lärs ut och sedan blir verkligheten för människor i Sverige. Många, bland annat JK, menar till och med att man inte kan vara rasistisk mot svenskar/vita då dessa har makten.

Nyligen skrevs ett upprop mot det som du kallar "det vita folkmordet" i USA. Men detta skrattades bara bort i media, vilket det också skulle göras här om du börjar prata om det (MSNBC Discusses Stop White GeNOcide Petition (http://www.youtube.com/watch?v=7eg2zR8oJ-M#))

"Jag har ingen plan, och jag vet inte hur man ska göra. Men jag vet vad jag inte ska göra. Jag ska inte vända ryggen till när mitt fädernesland slits itu. Detta gjorde inte Engelbrekt."
Om du som särskiljer dig markant från svenskar i gemen inte är aktivt organiserad nationalistiskt utanför internet så är det ju ytterst osannolikt att andra skulle vara det. Detta spär ytterligare på uppfattningen om situationen i landet. Du ska såklart inte behöva ha alla svar nu, men värt att tänka på är vad faktiskt DU är beredd att göra PÅ RIKTIGT samt hur många andra tror du är beredd att göra något?

Sen om du väl skulle försöka åtgärda landet, har du hjärta att sparka ut/markant försämra för huvuddelen av de mellan 20-30% invandrare som idag huserar i landet. Där kan jag på fullt allvar att jag inte har vad som krävs och det är därför jag stödjer de svenska utopisträvandena. Sverige har redan en sådan stor börda av människor jag inte klarar av att driva bort och således ser jag bara värdet i att Sverige på allvar fortsätter på den inslagna kursen för att kunna inspirera/avskräcka andra länder.

"Detta är också djupt störande. Du är alltså medveten om att du använder dig av härskartekniker, det trodde jag inte när jag läste ditt inlägg. Du använder dig av dessa i syfte att effektivt tysta ner dina meningsmotståndare och psykologiskt manipulera läsarna av detta forum? Skäms du inte?"
Det var inte meningen att använda dem, men när du påpekade så insåg jag själv mitt fel, så nog skäms jag en smula.

"Varför lär man ut härskartekniker på genuskurserna? Detta är också djup störande, utbildar man jämställdhetsarbetare eller politiska krigare?"
Jämställdhetsarbetare och politiska krigare går väl idag att se som synonymer?

Jag tycker ni två diskuterar från varsin extrema vinkel.

@ Sisu : Jag börjar förstå din inställning. Den är amoralisk och i grund och botten konstruktiv, eftersom du gjort ditt val att ta konsekvenserna och flytta ut ur landet . Bättre fly än illa fäkta. Men på vilken plats på jorden måste man inte fäkta lite, för att få plats ? Även den "nya" platsen som man valt själv ?

@ Trolljägaren :  Det är svårt att tala om ett helt land som går åt helskotta, trots genusdravlet , mångkultur och politisk korrekta åsikter. Det är liten högljudd fraktion som hörs och når ut med sina humanistiska utopier. Det finns fortfarande valmöjligheter och utrymme att statuera sina egna exempel, med sina närmaste, för att både lära, uppfostra och uppmuntra till kritisk tänkande. Man måste inte dansa efter PK pipan.

Citat från: Fiat de Lux skrivet Måndag 28, Januari 2013, 12:59:52
Jag tycker ni två diskuterar från varsin extrema vinkel.

@ Sisu : Jag börjar förstå din inställning. Den är amoralisk och i grund och botten konstruktiv, eftersom du gjort ditt val att ta konsekvenserna och flytta ut ur landet . Bättre fly än illa fäkta. Men på vilken plats på jorden måste man inte fäkta lite, för att få plats ? Även den "nya" platsen som man valt själv ?

@ Trolljägaren :  Det är svårt att tala om ett helt land som går åt helskotta, trots genusdravlet , mångkultur och politisk korrekta åsikter. Det är liten högljudd fraktion som hörs och når ut med sina humanistiska utopier. Det finns fortfarande valmöjligheter och utrymme att statuera sina egna exempel, med sina närmaste, för att både lära, uppfostra och uppmuntra till kritisk tänkande. Man måste inte dansa efter PK pipan.

@ Fiat de lux
Tack! "Amoralisk och konstruktiv" var ett finare omdöme än jag själv kunde tänka ut. Roligt att någon ser det relativt nyskapande, men också just "konstruktivt" i de resonemang jag för. Det som jag gör som verkligen sticker i svenskens ögon är just sund realism. Realism där man kallar en spade för en spade och en ytterst mörk situation för en ytterst mörk situation.

Det finns en del andra platser att ge sig av med, men som tidigare vill jag inte diskutera detta öppet i en forumtråd. Om någon på allvar är intresserad av platser att flytta till hör av dig i PM så kan vi diskutera det där.

En liten fråga till er som inte gillar/inte tror på att mångkulturalism kan fungera (även om det ordet har många betydelser) och även väljer/vill flytta till ett annat land. Tar ni med er svensk kultur när ni invandrar till ert nya land? Det kan vara sådana småsaker som om ni väljer att fira midsommar på "svenskt vis" (mer om det nedan) eller större saker som att ni väljer att fortsätta att prata svenska i hemmet.


Det talas mycket om "västeuropeisk kultur" eller "västerländsk kultur" men de orden har i praktiken ingen betydelse. Vi kan ta EU som ett paradexempel på hur olika kulturerna och synsätten är på hur saker skall skötas även mitt i smeten av den västerländska kulturen. Vi talar om lata greker som inte vill jobba, korrupta italienare, obildade spanjorer, skumraskfolk med oärlig uppsyn och uppsåt från det forna östblocket, överbyråkratiska fransmän osv. De från andra delar av EU är annorlunda och inte som vi. De har en annan kultur, pratar inte som vi och beter sig inte som "folk".


Det vi kallar "svensk kultur" idag, och som även ofta används i debatt med ord som "urbefolkning", "ursvenskhet", "fosterlandskänsla" osv är i sig ett hopkok av många olika kulturer. Och nu menar jag inte att "vi äter kebab och pizza i Sverige" utan själva kärnan av det vi idag kallar Sverige. Man behöver inte gå tillbaka långt innan Werner von Heidenstam och pojkarna började ära det fosterländska som något viktigt i slutet av 1800-talet för att hitta tydliga spår av att Sverige var långt från så homogent som många tror idag. Östgötar misstänkte västgötar för att vara skumrask. Skåningar kunde slås ihjäl med mindre straff än om en bohuslänning bragts om livet - åtminstone på Västkusten norr om Göta Älv-dalen. Osv. Det finns fortfarande spår av detta i de landskapsstereotyper som florerar om snåla smålänningar, sävliga värmlänningar och knepiga gotlänningar mm. De som kom från andra landsändar var annorlunda och inte som vi. De hade annan kultur, pratade annorlunda, och betedde sig inte som "folk".


För ett par hundra år sedan var Sverige, ungefärligt inom de gränser vi känner idag, mycket mer likt det EU vi ser omkring oss i Europa. Det var en samling "småstater" (och jag använder begreppet 'stat' i dess vidaste bemärkelse) som var och en tyckte att de flesta andra var skumma, opålitliga och rent av skurkaktiga. Alla leddes av samma adel, mer eller mindre, men även inom adeln fanns misstro mot de från andra landsändar. Kungen eller drottningen styrde, men inte mer än att skatt betalades och att vi krigade ibland. Någon nationalkänsla fanns inte. Redan Gustav Vasa hade sett problemet med detta och hade instiftat de första försöken till nationalstat med gemensamma kyrkliga regler mm och försökte omdana språken som talades i olika delar av landet till ett och samma. (Det är först i slutet av 1900-talet som dessa annorlunda dialekter/språk i större utsträckning har börjat försvinna. Vi har tv och radio att tacka för det.)


Det vi ser som ursvenskt idag är egentligen ett hopkok, en smältdegel av influenser från tidigare fullständigt disparata delar av det som idag är Sverige och längre bort såsom Finland, Norge, Polen osv. Våra urgamla "svenska" traditioner om midsommarstänger, kräftskivor, julklappar och gran, lussefirande, språket vi talar osv osv är oftast nypåkomna under senare delen av 1800-talet, eller början av 1900-talet, inlånade från en liten och begränsad del av dagens Sverige, alternativt pådyvlad struktur från staten. Kräftskivan uppkom i modern bemärkelse på 1930-talet. Julen är en import från Tyskland och Nederländerna, (som i sin tur lånat mycket från bland annat Turkiet), Lussefirandet såg helt annorlunda ut för 100 år sedan.


Så när man pratar om att multikulturella yttringar aldrig har fungerat så måste man definera vad man menar. För det vi har i Sverige idag är definitivt multikulturellt, och var så även långt innan andra världskriget började.


Så åter till min fråga - när ni invandrar i ett nytt land, kommer ni att ta mer er det ni känner är er kultur? Språket ni talar, helg- och bemärkelsedagar ni firar, vett och etikett, svenska författare och diktare ni läser, svensk musik ni lyssnar på, svenska hockeylag ni hejar på osv?

Citat från: sisu skrivet Måndag 28, Januari 2013, 14:30:28

Citat från: Fiat de Lux skrivet Måndag 28, Januari 2013, 12:59:52
Jag tycker ni två diskuterar från varsin extrema vinkel.

@ Sisu : Jag börjar förstå din inställning. Den är amoralisk och i grund och botten konstruktiv, eftersom du gjort ditt val att ta konsekvenserna och flytta ut ur landet . Bättre fly än illa fäkta. Men på vilken plats på jorden måste man inte fäkta lite, för att få plats ? Även den "nya" platsen som man valt själv ?

@ Trolljägaren :  Det är svårt att tala om ett helt land som går åt helskotta, trots genusdravlet , mångkultur och politisk korrekta åsikter. Det är liten högljudd fraktion som hörs och når ut med sina humanistiska utopier. Det finns fortfarande valmöjligheter och utrymme att statuera sina egna exempel, med sina närmaste, för att både lära, uppfostra och uppmuntra till kritisk tänkande. Man måste inte dansa efter PK pipan.

@ Fiat de lux
Tack! "Amoralisk och konstruktiv" var ett finare omdöme än jag själv kunde tänka ut. Roligt att någon ser det relativt nyskapande, men också just "konstruktivt" i de resonemang jag för. Det som jag gör som verkligen sticker i svenskens ögon är just sund realism. Realism där man kallar en spade för en spade och en ytterst mörk situation för en ytterst mörk situation.

Det finns en del andra platser att ge sig av med, men som tidigare vill jag inte diskutera detta öppet i en forumtråd. Om någon på allvar är intresserad av platser att flytta till hör av dig i PM så kan vi diskutera det där.

Man hör lite pionjär-anda i ditt sätt att lägga f :)ram din sak.  8)

Min tanke har inte varit att pressa ur dig till vilket land du ska flytta till, utan mest nyfiken på vilket sätt du kan berika ett nytt hemland, som du inte kunde göra i Sverige.

Det, hade varit en intressant diskussion också. Feel free to tell  :)

Citat från: sisu skrivet Måndag 28, Januari 2013, 14:30:28

Tack! "Amoralisk och konstruktiv" var ett finare omdöme än jag själv kunde tänka ut. Roligt att någon ser det relativt nyskapande, men också just "konstruktivt" i de resonemang jag för. Det som jag gör som verkligen sticker i svenskens ögon är just sund realism. Realism där man kallar en spade för en spade och en ytterst mörk situation för en ytterst mörk situation.

Det finns en del andra platser att ge sig av med, men som tidigare vill jag inte diskutera detta öppet i en forumtråd. Om någon på allvar är intresserad av platser att flytta till hör av dig i PM så kan vi diskutera det där.

Hehe. "Amoralisk" kanske inte är något som passar att skriva i din CV, men jag tror absolut att det är ett bra omdöme här. Du ser på saker ur ett perspektiv som är helt ogängse och agerar därefter. Bra jobbat!


Jag beundrar dig för att du kan ta dig ur det du upplever är fullständigt inkorrekt och bryta upp och slå ned bopålarna nån annanstans. Jag har själv bott utomlands under många år och vet hur jobbigt det kan vara (speciellt om man inte klarar av att släppa sitt kulturarv som jag definitivt inte gjorde [apropå min post ovan]  ;D )

Citat från: Frederyck skrivet Måndag 28, Januari 2013, 15:26:50




Så åter till min fråga - när ni invandrar i ett nytt land, kommer ni att ta mer er det ni känner är er kultur? Språket ni talar, helg- och bemärkelsedagar ni firar, vett och etikett, svenska författare och diktare ni läser, svensk musik ni lyssnar på, svenska hockeylag ni hejar på osv?

Den frågan som du ställde Frederyck - Och som jag blev Pucktvåa på - Lyder ungefär samma som du ställde.

Vad flyttar man ifrån och vad flyttar man till ur ett existentiellt perspektiv. ?

Citat från: Fiat de Lux skrivet Måndag 28, Januari 2013, 15:30:21

Citat från: sisu skrivet Måndag 28, Januari 2013, 14:30:28

Citat från: Fiat de Lux skrivet Måndag 28, Januari 2013, 12:59:52
Jag tycker ni två diskuterar från varsin extrema vinkel.

@ Sisu : Jag börjar förstå din inställning. Den är amoralisk och i grund och botten konstruktiv, eftersom du gjort ditt val att ta konsekvenserna och flytta ut ur landet . Bättre fly än illa fäkta. Men på vilken plats på jorden måste man inte fäkta lite, för att få plats ? Även den "nya" platsen som man valt själv ?

@ Trolljägaren :  Det är svårt att tala om ett helt land som går åt helskotta, trots genusdravlet , mångkultur och politisk korrekta åsikter. Det är liten högljudd fraktion som hörs och når ut med sina humanistiska utopier. Det finns fortfarande valmöjligheter och utrymme att statuera sina egna exempel, med sina närmaste, för att både lära, uppfostra och uppmuntra till kritisk tänkande. Man måste inte dansa efter PK pipan.

@ Fiat de lux
Tack! "Amoralisk och konstruktiv" var ett finare omdöme än jag själv kunde tänka ut. Roligt att någon ser det relativt nyskapande, men också just "konstruktivt" i de resonemang jag för. Det som jag gör som verkligen sticker i svenskens ögon är just sund realism. Realism där man kallar en spade för en spade och en ytterst mörk situation för en ytterst mörk situation.

Det finns en del andra platser att ge sig av med, men som tidigare vill jag inte diskutera detta öppet i en forumtråd. Om någon på allvar är intresserad av platser att flytta till hör av dig i PM så kan vi diskutera det där.

Man hör lite pionjär-anda i ditt sätt att lägga f :)ram din sak.  8)

Min tanke har inte varit att pressa ur dig till vilket land du ska flytta till, utan mest nyfiken på vilket sätt du kan berika ett nytt hemland, som du inte kunde göra i Sverige.

Det, hade varit en intressant diskussion också. Feel free to tell  :)

Nog är jag en pionjär faktiskt :)

På vilket sätt jag kan berika ett annat land som jag inte kan i Sverige är sannerligen ett mycket intressant ämne. Det har avhandlats i djup och längd många gånger här hemma. Men då jag uppskattar stor grad av anonymitet så går jag gärna inte in på den diskussionen i ett öppet forum. Det blir nämligen tämligen personligt att beskriva hur jag fungerar och hur detta funktionssätt skulle kunna komma till större nytta någon annanstans.

Feel free to PM ;)

Citat från: sisu skrivet Måndag 28, Januari 2013, 15:43:28
Feel free to PM ;)

Nej, Jag vill inte delta i någon timeshare-grej ....  haha. ( Skojar)

@Fredryck

Först allmänna reflektioner kring det du skriver. Egentligen är ju de flesta kultur hopkok av andra i stor grad. Precis som individers intressen och självbild i mångt och mycket "kommit utifrån." Med dagens Svenska teori förklaras dock dekonstruktionen av "allting svenskt" med att identiteter som lider under förtryck är med verkliga och berättigade än andra. Majoritetskulturen är till för att smula sönder då majoritetskulturen enligt Frankfurtskolan ligger i vägen för revolutionen.(googla det då alla dagens kulturkritik härstammar därifrån).

Det där med att mångkultur inte fungerar är ju inte helt sant precis som du säger. De som säger det menar ju i allmänhet att det inte blir särdeles trivsamt att bo i ett land med en stor andel afrikaner och personer från mellanöstern samt att överlag få sin grupps majoritetsställning underminerad. Men på svenskt manér säger få detta helt öppet.

Jag tycker själv att det mesta som är typiskt svenskt är ruskigt dåligt. Att kunna tänka på andra framför ens eget bästa tycker jag är en fin egenskap, men den bör levas ut med starka restriktioner.


"Så åter till min fråga - när ni invandrar i ett nytt land, kommer ni att ta mer er det ni känner är er kultur? Språket ni talar, helg- och bemärkelsedagar ni firar, vett och etikett, svenska författare och diktare ni läser, svensk musik ni lyssnar på, svenska hockeylag ni hejar på osv?"
Jag är verkligen ingen typisk svensk, men jag kommer att tala svenska med mina barn, fira de högtider jag lärt mig att uppleva som lite mer speciella än andra samt säkert uppfinna nya och ta till mig mitt nya hemlands seder och bruk. Detta går lättare om man flyttar till någonstans som man känner en genuin kärlek och fascination till. Jag hatar svensk film och läser få svenska författare och jag kommer med all säkerhet att heja på mitt nya lands landslag.

Citat från: sisu skrivet Måndag 28, Januari 2013, 16:12:54

Det där med att mångkultur inte fungerar är ju inte helt sant precis som du säger. De som säger det menar ju i allmänhet att det inte blir särdeles trivsamt att bo i ett land med en stor andel afrikaner och personer från mellanöstern. Men på svenskt manér säger få detta helt öppet.

Jag tycker själv att det mesta som är typiskt svenskt är ruskigt dåligt. Att kunna tänka på andra framför ens eget bästa tycker jag är en fin egenskap, men den bör levas ut med starka restriktioner.

Jag håller med i mångt och mycket. Jante är en så förhärskande tanke i Sverige att det nästan gör mig illamående. Att inte få stå ut, att pressas tillbaka till en medelmåtta är grundläggande fel. (Och att vi dessutom konsekvent avråder vissa grupper i samhället att försöka sig på sina drömmar bara för att "man inte brukar göra så" är en stor del i hela paketet).


Däremot satte du spiken på huvudet rörande min fråga. Jag tror inte att SD mfl använder ordet "mångkulturalism" för att man egentligen menar just innebörden av det ordet utan det handlar om en mer PK omskrivning av begreppet främlingsfientlighet.

Citat från: sisu skrivet Måndag 28, Januari 2013, 16:12:54
"Så åter till min fråga - när ni invandrar i ett nytt land, kommer ni att ta mer er det ni känner är er kultur? Språket ni talar, helg- och bemärkelsedagar ni firar, vett och etikett, svenska författare och diktare ni läser, svensk musik ni lyssnar på, svenska hockeylag ni hejar på osv?"
Jag är verkligen ingen typisk svensk, men jag kommer att tala svenska med mina barn, fira de högtider jag lärt mig att uppleva som lite mer speciella än andra samt säkert uppfinna nya och ta till mig mitt nya hemlands seder och bruk. Detta går lättare om man flyttar till någonstans som man känner en genuin kärlek och fascination till. Jag hatar svensk film och läser få svenska författare och jag kommer med all säkerhet att heja på mitt nya lands landslag.

Det är lite grand det som också var poängen. Folk som kommer till ett nytt land brukar i allmänhet försöka integrera sig i det nya, lära sig nya vanor, blanda med lite gamla som de gillar och anpassa sig så gott det går. Det finns undantag, åt bägge hållen, men generellt försöker invandrare att ses som en i mängden, att bli en del av gemenskapen.

@Fredryck

Däremot satte du spiken på huvudet rörande min fråga. Jag tror inte att SD mfl använder ordet "mångkulturalism" för att man egentligen menar just innebörden av det ordet utan det handlar om en mer PK omskrivning av begreppet främlingsfientlighet.

Jag är övertygad om att de flesta omskriver sina åsikter just då Sverige inte är det mest toleranta landet när det gäller att tycka olika i vissa frågor. "Vi gillar olika" som Aftonbladet myntade gäller bara ibland och för vissa saker. Grupper som SD som i mycket hög grad är "olika" avskys dock med iver och glöd.

Att kalla det främlingsfientlighet går ju så länge nämnda grupper är främmande för de personer som ogillar dem. Folk jag känner som säger sådant har många gånger bott/umgåtts/jobbat med grupperna och då blir det ju lite mer komplicerat då de inte bara verkar vara rädda för det främmande.

Jag tror verkligheten är mer komplicerad än den som lärs ut i Sverige, men då jag ser liten poäng att påpeka detta för svenskar så ställer jag in mig i ledet och köper den givna sanningen om att "alla blöder rött" och att "kulturer hela tiden förändras".

Det är lite grand det som också var poängen. Folk som kommer till ett nytt land brukar i allmänhet försöka integrera sig i det nya, lära sig nya vanor, blanda med lite gamla som de gillar och anpassa sig så gott det går. Det finns undantag, åt bägge hållen, men generellt försöker invandrare att ses som en i mängden, att bli en del av gemenskapen.
Den här frågan kommer tiden att utvisa. Där tänker jag på avstånd bevittna hur ni lyckas och jag hoppas ni får det bra. Jag är dock rädd att ni har mycket lite(förutom resurser och snygga kvinnor) att erbjuda nytillkomna. Er kultur är svag och självdestruktiv, ni är alkoholiserade ateister utan traditioner och sammanhållning(titta på länken från World value survey) samt saknar helt försvar att kunna värja er med om saker skulle gå riktigt snett i era tester.

Jag vill nog ändå mena att det finns en form av västerländsk kultur även om det kan anses bero på hur man definierar västerlandet. Den har sitt ursprung i nordvästeuropa och spreds över världen av framförallt det brittiska imperiet. Det finns några gemensamma nämnare även om det också finns stora skillnader mellan de länder som kan anses ingå i denna kultursfär. Men på rak arm utan inbördes ranking:
Traditionellt protestantiska länder.
Tidig industrialisering.
Klassiskt liberala tankar fick stort samhällsinflytande under 1800-talet.
Långa (relativt sett) demokratiska traditioner.
Maktdelning var/är vanligt förekommande även om undantag förekommer och tyvärr blir allt fler. "Westminstermodellen" är vanlig. (hör ihop med ovan)
Relativt låg korruption (vilket även kan anses höra ihop med det protestantiska arvet)

Det finns mer saker men på rak arm kommer jag inte på mer som kan staplas i punktform, kanske ovanstående räcker som underlag för att hävda att det finns en västerländsk kultur. Mer korrekt kanske vore att kalla det en anglo-sachsisk kultur där vi haft turen att hamna i utkanten nordgermaner som vi är.

Facit finns ju egentligen i verkligheten. När det brittiska imperiet gick under så klarade sig en del kolonier galant, andra mycket sämre. Är det en ren slump att det var de delar där invandrare/bosättare/kulturberikare/whatever från nordvästeuropa blivit den dominerande folkgruppen är de som klarat sig bra och fortfarande ligger på top 20 över världens bästa länder att bo i? Hade de andra bara otur? Varför finns det inte ett enda land som koloniserades av Frankrike eller Spanien på den där top 20 listan? Kan det bero på att de inte fick samma kulturella infusion?

Citat från: sisu skrivet Måndag 28, Januari 2013, 04:59:24

Jag vill börja med att säga att du är unik och väldigt imponerande som faktiskt bryr dig och inte gillar den styrande statsideologin. Du är vad man skulle kunna jämföra med en dåtida dissident i Sovjetunionen. Det är sällan svenskar reagerar så starkt som du gör på sådant som de flesta matas med redan sedan barnsben och numera dagligen via olika mediakanaler. Det visar att du har driv, tyvärr saknar de andra detta. Därför ber jag dig att omlokalisera och föra din kamp(om du alls vill göra något utanför internet) i en mer gynnsam situation.

Det är inte driv det handlar om, jag har nog inte det drivet som du tror. Det lät nog lite överdrivet det jag skrev tidigare, jag har inte tänkt att starta ett Engelbrektuppror eller ens engagera mig politiskt. Jag menar bara att jag lägger ett värde i det land som jag vuxit upp i. Bara att sitta i skärgården på släktens ö och jaga sjöfågel, på samma plats som min farfar suttit när han var ung, får mig att se allting så mycket mera långsiktigt. Långsiktigare än mitt eget liv. Eller att ta en skogspromenad på gården som min farfars far köpte, veta att han jobbat hårt för att hans efterkommande ska ha en gård att leva på och av, och att han gått på samma skogsväg som jag själv går på just nu. Han dog långt innan jag föddes och kände inte mig eller mina syskon, ändå gjorde han detta för sina efterkommande.

Handlar mer om min personlighet, ifrågasätter alltid etablerade sanningar och vill bara spy när folk ivrigt sprider information de blivit matade med, men saknar kunskap att själva ta ställning till. Tänker självständigt och är väldigt introvert. Inte osocial och så, men introvert. Skickar dig ett PM angående omlokalisering för det vore intressant att höra din plan.

Citat från: sisu skrivet Måndag 28, Januari 2013, 04:59:24
Jag medger att min position är väldigt avvikande. Så jag ska försöka förklara den ännu en gång för större klarhet.

1. Jag tror att genusteori, mångfald osv är galenskaper.
2. Jag tänker lämna Sverige
3. Men jag ser ett stort värde i att Sverige så snart som möjligt får blomma ut med sina experimentteorier
4. Jag kan deras teoretiska värld då jag själv läst en hel del genusvetenskap
5. Jag gör alltså mitt bästa för att försvara dem jag tror har fel så att de ska kunna få bygga sitt lyckorike på jorden, alternativt helvetet på jorden.
6. Poängen med att Sverige ska få bli världens högborg för genusteori och mångfald är så att man antingen märker vilket fantastisk värld det är eller att jag kan peka på det från mitt nya hemland och se till att det och resten av världen aldrig gör sånt dumt igen.
7. Jag gör således mitt yttersta för att förklara hur de tänker, men ibland går även jag bet trots mina många studier och då erkänner jag det. Det är därför som min text ter sig lite schizofren.

Intressant. Personligen tror jag inte att resten av världen kommer lära sig en läxa bara för att Sverige går åt skogen. Det händer ju inte över en natt, ingen kommer plötsligt säga OJ! Sverige har kapsejsat! Allting sker ju för sakta för att någon ska reagera. Samma utveckling sker dessutom i övriga europeiska länder. Folk jämför med vad de minns för fem-tio år sedan och konstaterar att det nog skett en liten försämring. Men det mesta är de totalt omedvetna om, t.ex. hur dagens marknadsföringsmetoder med tillhörande konsumtionssamhälle har fått allvarliga konsekvenser för folkets mentala hälsa.

Citat från: sisu skrivet Måndag 28, Januari 2013, 04:59:24
Här finns den framröstade regeringens egna sida som berättar hur det ser ut rörande myter om invandring.
osv.

Om jag bemöter och argumentar mot dig nu, så kommer jag känna mig som Don Quixote när han slogs mot väderkvarna. När jag läser Ullenhaags "informationssida" (som skapats för att vanliga människor ska kunna göra hans jobb: att försvara massinvandringen och ge hopp om att problemen går att lösa trots att vi inte lyckats hittills och invandringen är större än någonsin) slås jag av hur dåligt de bemöter myterna, trots att han själv tagit upp dem. Som han fifflar med statistik dessutom. Hursomhelst, denna sida får sköta jobbet åt mig :)
http://myterominvandringen.se/ (http://myterominvandringen.se/)

Citat från: sisu skrivet Måndag 28, Januari 2013, 04:59:24
Om du går kurser på valfritt universitet i historia, genus(vilket numera är obligatoriskt inbakat i alla ämnen) eller annat ämne som tar tag i dessa ämnen så märker du snart att det just denna grupp människor som pekas ut som värst genom historien. Jag försöker inte säga att du har dålig koll historiskt, men detta är vad som lärs ut och sedan blir verkligheten för människor i Sverige. Många, bland annat JK, menar till och med att man inte kan vara rasistisk mot svenskar/vita då dessa har makten.

Vad gulligt, Hitlers regim utnyttjade också skolsystemet för att hjärntvätta människor. :)
Vad var det nu Sir Winston Churchill sa? Jo juste! "The fascists of the future will call themselves anti-fascists!"

Citat från: sisu skrivet Måndag 28, Januari 2013, 04:59:24
Om du som särskiljer dig markant från svenskar i gemen inte är aktivt organiserad nationalistiskt utanför internet så är det ju ytterst osannolikt att andra skulle vara det. Detta spär ytterligare på uppfattningen om situationen i landet. Du ska såklart inte behöva ha alla svar nu, men värt att tänka på är vad faktiskt DU är beredd att göra PÅ RIKTIGT samt hur många andra tror du är beredd att göra något?

Stämmer som du säger, är nog inte många som är beredda att lyfta lillfingret. det som skulle kunna få mig att engagera mig är en tro på att det just jag gjorde, skulle göra en skillnad. Det är förvisso inte omöjligt, en enda populärvetenskaplig dokumentär fällde hela genusetablissemanget i Norge. Som exempel.

Citat från: sisu skrivet Måndag 28, Januari 2013, 04:59:24
Sen om du väl skulle försöka åtgärda landet, har du hjärta att sparka ut/markant försämra för huvuddelen av de mellan 20-30% invandrare som idag huserar i landet. Där kan jag på fullt allvar att jag inte har vad som krävs och det är därför jag stödjer de svenska utopisträvandena. Sverige har redan en sådan stor börda av människor jag inte klarar av att driva bort och således ser jag bara värdet i att Sverige på allvar fortsätter på den inslagna kursen för att kunna inspirera/avskräcka andra länder.

Nej, jag skulle inte kunna sparka ut invandrare (nåja, vore jag diktator skulle en och annan serievåldtäktsmans få återförenas med sitt kära hemland, men där går gränsen för mig). Men jag tror inte att etniciteten spelar någon större roll. Visst, i primitiva kulturer gör den det, men i slutändan är det mentaliteten och värderingarna som kommer avgöra om folk går ihop eller inte. Det går att finna saker som gör att folk känner gemenskap över etnicitetsgränserna, och det fungerar nästan perfekt idag i Sverige skulle jag vilja påstå. I fikarummet på jobbet är det ingen som tänker på att Ahmed har mörkare hy, så länge han beter sig enligt den sociala normen. Om han däremot är en sådan som börjar gorma att han ska "idka samlag" med kollegornas mammor för att NY-kepsen är borta, ja då blir han avskydd. Men det beror inte på hans etnicitet utan på hur han beter sig. Jag tror (eller hoppas...) alltså på assimilieringsprincipen. Trots att jag i grunden tycker att staten ska ge fan i att lägga sig i vad folk pysslar med, så tycker jag det vore rätt att få "nysvenskar" att helt byta ut stora delar av sin kultur, för att jag tror att det är enda sättet att lösa problemen som massinvandringen skapat.

Citat från: sisu skrivet Måndag 28, Januari 2013, 04:59:24
"Varför lär man ut härskartekniker på genuskurserna? Detta är också djup störande, utbildar man jämställdhetsarbetare eller politiska krigare?"
Jämställdhetsarbetare och politiska krigare går väl idag att se som synonymer?

Just det, glömde det ja.

Citat från: Fiat de Lux skrivet Måndag 28, Januari 2013, 12:59:52
@ Trolljägaren :  Det är svårt att tala om ett helt land som går åt helskotta, trots genusdravlet , mångkultur och politisk korrekta åsikter. Det är liten högljudd fraktion som hörs och når ut med sina humanistiska utopier. Det finns fortfarande valmöjligheter och utrymme att statuera sina egna exempel, med sina närmaste, för att både lära, uppfostra och uppmuntra till kritisk tänkande. Man måste inte dansa efter PK pipan.

Helskotta och helskotta. Det sker successivt. Nedbrytning av moralen, mindre vikt vid familj (En stor andel avlidna får inte ens en begravningsceremoni idag, säger en del om hur vi värderar våra släktband), utvecklingen av ett samhälle där människor är konsumtionsrobotar som ska förstöra sina liv bara för att riksbanken sänker styrräntan. Sammanhållningen försvinner och vår civilisation blir mindre civiliserad helt enkelt.
Så inte helskotta i meningen att landet skenar in i anarki. Men om man jämför med vad Sverige har varit när det sociala kapitalet var på topp och industrin blomstrade, så kommer man nog inom en snar framtid (i vissa delar av landet redan idag) kunna säga att det gick käpprätt åt h-vete.

Denna lilla högljudda fraktion du nämner som "hörs" råkar vara politiker och media, deras makt är oerhört stor jämfört med vad/vem som nu kan tänkas komma på tredjeplats. Angående att man inte måste dansa efter PK-pipan, nog måste man vicka lite på höften i takt redan idag. Se vad jag skrev om leksaksföretaget i ett tidigare inlägg. Skolsystemet lär ut den politiskt korrekta ideologin, och man får underkänt om man har "fel" åsikter. Har du tänkt på alla dessa tävlingar på frukostflingepaketen och liknande, där man ska skriva en slogan för företagets produkt för chansen att vinna en ipad/fiskespö/resa till guatemala? När du börjar fundera på en slogan själv istället för att bli matad med den, så sätter sig budskapet i det undermedvetna på ett helt annat sätt. Det är psykologisk manipulation, trovärdigheten i orden värderas av din hjärna som om det redan är din egen övertygelse. Du kan ju då tänka dig vad effekten blir när t.ex. en lärarelev tvingas skriva en hel uppsats om varför alliansens skolpolitik är värdelös (i praktiken, även om denne inte uttryckligen ges ett uppdrag med denna rubrik) eller varför genusperspektiv på dagisnivå är fantastiskt underbart, med motiveringar osv...  Ideologisk hjärntvätt! Dance puppet, dance!

Jag kan sticka in lite här med vad jag fått höra från en nära vän till mig som studerar psykologi på högskola. I de kurser hon haft en "batiktant" till lärare, så ges pluspoäng om man skriver sina arbeten eller uppsatser ur ett genusperspektiv. Andra lärare har lite tystlåtet erkänt i förtroende att de inte gillar genusteorierna men att "de inte har något val" än att lära ut det.

Tydligen är det tabu att forska inom vissa områden som kan peka på obekväma fakta som strider mot rådande doktriner. Min kompis avslutade nyligen en undersökning som utfördes på ett antal grundskolor. Jag tänker inte gå in på här exakt vad forskningen gick ut på, men jag fick i alla fall höra att man "inte fick" forska i syfte att försöka hitta skillnader mellan könen, endast skillnader mellan individer. Huruvida detta stämmer eller inte kan jag ej själv bekräfta, men det passar in i den könlösa genusframtid som vissa jobbar hårt för att genomdriva.

Citat från: Silverräven skrivet onsdag 30, Januari 2013, 17:44:32
Jag kan sticka in lite här med vad jag fått höra från en nära vän till mig som studerar psykologi på högskola. I de kurser hon haft en "batiktant" till lärare, så ges pluspoäng om man skriver sina arbeten eller uppsatser ur ett genusperspektiv. Andra lärare har lite tystlåtet erkänt i förtroende att de inte gillar genusteorierna men att "de inte har något val" än att lära ut det.

Tydligen är det tabu att forska inom vissa områden som kan peka på obekväma fakta som strider mot rådande doktriner. Min kompis avslutade nyligen en undersökning som utfördes på ett antal grundskolor. Jag tänker inte gå in på här exakt vad forskningen gick ut på, men jag fick i alla fall höra att man "inte fick" forska i syfte att försöka hitta skillnader mellan könen, endast skillnader mellan individer. Huruvida detta stämmer eller inte kan jag ej själv bekräfta, men det passar in i den könlösa genusframtid som vissa jobbar hårt för att genomdriva.

Jag har lite samma erfarenheter, genom en systerson som är 18 år och är en bright kille som suckar sig igenom den obligatoriska genuslektionen, som numera är inbakat i varje lektion.

Det hela är en tävlan om den kvinnliga offerkoftan, och att göra den så mysig,mjuk och het som möjlig. Män/pojkar är per automatik överordnade , har en historisk skuld till kvinnorna (Jag undrar vilken ?  :o )  Och att kvinnorna tjänar 4000 :- mindre än män på samma jobb !!!

Lönefrågan är en av de mest infekterade ,omdebatterade och mest lögnaktiga slagträ i den här debatten. Man blir förbannat och less . Att den kvinnliga fackföreningen - kallad feminismen - Inte utmanas på hela faktaunderlaget, utan tvärtom, lyckats lobba fram riksdagspolitiker som försvarar hela denna faktamässiga katastrof, får mig att bli förargat åt min systerson vägnar, eftersom det är en bright kille, som fick sina betyg "anpassade" efter en feministisk politik. För er som inte vet vad feministisk politik är : Det är en politik som förutsätter att flickor i skolan är underordnade och diskriminerade - Av pojkarna. Oavsett sanningsinnhåll , eller inte.

Erfarenheter liknande era får man höra från många håll. Hos de som har en säker politisk övertygelse innan de börjar på lärarhögskolan så slår det givetvis bakut när man försöker skohorna ner omvärlden i genusideologin. Men de som inte har en fast politisk övertygelse när de börjar lärarhögskolan, har garanterat det när de gått ut...

Hursomhelst, för att ge ett exempel på att man måste dansa efter genuspipan redan idag så delar jag denna artikel. En vakt nekar en skäggig karl tillträde till damtoaletten eftersom han är just en skäggig karl, och eftersom damerna blivit förskräckta av hans närvaro. Men den gubben inte, den skäggiga karlen hade nämligen "könsöverskridande identitet" och har därmed blivit diskriminerad och kränkt enligt gällande lagstiftning. Jag överdriver inte i min beskrivning, läs själva:
http://www.friatider.se/man-fick-inte-ga-pa-damtoalett-do-anmaler (http://www.friatider.se/man-fick-inte-ga-pa-damtoalett-do-anmaler)

CitatLina Gidlund, verksamhetschef på Diskrimineringsbyrån, tycker att behandlingen av mannen är upprörande och solklar diskriminering av mannen som kund.

För er som är fast beslutna om att Fria Tider är en hatblogg finns en länk till aftonbladets artikel i artikeln.

Personligen tycker jag endast att kvinnorna på toaletten kan känna sig kränkta, men allt är ju möjligt här i Absurdistan  :'(