Nu är det bara för jävligt. >:(
Elbolagen får skyhöga vinster pga skyhöga priser och folket får betala.
Rekordstor moms till staten som folket får betala.
Kreditgarantier till elbolagen som staten står för alltså folket. De tar vinsten och vi tar risken.
Jag anser att alla svenskar borde vägra att betala sina elräkningar i protest.
SAS köper tillbaka aktier så miljonärerna gör skyhöga vinster när det går bra istället för att spara kapital och när det går dåligt betalar skattebetalarna, samma sak med Volvo etc.
Ett krig i Ukraina bryter ut och de rika som äger aktier i SAAB gör enorma vinster och vi skattebetalare får stå för notan.
Jag skulle bli otroligt förvånad om vi skattebetalare för en gångs skull inte skulle behöva stå för notan.
Nu när Sverige undvikit krig i hundratals år genom att vara neutrala passar det bra att dra in lite skattepengar så vi kan betala 2-4% av bnp till NATO (ca: 100-200miljarder sek?)
Tur att det är val så vi kan göra vår röst hörda genom att rösta på något av partierna som vill exakt samma sak.
Jag kan mycket väl förstå din frustration och jag tycker att något borde ha hänt från den politiska sidan för länge sedan. Staten får betydligt mer skatteintäkter från försäljning av el än budgeterat. Därför skulle momsen på el kunna sänkas till 12 eller 6 procent och skatten på el tillfälligt upphävas (45 öre/kWh inkl. moms).
Statsgaranterade krediter är dock på sin plats då mikroproducenter som säljer el har mycket pengar till godo eftersom pengarna inte betalas ut löpande utan kvittas mot en senare elförbrukning.
Sedan står Jimmy Åkesson vid en bensinmack och gnäller på bränslepriset och den korta mannen i moderaterna pratar om kärnkraft och sossarna vill kasta omkring sina el-stöd.
"Det är alla andras fel och vi har den bästa lösningen så rösta på oss" Höjjer de skatten ännu mer så har de mer pengar till el-stöd/elpriskompensation eller vad de nu använder för ord.
Det som gör det hela riktigt sjukt och korrupt är att staten äger en stor del av t ex Vattenfall. Sveriges största elbolag.
Citat från: Birka skrivet Söndag 04, September 2022, 23:18:27
Det som gör det hela riktigt sjukt och korrupt är att staten äger en stor del av t ex Vattenfall. Sveriges största elbolag.
Vattenfalll, the myth...the epic company when it comes to bad deals! ;)
https://www.gp.se/ekonomi/vattenfall-har-sannolikt-gjort-en-mycket-d%C3%A5lig-aff%C3%A4r-igen-1.867489 (https://www.gp.se/ekonomi/vattenfall-har-sannolikt-gjort-en-mycket-d%C3%A5lig-aff%C3%A4r-igen-1.867489)
https://www.svd.se/a/14c793fb-3dce-3a4f-8834-4d8d57e37e22/sveriges-samsta-affar-nagonsin (https://www.svd.se/a/14c793fb-3dce-3a4f-8834-4d8d57e37e22/sveriges-samsta-affar-nagonsin)
Citat från: Birka skrivet Söndag 04, September 2022, 23:18:27
Det som gör det hela riktigt sjukt och korrupt är att staten äger en stor del av t ex Vattenfall. Sveriges största elbolag.
Jag vet inte om ordet korrupt är det rätta.
När något är korrupt menar man oftast att något inte fungerar som det är tänkt.
Vattenfall fungerar helt som tänkt. Statligt ägt = socialism = Socialdemokraterna.
Korrekt definition av korrupt:
https://svenska.se/tre/?sok=korrupt&pz=1
Regeringen vill slopa skatterabatten för serverhallar https://www.di.se/digital/regeringen-slopar-skatterabatt-for-serverhallar-efter-1-3-miljarder/ (https://www.di.se/digital/regeringen-slopar-skatterabatt-for-serverhallar-efter-1-3-miljarder/) (skrev i en annan tråd, men det passar nog bättre här)
Citat från: cyber skrivet tisdag 06, September 2022, 12:53:44
Nu slopas rabatten för serverhallar! Är ni nöjda nu?
Det är ju inte bara det att IT-jättarna får skattefri el, de gör ju dessutom av med hissnade mängder.
Uppskattningsvis drar Microsofts anläggningar i Sverige, tillsammans med Facebooks hall i Luleå och Amazons anläggningar
med råge 3 000 megawatt. Med dessa bränns hela
Forsmarks nettoeffekt, som har tre reaktorer med den totala elektriska
nettoeffekten på 3 271 MW. Jag hoppas att IT-jättarna efter ett borttagande av elskattebefrielsen att de söker sig till andra länder där de kan hålla till billigt. De är ju specialister på just den saken.
Låt oss inte ropa hej i förtid. Dessa serverhallar är stora investeringar. Jag skulle bli förvånad om inte bolagen har sett till att det finns klausuler i avtalen som håller dem skadeslösa i ett antal år. Må det vara formulerat som skadestånd för ändrade förutsättningar eller något annat. Dessa företag vet hur man formulerar avtal.
Om slopandet av elskatterabatten innebär att de serverhallar som redan är i bruk får en tidsfrist av något slag så skulle det vara positivt om de styrande såg till att inga motsvarande nya får etablera sig i Sverige.
Citat från: cyber skrivet tisdag 06, September 2022, 12:55:01
Regeringen vill slopa skatterabatten för serverhallar https://www.di.se/digital/regeringen-slopar-skatterabatt-for-serverhallar-efter-1-3-miljarder/ (https://www.di.se/digital/regeringen-slopar-skatterabatt-for-serverhallar-efter-1-3-miljarder/) (skrev i en annan tråd, men det passar nog bättre här)
Då Kanske den svenska kronan blir ännu svagare när man minsann visar omvärlden att Sverige är ett land man inte kan lita på eller investera i.
Citat från: gbz skrivet tisdag 06, September 2022, 15:09:56
Då Kanske den svenska kronan blir ännu svagare när man minsann visar omvärlden att Sverige är ett land man inte kan lita på eller investera i.
Man kan väl anta att de företagare som vill etablera sig i Sverige kan hålla isär begreppen...
//
Stadsbyggnadsnämnden i Staffanstorp hade 2019 ett möte, bl.a. om ett bygglov. Av handlingarna framgick inte att Microsoft låg bakom. Inte heller att det skulle bli ett datacenter, utan
ett lager.
Kommunikationschef på Microsoft Sverige bekräftar för Sydsvenskan att
Microsoft medvetet undanhöll att det var ett datacenter i bygglovsansökan.
Orsaken säger han att: "vi är börsnoterade och spekulationer kring sådant här kan påverka börskurser." Så det bygglovet gick igenom.
Microsoft ansökte sedan om att få driva reservkraftaggregat vid det uppförda datacentret i Staffanstorp, men Länsstyrelsen sa nej.
Nu letar de efter annan plats i södra Sverige att etablera ett nytt och större datacenter.
Jösses, nu vill Microsoft sluka mer el i elbristens Skåne!
Ja jag kan förstå att man vill lägga datacenter i norr där elen är billigare och det är billigare att kyla. Skåne låter märkligt.
Lösningen på våra energiproblem är pristak enligt våra socialistiska ledare.
Detta kommer aldrig dra ner efterfrågan på energi utan leda till en oändlig efterfråga på energi vi ej har.
Jag tror faktiskt aldrig vår värld har sett en energikris liknande denna någon gång innan.
Citat från: laban77 skrivet tisdag 06, September 2022, 16:20:41
Ja jag kan förstå att man vill lägga datacenter i norr där elen är billigare och det är billigare att kyla. Skåne låter märkligt.
Just så, men...
Så här säger kommunikationschefen på Microsoft i Sverige.
Vi behöver ett större datacenter i Södra Sverige, än vad den nuvarande platsen i Staffanstorp kan tillhandahålla. Skåne är fortfarande en viktig strategisk region för företaget.
De tänker bara på sin egen sits, inte på Sveriges...
Citat från: Sarek skrivet tisdag 06, September 2022, 16:53:43
Citat från: laban77 skrivet tisdag 06, September 2022, 16:20:41
Ja jag kan förstå att man vill lägga datacenter i norr där elen är billigare och det är billigare att kyla. Skåne låter märkligt.
Just så, men...
Så här säger kommunikationschefen på Microsoft i Sverige.
Vi behöver ett större datacenter i Södra Sverige, än vad den nuvarande platsen i Staffanstorp kan tillhandahålla. Skåne är fortfarande en viktig strategisk region för företaget.
De tänker bara på sin egen sits, inte på Sveriges...
Det är våra ledares jobb att tänka på Sveriges sits inte Microsofts?
Vi har enorma möjligheter i hela Europa att producera mer energi för övrigt.
Citat från: gbz skrivet tisdag 06, September 2022, 17:01:02
Det är våra ledares jobb att tänka på Sveriges sits inte Microsofts?
Jag tycker att det vore en enkel sak för våra politiker i maktställning att sätta stopp från
idag på nyetableringar av elslukande datacenter.
Skall det verkligen vara så svårt?
Citat från: Sarek skrivet tisdag 06, September 2022, 17:28:48
Citat från: gbz skrivet tisdag 06, September 2022, 17:01:02
Det är våra ledares jobb att tänka på Sveriges sits inte Microsofts?
Jag tycker att det vore en enkel sak för våra politiker i maktställning att sätta stopp från idag på nyetableringar av elslukande datacenter.
Skall det verkligen vara så svårt?
Det är väldigt lätt för dem att göra det och även lätt för dem att se till att det produceras mer el så varken datacentren eller vi konsumenter får några problem.
Men ingen behöver något ansvar och de avtalen som förhandlades fram och folk som absolut inte behöver ta något ansvar är nog inte speciellt svåra att muta heller.
Citat från: gbz skrivet tisdag 06, September 2022, 16:51:03
Jag tror faktiskt aldrig vår värld har sett en energikris liknande denna någon gång innan.
Det verkar som om du är för ung för att minnas oljekrisen (https://sv.wikipedia.org/wiki/Oljekrisen) (Wikipedia. Den engelska artikeln på Wikipedia är mycket mer genomarbetad).
Equinor, ett Norskt Energibolag säger att det behövs 1,5 triljoner Euro för att rädda Europas energi marknader.
https://www.reuters.com/business/energy/wide-demand-reduction-only-feasible-solution-europe-energy-crisis-equinor-2022-09-06/ (https://www.reuters.com/business/energy/wide-demand-reduction-only-feasible-solution-europe-energy-crisis-equinor-2022-09-06/)
De gör väl som vanligt och lånar degen. :o
Citat från: PennyLane skrivet tisdag 06, September 2022, 22:59:08
...1,5 triljoner Euro...
Vill inte vara gnällig, men en triljon är en miljard miljarder. Så mycket pengar kan inte ens Fed och ECB trolla fram tillsammans. Ännu, ska man kanske tillägga :)
Billion = miljard = 1000 miljoner
Trillion = biljon = 1000 miljarder
Quadrillion = biljard = 1000 biljoner
(som i "estimated global shadow OTC derivatives market: $2 quadrillion")
Fast vi säger inte biljard, det blir förvirrande mtp spelet med grön filtduk.
Det är knepigt det här med långa och korta skalan för stora tal.....
Bra att du förtydligade, tyckte att det var ett väldigt stort belopp.
Och snart kanske det inte hjälper att ha bundet elpris heller...
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/uppgifter-elbolag-vill-saga-upp-bundna-avtal-under-krisen (https://www.svt.se/nyheter/inrikes/uppgifter-elbolag-vill-saga-upp-bundna-avtal-under-krisen)
Citat från: PennyLane skrivet tisdag 06, September 2022, 22:59:08
Equinor, ett Norskt Energibolag säger att det behövs 1,5 triljoner Euro för att rädda Europas energi marknader.
https://www.reuters.com/business/energy/wide-demand-reduction-only-feasible-solution-europe-energy-crisis-equinor-2022-09-06/ (https://www.reuters.com/business/energy/wide-demand-reduction-only-feasible-solution-europe-energy-crisis-equinor-2022-09-06/)
Som jag skrev i mitt tidigare inlägg att LÖSNINGEN våra ledare kommer med är pristak och det fungerar helt enkelt inte.
Du har 2 val att betala det via "bailouts" samma vi gjorde under covid vilket leder till inflation eller så kan du betala genom högre elpriser och det första går ju bort pga pristak.
Vi har även infört pristak på import av Rysk olja och gissa hur många droppar vi får köpa när Kina och resten av världen betalar marknadspriser för samma olja.
Måste tillägga att vid normal operation likt alla råvaruföretag på råvarumarknaden så hedgear energibolagen och säljer den beräknade elen de tänkt att producera i förväg vilket nu ger dem enorma problem när de utan rysk gas inte kan leverera den elen de redan sålt i förväg.
Detta blir elbolagens problem->bankernas problem->skattebetalarnas problem till slut .
Samma sak hände nickelmarknaden i början av året när producenterna sålde nickel för rekordpriser men ändå nästan gick i konkurs över en natt.
Det skulle vara som om Arla gick i konkurs för att folk betalade 40 gånger mer för ett paket mjölk vilket låter sjukt men det är just vad som händer i energimarknaden i EU just nu.
Citat från: laban77 skrivet onsdag 07, September 2022, 08:59:26
Och snart kanske det inte hjälper att ha bundet elpris heller...
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/uppgifter-elbolag-vill-saga-upp-bundna-avtal-under-krisen (https://www.svt.se/nyheter/inrikes/uppgifter-elbolag-vill-saga-upp-bundna-avtal-under-krisen)
245 miljarder gånger "Force majeur!" ;-)
/DEScypher
Citat från: DEScypher skrivet onsdag 07, September 2022, 18:02:50
Citat från: laban77 skrivet onsdag 07, September 2022, 08:59:26
Och snart kanske det inte hjälper att ha bundet elpris heller...
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/uppgifter-elbolag-vill-saga-upp-bundna-avtal-under-krisen (https://www.svt.se/nyheter/inrikes/uppgifter-elbolag-vill-saga-upp-bundna-avtal-under-krisen)
245 miljarder gånger "Force majeur!" ;-)
/DEScypher
Någon har undvikit att ta ansvar så du får betala betyder det ordet idag.
Snart blir det väl "Force majeur" varje gång postnord slarvar bort ett paket med :)
Vi får väl själva hänvisa till samma force majeur och bara vägra betala räkningarna för de bolag som ensidigt häver avtal med hänvisning till force majeur :)
Men nu när media tagit upp det tror jag inte många bolag vågar sig på att försöka få igenom detta.
Citat från: Argent007 skrivet fredag 09, September 2022, 18:07:32
Vi får väl själva hänvisa till samma force majeur och bara vägra betala räkningarna för de bolag som ensidigt häver avtal med hänvisning till force majeur :)
Men nu när media tagit upp det tror jag inte många bolag vågar sig på att försöka få igenom detta.
Testa att inte betala din telefonräkning och se vad som händer. Ring mig och återkom med resultat :)
Jag är ganska övertygad att jag skulle vinna i tingsrätten om telefonbolaget ensidigt ändrade avtalet med hänvisning till Putin/Force majeur/deras ökade omkostnader.
Att bara låta bli betala är ju självklart en dålig idé. Självklart måste man bestrida med motivering till varför. Det var lite underförstått :)
Citat från: Argent007 skrivet fredag 09, September 2022, 18:56:22
Jag är ganska övertygad att jag skulle vinna i tingsrätten om telefonbolaget ensidigt ändrade avtalet med hänvisning till Putin/Force majeur/deras ökade omkostnader.
Att bara låta bli betala är ju självklart en dålig idé. Självklart måste man bestrida med motivering till varför. Det var lite underförstått :)
Förstår du även vad som skulle hända om
ingen betalade pengar till telefonbolaget?
Skulle du fortfarande kunna ringa mig då?
Citat från: gbz skrivet fredag 09, September 2022, 19:22:03
Citat från: Argent007 skrivet fredag 09, September 2022, 18:56:22
Jag är ganska övertygad att jag skulle vinna i tingsrätten om telefonbolaget ensidigt ändrade avtalet med hänvisning till Putin/Force majeur/deras ökade omkostnader.
Att bara låta bli betala är ju självklart en dålig idé. Självklart måste man bestrida med motivering till varför. Det var lite underförstått :)
Förstår du även vad som skulle hända om ingen betalade pengar till telefonbolaget?
Skulle du fortfarande kunna ringa mig då?
Fast nu var det ju inte det som var frågan, utan att elbolag/telebolag etc som i strid med gällande avtal ändrar villkoren och ändrar avtalade priser utan andra partens godkännande. Och det är inte tillåtet i Sverige, förutsatt det inte framgår i villkoren som kunden godkänt..
Om de kan ändra villkoren ensidigt, så kan jag göra det, om man ska hårdra det.
Men det kan varken de eller jag. Det var dit jag ville komma.
Om de vill ändra t.ex. den avtalade avgiften under gällande avtalstid får de säga upp avtalet förutsatt villkoren i avtalet medger det och försöka få mig att teckna ett nytt. Men det kan de ju fetglömma. Det jag vill komma till är att om du har avtalat ett pris med en leverantör i x antal år, så kan leverantören inte självsvåldigt ändra på det.
Citat från: Argent007 skrivet fredag 09, September 2022, 22:56:01
Citat från: gbz skrivet fredag 09, September 2022, 19:22:03
Citat från: Argent007 skrivet fredag 09, September 2022, 18:56:22
Jag är ganska övertygad att jag skulle vinna i tingsrätten om telefonbolaget ensidigt ändrade avtalet med hänvisning till Putin/Force majeur/deras ökade omkostnader.
Att bara låta bli betala är ju självklart en dålig idé. Självklart måste man bestrida med motivering till varför. Det var lite underförstått :)
Förstår du även vad som skulle hända om ingen betalade pengar till telefonbolaget?
Skulle du fortfarande kunna ringa mig då?
Fast nu var det ju inte det som var frågan, utan att elbolag/telebolag etc som i strid med gällande avtal ändrar villkoren och ändrar avtalade priser utan andra partens godkännande. Och det är inte tillåtet i Sverige, förutsatt det inte framgår i villkoren som kunden godkänt..
Om de kan ändra villkoren ensidigt, så kan jag göra det, om man ska hårdra det.
Men det kan varken de eller jag. Det var dit jag ville komma.
Om de vill ändra t.ex. den avtalade avgiften under gällande avtalstid får de säga upp avtalet förutsatt villkoren i avtalet medger det och försöka få mig att teckna ett nytt. Men det kan de ju fetglömma. Det jag vill komma till är att om du har avtalat ett pris med en leverantör i x antal år, så kan leverantören inte självsvåldigt ändra på det.
Jag vet absolut inte vilka regler som gäller med avtal.
Men elmarknaden fungerar som en person som säljer kantareller idag som han beräknas hitta imorgon och finns det dåligt med kantareller blir det knas.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-09-09/lagarde-says-ecb-can-offer-liquidity-to-banks-not-energy-firms (https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-09-09/lagarde-says-ecb-can-offer-liquidity-to-banks-not-energy-firms)
Här är en intressant artikel som vill att regeringarna ska "baila" ut energibolagen och förmodligen kommer ECB rädda regeringarna istället.
Då slukas mindre energibolag upp av de större antar jag men någon större skillnad blir det inte och skulderna bara växer sedan måste länderna som ta lån betala enorma räntor om styrräntan går över 0%.