Slägtsnamnet Paludan (https://da.wikipedia.org/wiki/Paludan) är en latinisering av det danska ordet "kær (https://da.wikipedia.org/wiki/K%C3%A6r_(v%C3%A5domr%C3%A5de))" (flark) eller "fra kæret" (från flarket).
Ordet används också i bildlig mening: Maren i kæret (Maren i flarket) som syftar på en jämn människa utan särskilda utbildningsförutsättningar, eller i samhällets utkant.
Med andra ord en byfåne. De är ofarliga och bör ignoreras.
Citat från: Truthster skrivet lördag 23, April 2022, 13:13:30
Ordet används också i bildlig mening: Maren i kæret (Maren i flarket) som syftar på en jämn människa utan särskilda utbildningsförutsättningar, eller i samhällets utkant.
Med andra ord en byfåne. De är ofarliga och bör ignoreras.
Det var ju bara synd att "byfånen" skulle ha en svensk farsa. Då hade Sverige kunnat porta honom till att komma hit (som de gjorde i augusti 2020 när han skulle genomföra en koranbränning i Malmö) och orsaka upplopp.
I Tyskland stoppades han två gånger, och sattes på första lediga flyg tillbaka till Danmark. Och ur Belgien kastades han ut med huvudet före. Liksom i Frankrike, där han greps och utvisades.
Polisen som ger tillstånd till demonstrationer säger att den inte hade något annat val än att ge tillstånd till Paludan då demonstrationsrätten är en grundlagsskyddad rättighet.
Om någon vill diskutera religion så javisst, men att bränna någons religions heliga skrifter, går enligt min mening inte in under yttrandefrihet. Man får väl ändå hålla isär begreppen.
Citat från: Tyr skrivet lördag 23, April 2022, 14:50:20
Om någon vill diskutera religion så javisst, men att bränna någons religions heliga skrifter, går enligt min mening inte in under yttrandefrihet. Man får väl ändå hålla isär begreppen.
Om alla förstår att man måste lämna byfånar ifred, då blir byfånarna snabbt ointressanta och bortglömda. Tyvärr finns det våldsbejakande människor som inte förstår detta, och i själva verket är det de som är problemet. Man måste göra något åt våldsbejakande människor (oavsett vilka de är), annars tror de att det är de som bestämmer.
Citat från: Tyr skrivet lördag 23, April 2022, 14:50:20
Citat från: Truthster skrivet lördag 23, April 2022, 13:13:30
Ordet används också i bildlig mening: Maren i kæret (Maren i flarket) som syftar på en jämn människa utan särskilda utbildningsförutsättningar, eller i samhällets utkant.
Med andra ord en byfåne. De är ofarliga och bör ignoreras.
Det var ju bara synd att "byfånen" skulle ha en svensk farsa. Då hade Sverige kunnat porta honom till att komma hit (som de gjorde i augusti 2020 när han skulle genomföra en koranbränning i Malmö) och orsaka upplopp.
I Tyskland stoppades han två gånger, och sattes på första lediga flyg tillbaka till Danmark. Och ur Belgien kastades han ut med huvudet före. Liksom i Frankrike, där han greps och utvisades.
Polisen som ger tillstånd till demonstrationer säger att den inte hade något annat val än att ge tillstånd till Paludan då demonstrationsrätten är en grundlagsskyddad rättighet.
Om någon vill diskutera religion så javisst, men att bränna någons religions heliga skrifter, går enligt min mening inte in under yttrandefrihet. Man får väl ändå hålla isär begreppen.
Jag tycker att Tyr har i huvudsak rätt. Ja, det finns ett grundlagsskydd för demonstration, dock finns det vissa begränsningar när det gäller tillstånd beroende på vilka förutsättningar som råder.
/DEScypher
P.S. Tyvärr så gagnas bara de krafter som vill "splittra och söndra" av det hela. Debatten förskjuts ifrån diskussion om NATO medlemskap och kriget i Ukraina till inhemska diskussioner om ligister som angriper polisen. Självklart är det inte ok att polisen och annan blåljuspersonal agrips på detta sätt! Kunde det hela hanterats bättre? Säkerligen! Det bästa hade sannolikt varit, om personen inte fått tillstånd till demonstrationen, just beroende oå att risken av det som hände, faktiskt hände. Sen återstår säkerligen en hel del integrationspolitik för att få ligisterna att förstå att det inte är ok att agera som de gjorde, utan att det kommer konsekvenser och påföljder av det.
Du vet ju hur lätt vissa människor, och grupper av folk, blir provocerade och har dålig impulskontroll.
Kristdemokraternas Ebba Busch kom ut med hur dessa skulle "tas om hand". Men nej... jag måste säga att jag tycker att det var ett av hennes sämsta utspel som politiker.
Har inte Sverige lagar, och eller förordningar, att säga nej till att bränna "heliga skrifter" så ordna med det, på en gång. Och då är problemet löst. Men i Sverige skall det vara så j*kl* konstigt med en sådan sak.
Säga vad man vill om pederasten Paludan men att han bränner sin egen bok är inte problemet med honom. Problemet är utvecklingen i Sverige.
Nej tack till lagar som förbjuder mig att bränna mina egna böcker! Och vem/vilka skulle förresten ha den absoluta rätten att avgöra, vad som är "heligt" och inte?
Undrar ifall Putin skulle förklara krig även mot Sverige, ifall jag brände upp mina 2 biblar och 24 böcker om ortodox teologi på bål? Har väldigt svårt att tro det, men säker kan jag ju inte vara på saken utan att testa. Eventuella motdemonstranter skulle gärna få sätta eld på bilar i protest, under förutsättning att det är deras egna fordon de eldar upp och inte någon annans, samt att brandskyddsmyndigheten godkänner det hela.
Den som attackerar polis- eller ambulanspersonal borde väl vara den första kvalificerade, till att sättas på första lediga flyg ut ur det land den befinner sig i!
Canvas
Förbud mot att bränna sina egna böcker idag, ger tyvärr makt till morgondagens regering att förbjuda bränning av godtycklig bok som dåvarande makthavare anser vara fel.
I min ögon helt fel väg att gå. Håller med om att det är onödigt att reta upp lättkränkta människor, men likväl är det ett samhälle jag är beredd att stå upp för. Jag vill ha rätten att kränka vem som helst, men då betyder det också att jag måste acceptera att vem som helst har rätten att kränka mig.
Sen tycker jag att ordet "kränkt" är ganska urvattnat, alla blir idag kränkta för minsta lilla. På samma sätt som att folk blir "chockade", ytterligare ett ord som inte betyder samma idag som för 20 år sedan.
Citat från: Philip skrivet lördag 23, April 2022, 16:32:31
Säga vad man vill om pederasten Paludan men att han bränner sin egen bok är inte problemet med honom. Problemet är utvecklingen i Sverige.
Problemet med Paludan är att han framkallar upplopp och som förorsakar skadegörelse m.m. Det vill ingen svensk ha, och då undanröjer man den möjligheten för honom helt enkelt, och det borde vara enkelt.
Citat Canvas: "
Nej tack till lagar som förbjuder mig att bränna mina egna böcker! Och vem/vilka skulle förresten ha den absoluta rätten att avgöra, vad som är "heligt" och inte?"
Och Canvas får bränna sina böcker, men inte i syfte att skända någon i sin tro, det är vad det handlar om.
Och det är vad folk tror på som avgör vad som är heligt för dem, så enkelt är det.
Citat Birka:
"Jag anser att Ebba är både klok och snygg. En icke så vanlig kombination."Ebba Busch frågade i SR: "varför sköts det inte skarpt från polisens håll."
Det finns elpistoler och batonger och annat som kan användas. Man skjuter väl inte skarpt mot folk som inte själva skjuter skarpt mot dem. Det är ju ynkligt.
Ska vi förbjuda fotbollsderbyn? Det finns ett antal individer inom fotbollsklubbarna som inte klarar av att deras lag "skändas" och därför startar upplopp.
Jag tycker att samhället ska stå upp för frihet att tycka och tänka vad man vill, men slå ner på våldsamma protester. Vänligen protestera på ett civilicerat sätt.
Till mina heliga skrifter hör The most important thing av Howard Marks. Om någon skulle få för sig att bränna den i centrum av byn skulle jag tycka den vore en fåntratt. Sedan skulle jag fortsätta med mitt liv. Om alla i byn till svar på brännandet själva skulle bränna upp det tillsammansägda såsom biblioteket, polisbilen, ambulansen och sjukstugan skulle jag tycka att de vore betydligt större fåntrattar och rentav hotfulla fåntrattar. Sedan skulle jag fundera på var jag skulle flytta.
Citat från: Tyr skrivet lördag 23, April 2022, 18:40:22
Problemet med Paludan är att han framkallar upplopp och som förorsakar skadegörelse m.m. Det vill ingen svensk ha, och då undanröjer man den möjligheten för honom helt enkelt, och det borde vara enkelt.
Precis så, åbäket har rätt att bränna sina böcker, men inte var som helst och vid vilket tillfället som helst, speciellt inte då syftet/intentionen är att skapa upplopp och skadegörelse.
Sen har vi hela frågan om att den som begår brott d.v.s. ligisterna ska lagföras och straffas, så rimligen också i detta fall.
Sen tycker jag att Maggans fina passning om fotbollsderbyn är ett intressant inspel.
Vissa av dessa matcher ställs ju in eller spelas utan publik beroende på någon form av hotbildsanalys eller tidigare upplopp i samband med derbyn? Så rätten att spela derbyn finns kvar, men däremot kan det regleras under vilka former och när det är lämpligt. I vissa fall ställs matchen in helt och hållet?
Citat från: DEScypher skrivet lördag 23, April 2022, 22:46:36
Sen tycker jag att Maggans fina passning om fotbollsderbyn är intressant inspel.
Ersätt fotboll eller koranbränning med någonting annat. Antag att nån kränkt minoritet börjar kasta sten mot Prideparader. Skall skall samhället då hantera det genom att ställa in paraden? (Jag tror att det var Alice Teodorescu som använde det exemplet).
Problemet här är inte vare sig om det är någons heliga skrift som eldas upp eller om det kan bli väldsamt på en fotbollsmatch. Det finns alltid någon som kan känna sig kränkt för precis vad som helst. Problemet är dels att man har ett val att bli kränkt (så att man känner att enda sättet att få ordning i själen är att kasta sten på poliser). Det går att göra ett annat val och det är samhällets uppgift att göra fullständigt klart för ligisterna att väljer man fel så accepteras det inte.
Den andra delen av problemet är att varje gång som samhället väljer att förbjuda någonting (bokbränning, fotbollsmatch, Prideparad, poesiläsning eller grundkurs i stickning) med hänvisning till att det finns risk för att någon blir skadad när "gatans parlament" börjar bruka våld... så ger man ytterligare legitimitet till gatans parlament att vara den som i slutänden avgör vad som är tillåtet eller ej. Nästa gång blir risken för våld ännu större, osv.
Jag är oerhört starkt emot det polisvåld som vi de senaste åren sett i en massa andra länder där det brukas övervåld mot fredliga människor vars enda brott ör att de varit utomhus. Men jag måste säga att polisen har en nödvändig funktion att fylla och en del av den funktionen är att klara av att spärra in ligister som kastar sten.
Detta handlar till oerhört stor del om signalvärde och just nu signalerar samhället och polispaniken att bara det finns risk för stenkastning, av vilken orsak det vara månde, så kommer man att backa undan. Det bäddar för än större problem framöver, tyvärr.
Citat från: august skrivet lördag 23, April 2022, 23:36:20
Detta handlar till oerhört stor del om signalvärde och just nu signalerar samhället och polispaniken att bara det finns risk för stenkastning, av vilken orsak det vara månde, så kommer man att backa undan. Det bäddar för än större problem framöver, tyvärr.
Precis.
Det är farligt att överlåta våldsmonopolet till några hundra maskerade personer, särskilt när man i decennier har gjort sitt bästa för att glömma de sociala problem som finns på vissa ställen.
Citat från: august skrivet lördag 23, April 2022, 23:36:20
Citat från: DEScypher skrivet lördag 23, April 2022, 22:46:36
Sen tycker jag att Maggans fina passning om fotbollsderbyn är intressant inspel.
Ersätt fotboll eller koranbränning med någonting annat. Antag att nån kränkt minoritet börjar kasta sten mot Prideparader. Skall skall samhället då hantera det genom att ställa in paraden? (Jag tror att det var Alice Teodorescu som använde det exemplet).
Problemet här är inte vare sig om det är någons heliga skrift som eldas upp eller om det kan bli väldsamt på en fotbollsmatch. Det finns alltid någon som kan känna sig kränkt för precis vad som helst. Problemet är dels att man har ett val att bli kränkt (så att man känner att enda sättet att få ordning i själen är att kasta sten på poliser). Det går att göra ett annat val och det är samhällets uppgift att göra fullständigt klart för ligisterna att väljer man fel så accepteras det inte.
Den andra delen av problemet är att varje gång som samhället väljer att förbjuda någonting (bokbränning, fotbollsmatch, Prideparad, poesiläsning eller grundkurs i stickning) med hänvisning till att det finns risk för att någon blir skadad när "gatans parlament" börjar bruka våld... så ger man ytterligare legitimitet till gatans parlament att vara den som i slutänden avgör vad som är tillåtet eller ej. Nästa gång blir risken för våld ännu större, osv.
Jag är oerhört starkt emot det polisvåld som vi de senaste åren sett i en massa andra länder där det brukas övervåld mot fredliga människor vars enda brott ör att de varit utomhus. Men jag måste säga att polisen har en nödvändig funktion att fylla och en del av den funktionen är att klara av att spärra in ligister som kastar sten.
Detta handlar till oerhört stor del om signalvärde och just nu signalerar samhället och polispaniken att bara det finns risk för stenkastning, av vilken orsak det vara månde, så kommer man att backa undan. Det bäddar för än större problem framöver, tyvärr.
Asfaltera alla stenlagda torg och gator.
Citat från: Birka skrivet Söndag 24, April 2022, 10:02:31
Asfaltera alla stenlagda torg och gator.
Bra ide! Andra släta och hårda underlag som t.ex. slät betong går också bra. :) Gatsten däremot är något som borde förpassas till historiens soptipp och endast få finnas i undantagsfall, på platser där den har ett stort kulturhistoriskt värde. Vet dock ej om detta skulle stoppa ligisterna. Jag förmodar att de bara skulle börja kasta någonting annat på polisen istället, som t.ex. glasflaskor.
Canvas
Då är det bara att höja panten rejält :)
Citat från: Birka skrivet Söndag 24, April 2022, 13:10:16
Då är det bara att höja panten rejält :)
Ja, om den höjs riktigt rejält!
Citat från: Birka skrivet Söndag 24, April 2022, 13:10:16
Då är det bara att höja panten rejält :)
Bra försök. Även om jag sällan köper sprit till fullpris på Systemet vet jag så mycket att vissa av deras flaskor inte ingår i pantsystemet. :D
På min tid brände man varken koraner eller kastade sten mot polisen.
Även om situationen är illa nu kommer den garanterat bli mycket värre i framtiden så inte allt för mycket att se fram emot heller...
Om upplopporna kastar sten så kan väl polisen "kasta vatten" på dem.
Citat från: Birka skrivet Måndag 25, April 2022, 20:42:25
Om upplopporna kastar sten så kan väl polisen "kasta vatten" på dem.
Förslagsvis grispiss det gjorde god verkan vid grekiska gränsen mot Turkiet. Nåja hade man velat stoppa dem hade man gjort det men vänstern och MENA-folk får hållas med stenkastning.
Nu får vi snart döpa om tråden till urinakrisen :)
Man kan inte utgå ifrån att en åtgärd/utsaga är kränkande för mottagaren och lagstifta mot sådant. Då får vi lagstifta mot allting. Alla måste kunna låta sig bli kränkt utan att för den skull löpa amok. Rowan Atikinon reder ut sakerna i sitt underbara framförande av "Feel free to insult me".
https://www.youtube.com/watch?v=oS9Ey3C_E-U (https://www.youtube.com/watch?v=oS9Ey3C_E-U)
Citat från: hasse_A skrivet tisdag 26, April 2022, 03:15:31
Man kan inte utgå ifrån att en åtgärd/utsaga är kränkande för mottagaren och lagstifta mot sådant. Då får vi lagstifta mot allting. Alla måste kunna låta sig bli kränkt utan att för den skull löpa amok. Rowan Atikinon reder ut sakerna i sitt underbara framförande av "Feel free to insult me".
https://www.youtube.com/watch?v=oS9Ey3C_E-U (https://www.youtube.com/watch?v=oS9Ey3C_E-U)
Det är nog redan lagstiftat, refererat till hets mot folkgrupp. En person kan uttrycka sig som kränkt och identifiera sig till en folkgrupp, denna lagen är ett problem i sig.
Citat från: Philip skrivet Måndag 25, April 2022, 21:54:57
Citat från: Birka skrivet Måndag 25, April 2022, 20:42:25
Om upplopporna kastar sten så kan väl polisen "kasta vatten" på dem.
Förslagsvis grispiss det gjorde god verkan vid grekiska gränsen mot Turkiet. Nåja hade man velat stoppa dem hade man gjort det men vänstern och MENA-folk får hållas med stenkastning.
Eller ännu bättre gömma sig i någon buske nära en brant nedförsbacke där det sitter en 30 skylt.
Det är politikerna som bestämmer vad de gör :) :) :)
Citat från: AndrewJackson72 skrivet tisdag 26, April 2022, 09:45:03
Det är nog redan lagstiftat, refererat till hets mot folkgrupp. En person kan uttrycka sig som kränkt och identifiera sig till en folkgrupp, denna lagen är ett problem i sig.
Paludan har redan en fällande dom för rasism i Danmark, det som i Sverige kallas hets mot folkgrupp. Han talade nedsättande om svarta människor från Afrika i allmänna termer, som om de var för ointelligenta för att styra ett land.
Citat från: hasse_A skrivet tisdag 26, April 2022, 03:15:31
Alla måste kunna låta sig bli kränkt utan att för den skull löpa amok. Rowan Atikinon reder ut sakerna i sitt underbara framförande av "Feel free to insult me".
https://www.youtube.com/watch?v=oS9Ey3C_E-U (https://www.youtube.com/watch?v=oS9Ey3C_E-U)
Jag har inte sett denna tidigare, den var bra. Vissa är begåvade med förmågan att uttrycka sig.
Citat från: Philip skrivet Måndag 25, April 2022, 21:54:57
Citat från: Birka skrivet Måndag 25, April 2022, 20:42:25
Om upplopporna kastar sten så kan väl polisen "kasta vatten" på dem.
Förslagsvis grispiss det gjorde god verkan vid grekiska gränsen mot Turkiet. Nåja hade man velat stoppa dem hade man gjort det men vänstern och MENA-folk får hållas med stenkastning.
Till en viss gräns. Sedan skjuter polisen "varningseld".
Citat från: Tole skrivet tisdag 26, April 2022, 20:30:02
Citat från: hasse_A skrivet tisdag 26, April 2022, 03:15:31
Alla måste kunna låta sig bli kränkt utan att för den skull löpa amok. Rowan Atikinon reder ut sakerna i sitt underbara framförande av "Feel free to insult me".
https://www.youtube.com/watch?v=oS9Ey3C_E-U (https://www.youtube.com/watch?v=oS9Ey3C_E-U)
Jag har inte sett denna tidigare, den var bra. Vissa är begåvade med förmågan att uttrycka sig.
Ja han kanske kan göra en Zelenskyy? Atkinson for Prime Minister?
Citat från: laban77 skrivet torsdag 28, April 2022, 08:31:03
Citat från: Tole skrivet tisdag 26, April 2022, 20:30:02
Citat från: hasse_A skrivet tisdag 26, April 2022, 03:15:31
Alla måste kunna låta sig bli kränkt utan att för den skull löpa amok. Rowan Atikinon reder ut sakerna i sitt underbara framförande av "Feel free to insult me".
https://www.youtube.com/watch?v=oS9Ey3C_E-U (https://www.youtube.com/watch?v=oS9Ey3C_E-U)
Jag har inte sett denna tidigare, den var bra. Vissa är begåvade med förmågan att uttrycka sig.
Ja han kanske kan göra en Zelenskyy? Atkinson for Prime Minister?
BJ har nog redan nappat på komikertrenden. Hans förklaringar om hur han missförstått och brutit mot sina egna direktiv angående nedstängningen hade lika gärna kunnat vara hämtat ur en Mr Beansketch. Kanske övar inför nästa val.