Ädelmetallforum

Kampen för det kontantlösa samhället fortsätter (http://www.svd.se/naringsliv/branscher/bank-och-fastighet/kontanter-fasas-ut-hos-bankerna_7775408.svd).

I dagens SVD Näringsliv kan man läsa i en artikel att antalet banker som hanterar kontanter minskar. Den enda banken som går mot strömmen är Handelsbanken. Bästa Handelsbankschefer, där fick ni orsaken till att ni får behålla mig som kund ett tag till. Eftersom jag under ett antal år gjort affärer i banken för tiotals miljoner, har ni genom detta lyckats behålla en riktigt lönsam kund.

När jag läser artikeln drar jag mig till minnes om en bilaffär som skulle gå av stapeln för ett par år sedan. Säljaren var en på intet sätt oärlig ålänning som vid tidpunkten då arbetade och gjorde en del affärer i Sverige. Trots detta och att han med sin åländska legitimation gått in på flera svenska banker var bankerna tämligen ovilliga att ge honom ett svenskt bankkonto i Sverige. När han så skulle sälja en bil fick han istället ta betalt i kontanter. Självklart möttes även köparen av misstänksamhet hos banken. Den nästan reflexmässiga frågan var "varför vill du ta ut så mycket kontanter?". Banken verkade inte heller nöjd med svaret att pengarna skulle användas för ett bilköp. Köparen fick istället uppmaningen att betala med postväxel. Problemet är bara hur en person förvägrad ett svenskt bankkonto i en svensk bank löser in en postväxel i en sådan?

Artikeln i SVD Näringsliv är bara en i raden av rätt många lobbyartiklar de senaste åren. Den här gången får läsarna lära sig att vi bör förvänta oss att kontanterna försvinner inom en snar framtid. Artikelförfattaren citerar också okritiskt Nordeas Hans Jacobson, chef för Nordeas svenska bankverksamhet med ett "Vår uppgift är att få folk att förstå vitsen med kort, kort är ju säkrare än kontanter."

Det är om inte annat i vart fall intressant att sådana rena partsinlagor får stå oemotsagda.  Det skulle ställt mot ett sådant uttalande vara intressant att få se statistik över antalet polisanmälningar på stölder av kontanter ställt mot antalet kortbedrägerier de senaste åren. Personligen är jag rätt övertygad att sådan statistik skulle visa att kortbedrägerier är betydligt vanligare än stölder av kontanter. Något som troligen är orsaken att vi inte får ta del av statistiken.

Ett annat i vart fall någorlunda nytt lobbyargument mot kontanter är denna gång det miljömässiga med transporter. Den här gången från Peter Borsos, kommunikationschef för Swedbank Sverige. Han är i artikeln tydlig med att Swedbank jobbar arbetar aktivt för att minska antalet kontanter i samhället. De tre argumenten som används är: miljö, kostnader och trygghet. Att de "släpper ut 700 ton koldioxid genom kontanttransporter. Det kostar samhället 11 miljarder per år och kontanter bidrar till rån överallt".

Inte ett ord då om att plastkort just är gjorda i plast och att dessa sällan återvinns. Inte heller någon djupare analys att vi i Sverige under hundratals år haft kontanter och att det är de senaste årtiondena som antalet rån har ökat. Att det ökande antalet rån snarare är ett symptom som har helt andra orsaker.

Artikeln saknar inte helt oväntat även helt analysen att det kontantlösa samhället innebär att bankerna och kortutgivaren då helt kontrollerar din ekonomi. Att de med en enkel knapptryckning kan hindra dig från att betala till vissa konton. Wikileaks (http://www.dn.se/nyheter/varlden/mastercard-och-visa-portar-wikileaks) är det senaste och mest kända exemplet där kortföretagen bestämt vad vi får och inte får stödja.

Inte heller framgår det att det kontantlösa samhället måste vara varje kontrollivrande politikers våta dröm där beslutsfattarna får en fullständig kontroll över medborgarnas ekonomi. Att medborgaren i det kontantlösa samhället inte kan köpa eller sälja något utan att bli sedd, iakttagen och registrerad av både storebror, handeln och banken. Att man för "besvärliga kunder" kan stänga av kortet. En utveckling nog inte ens Gerorge Orwell kunnat drömma om när han skrev "1984".

(http://3.bp.blogspot.com/-QALmoN51tQE/Te3sh9T4PFI/AAAAAAAAL8s/B0O834VPVmw/s1600/1984_george_orwell.jpg)
Det kontantlösa samhället, bättre för alla

Det saknas även en analys över det kontantlösa samhällets sårbarhet. Jag har själv upplevt att jag inte kunnat betala för en middag på runt 1000 USD för en grupp vid en konferens i USA. Där jag istället fick mötas av en sur och misstänksam restaurangchef, som högljutt förklarade att mitt kort inte var giltigt och därför inte gick att betala med. Som tur var hade jag ett annat kort där jag utan en cent i dricks kunde betala den sure restaurangchefen. Felet var ett stort strömavbrott i Kista som drabbat kortutgivarens servrar.

Det kontantlösa samhället riskerar därför att bli en mardröm för folk när bankkorten slutar fungera. Hur handlade man exempelvis basförnödenheter efter tsunamin eller den senaste orkanen i USA? Hur fungerar ett helt elektroniskt betalsystem när elnätet slagits ut, eller det sker massattacker mot internet?

En annan aspekt det givetvis talas tyst om är det att bankerna tjänar en rejäl slant i avgifter varje gång man betalar med kort. Att man dessutom oftast får betala avgift för det tveksamma privilegiet att få bära runt ett plastkort i plånboken.  Dessutom, om nu korten är så mycket säkrare och bankerna slipper kontanthanteringen. Hur kan det då bli dyrare för oss som kunder att använda kort både för köpare som säljare?

Kortinnehavaren har normalt också sämre koll på ekonomin med kort. Det finns undersökningar som visar att skuldsättningen ökar med kortköpen.  Med kontanter handlar du istället för vad du har i plånboken

För mig blir det ett nyårslöfte att betala mer kontant. Ställ upp i kampen för rätten att betala med kontanter och rätten till kontantservice på banken.

God Jul alla PM-bugg´s

Mycket bra Åbama,

Sakta men väldigt säkert och nästan omärkligt
blir det allt svårare att både sätta in kontanter
på konto eller att ta ut kontanter därifrån.

För ett tag sen försökte jag att sätta in några
tusen NOK på ett (kontantlöst) Nordea-kontor.

Förutom ett nej fick jag tipset om att en bensinmack
i stan har sådan service !!!

***
Minns gärna Postens bankservice som blev Svensk
Kassaservice och sen ingenting; en process som tog
några år men som förde fram till målet för dem som
hade i uppgift att rationalisera bort vissa av Postens
tjänster.

Hade en sådan förändring genomförts inom låt säga
6 månader så hade det blivit en ofantlig folkstorm, kanske
nå´t i stil med striden för almarna i Kungsträdgården.

***
Andra tecken i skyn är att de unga skall läras in
i det kontantlösa samhället så tidigt i livet som möjligt - allt
enligt tesen om att som det ser ut i tiden man föds in i så
har det alltid varit.

Jfr:
Nu kan yngre barn snart få bankkort

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5383796 (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5383796)

Är det verkligen tekniskt möjligt att vi blir helt kontant lösa, hur ska man göra med de som inte kan få några konto/kreditkort?

Citat från: Destecado skrivet tisdag 25, December 2012, 16:57:02
Är det verkligen tekniskt möjligt att vi blir helt kontant lösa, hur ska man göra med de som inte kan få några konto/kreditkort?

De får ett bankkort utan kredit där köp inte medges om det inte finns pengar på kontot som kan dras direkt.

Citat från: dredge
Nu kan yngre barn snart få bankkort

Ja, det vore onekligen intressant att ta del av de bakomliggande psykologiska rön, vilka föranleder denna ändrade inställning. Varför var det olämpligt tidigare?
Är det fysiska överlämnandet av kontanter inte längre en nödvändig träning i hjärnans  förståelse av ekonomiska fundamenta? För inte försöker väl bankerna träna upp våra barn i ett ekonomiskt tänk utan känsla för orsak och verkan?

(O)roande läsning på Swedbanks hemsida om deras strategi för hjärntvattning av barn. Bl.a. kunde man läsa:
"12 st fria kontantuttag per år. Alla uttag därefter kostar 5 kr per styck"
och
"Vissa kostnader kan tillkomma då du använder bankkorten, men det är också det enda du behöver betala."
Det gäller ju att lära de små liven i tid...

Citat från: dredge skrivet tisdag 25, December 2012, 14:47:19.....

Visst är det så. Förändringar som inte kan genomföras direkt genomförs istället i små steg. Svensson är för upptagen med Bonde Söker Fru eller Robinsson och märker därför inget. Svensson som pliktskyldigast röstar vart fjärde år.

Fler exempel:
Trängselskatterna ska nu inte bara höjas utan gäller också på tider det inte längre är trängsel. Dessutom införs de även i Göteborg. Tullarna där sätts inte enbart upp där det är speciellt mycket trafiken. Istället sätts de upp i syftet att de skall vara omöjliga att passera utan att bli registerad och debiterad.

FRA-lagen som faktiskt möttes av protester främst från den yngre generationen. När den genomfördes fick det bli med tydliga löften hur den skulle användas. Löften som successivt redan luckrats upp. Nu utvidgas till den ursprungliga omfattningen och lite till efter nyår.

Det kanske mest komiska är att FRA-lagen motiverades med inte införa den skulle utgöra ett hot mot rikes säkerhet. Har ibland funderat på det då jag har i vart fall en tidigare kollega som arbetar på Säpo. Deras uppdrag är bland annat att avstyra hot mot rikets säkerhet. Jag skulle säga att de ekonomiska problem, brottsutvecklingen, terrorhoten i samhället och därför hoten mot rikets säkerhet alla kommer utifrån (läs är skapade igenom) politiska beslut (politiker). Att dumma människor röstar fram lika dumma politiker. Hur agerar då den kloke och samvetsgranne säpo-tjänstemannen mot att deras huvudman troligen utgör de största orsakerna till problem som det ska skydda mot och förhindra?

Hade för många årsedan en VD som sade Cash is King (PG) och jag håller med.
Använder så ofta jag kan kontanter

Skremmende utvikling syns jeg.Men folk flest syns man er paranoid fordi man syns dette er en farlig vei å gå.
Bank skal byttes.

Citat från: walter skrivet onsdag 26, December 2012, 20:07:38
Skremmende utvikling syns jeg.Men folk flest syns man er paranoid fordi man syns dette er en farlig vei å gå.
Bank skal byttes.

Det är en av mina erfarenheter om man vill diskutera faran med ett kontantlöst samhälle med nära och kära. De som är intet ont anande eller totalt oinsatta svarar med kommentarer som t ex:

"Nää, men det låter ju konspiratoriskt!" eller "Om det är sant skulle det ju bli skandal" eller "men det är ju jättebra att minska rånerisken!"

Många jag känner klarar inte av att tänka i mer än ett steg framåt, och kan inte se negativa konsekvenser av något som marknadsförs som positivt för den enskilda medborgaren. Likheter finns med debatten om FRA och annan övervakning. Ett vanligt argument var då "jag har inga problem med att övervakas, jag har ingenting att dölja!".

Citat från: Silverräven skrivet onsdag 26, December 2012, 20:51:11
Många jag känner klarar inte av att tänka i mer än ett steg framåt, och kan inte se negativa konsekvenser av något som marknadsförs som positivt för den enskilda medborgaren. Likheter finns med debatten om FRA och annan övervakning. Ett vanligt argument var då "jag har inga problem med att övervakas, jag har ingenting att dölja!".

Jag har samma erfarenhet. Men då skall man alltid ta fram den gamla klassiska Franklincitatet:

"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both."

Det får dem kanske inte att tänka om men jag brukar åtminstone få dem att inse att det finns en underliggande fråga som är större än det aktuella symtomet.

august

http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/sverige/kontantfritt-problem-for-smaforetag_7776686.svd (http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/sverige/kontantfritt-problem-for-smaforetag_7776686.svd)

Del 2 om det kontantlösa samhället på SVD.

Det är helt otroligt hur tänket går ute bland kommunerna. Det är näst intill ofattbart att de lyckas ro det kontantlösa samhället i hamn.. vilket jag tror de i stor grad kommer lyckas med dvs tills det tillslut klappar ihop. Vi är så pass medgörliga i detta land, tomma hot och namnunderskrifter är vad vi har att komma med och fungerar inte det kan vi alltid säga att vi försökte och sen är det inte mer med det.

Men jag har inte mer att komma med själv  :o Mitt nyårslöfte får bli att använda kontanter i större utsträckning.

Det kontantlösa samhället har många många faror som nämns ovan. Det är skönt att det inte bara är jag som ogillar att ge information om alla mina handlingsvanor till VISA eller MC via nån av våra banker.

Besserwissern i mig måste bara få kommentera rörande citatet av Franklin. Det lyder egentligen så här:

"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."

Referens:
http://books.google.se/books?id=W2MFAAAAQAAJ&pg=PA270&lpg=PA270t&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false (http://books.google.se/books?id=W2MFAAAAQAAJ&pg=PA270&lpg=PA270t&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false)


8)

Det känns tryggt att det är Nordea som går i bräschen för det här med kontantlöst samhälle efter deras totalkrasch under nyårafton. Dessutom såg det ut så här idag om man gick till nordea.se...

Och en stund såg man dessutom detta meddelande... Det känns bra.

Citat från: Frederyck skrivet onsdag 02, Januari 2013, 12:31:20
Och en stund såg man dessutom detta meddelande... Det känns bra.

Ja, Nordea i det här fallet är ett utmärkt skräckexempel på bristerna med det kontantlösa samhället. Vanliga driftstörningar är illa nog, men tänk hur sårbart samhället är mot hackerattacker som koordineras mot handelssystemen. Nu utgår jag från att bankerna har hög säkerhet, men inget system är osårbart.

Tycker det är ännu farligare med butiker som vill registrera ditt kort (dock i krypterad format) för att du skall kunna genomföra snabbare köp nästa gång. Många av dessa har inte så bra säkerhet eller resurser för att täcka säkerhets hål, vilket leder till att flera kunders kort uppgifter kan  lätt blir på vift och sedan hamnar på diverse forum, där dem säljs vidare till dem intresserade....

Ja nu kommer i alla fall jag få ur min tumme ur rektum, byta bank från nordea till handelsbanken..

Citat från: lordsinner skrivet onsdag 02, Januari 2013, 13:26:11
Tycker det är ännu farligare med butiker som vill registrera ditt kort (dock i krypterad format) för att du skall kunna genomföra snabbare köp nästa gång. Många av dessa har inte så bra säkerhet eller resurser för att täcka säkerhets hål, vilket leder till att flera kunders kort uppgifter kan  lätt blir på vift och sedan hamnar på diverse forum, där dem säljs vidare till dem intresserade....

Det finns en hel del sånt på nätet vet jag. Amazon gör så bland annat. (Vilket iofs gör det otroligt smidigt när man skall handla böcker till Kindlen! Ett "Klick" och så 15 sekunder senare kan jag börja läsa boken... :) )

Däremot så gäller det att vara ytterst noga med vilka kort du använder på det sättet på nätet, och att du har koll vad reglerna för kortet är med anseende på betalningsansvar om nåt skulle hända.

Avavza hade problem med sin sajt som låg nere vid börsöppningen, varvid många köpsugna missade den tidiga uppgången.

Citat från: Frederyck skrivet onsdag 02, Januari 2013, 14:01:51

Citat från: lordsinner skrivet onsdag 02, Januari 2013, 13:26:11
Tycker det är ännu farligare med butiker som vill registrera ditt kort (dock i krypterad format) för att du skall kunna genomföra snabbare köp nästa gång. Många av dessa har inte så bra säkerhet eller resurser för att täcka säkerhets hål, vilket leder till att flera kunders kort uppgifter kan  lätt blir på vift och sedan hamnar på diverse forum, där dem säljs vidare till dem intresserade....

Det finns en hel del sånt på nätet vet jag. Amazon gör så bland annat. (Vilket iofs gör det otroligt smidigt när man skall handla böcker till Kindlen! Ett "Klick" och så 15 sekunder senare kan jag börja läsa boken... :) )

Däremot så gäller det att vara ytterst noga med vilka kort du använder på det sättet på nätet, och att du har koll vad reglerna för kortet är med anseende på betalningsansvar om nåt skulle hända.

Ansvaret oftast ligger på kundernas axlar fast butiker/företag påstår att de förvarar uppgifter säkert med kryptering enligt myndigheternas föreskrifter....=/

CitatAvavza hade problem med sin sajt som låg nere vid börsöppningen, varvid många
köpsugna missade den tidiga uppgången.

Eller slapp vara med i nedgången som varade under avanzas nertid. Lyssna inte på medias förvanskningar. men poängen med kontantlöst samhälle är ju fortfarande sann.

Under hela 2012 så har jag använt mitt kort uppskattningsvis fem gånger.

Citat från: mandy skrivet torsdag 03, Januari 2013, 11:22:49
Under hela 2012 så har jag använt mitt kort uppskattningsvis fem gånger.

Räknar du uttag från bankomat som användning?

Citat från: zealot skrivet torsdag 03, Januari 2013, 11:39:51

Citat från: mandy skrivet torsdag 03, Januari 2013, 11:22:49
Under hela 2012 så har jag använt mitt kort uppskattningsvis fem gånger.

Räknar du uttag från bankomat som användning?

Nej, uttagen från bankomat är ganska många, fast bankerna kan inte ta ut avgifter på dem 8)

CitatNej, uttagen från bankomat är ganska många, fast bankerna kan inte ta ut avgifter på dem 8)

Forumets messerschmitt kommenterar: Det går utmärkt att ta ut avgifter för kontantuttag. Funkar på båda mina kort. minimibelopp 40 kr eller 1% av beloppet.

Mitt gratiskort hos nordea avslutades för att det inte hade något chip i. Men jag kunde givetvis få ett nytt för runt 200kr/år. Numera tar jag alltid ut pengar i mataffären, har inte använt bankomat på 3 år.

Citat från: maggan skrivet torsdag 03, Januari 2013, 12:03:44

CitatNej, uttagen från bankomat är ganska många, fast bankerna kan inte ta ut avgifter på dem 8)

Forumets messerschmitt kommenterar: Det går utmärkt att ta ut avgifter för kontantuttag. Funkar på båda mina kort. minimibelopp 40 kr eller 1% av beloppet.

Mitt gratiskort hos nordea avslutades för att det inte hade något chip i. Men jag kunde givetvis få ett nytt för runt 200kr/år. Numera tar jag alltid ut pengar i mataffären, har inte använt bankomat på 3 år.

Hmm där ser man. Finns tydligen en del kort man ska akta sig för om man ej tar ut pengar i mataffären. Själv använder jag Visa och jag har inte sett att någon avgift tas ut i samband med bankomatuttag, Någon som vet?

Citat från: mandy skrivet torsdag 03, Januari 2013, 11:52:24

Citat från: zealot skrivet torsdag 03, Januari 2013, 11:39:51

Citat från: mandy skrivet torsdag 03, Januari 2013, 11:22:49
Under hela 2012 så har jag använt mitt kort uppskattningsvis fem gånger.

Räknar du uttag från bankomat som användning?

Nej, uttagen från bankomat är ganska många, fast bankerna kan inte ta ut avgifter på dem 8)

Jag minns att för uppskattningsvis 7-10 år sedan införde bankerna avgifter på varje uttag ur en konkurrerande banks automater, åtminstone gjorde dåvarande Föreningssparbanken det (eller om de hade blivit Swedbank redan då). Minns jag inte fel så drog de 10 kr extra för VARJE uttag, vilket blir ett ganska ansenligt påslag i längden. Protesterna blev dock så stora att banken/bankerna ganska snart fick skrota den idén.

Jag har ju även färskt i minne från min tonårstid när det "briljanta" Cashkortet introducerades och över en natt skulle ersätta kontanta småbetalningar i butik. Dvs, vid sidan av sitt vanliga betalkort skulle man dessutom ha ännu ett kort för mindre transaktioner. Jag minns att vid ett skolbesök på den lokala föreningssparbanken frågade bankmannen vår högstadieklass hur många som hade skaffat cashkortet. En enda person i klassen räckte upp handen...

Jag fick även regelbundet erbjudanden från banken att få trisslotter eller extra pengar insatt, bara jag skaffade kortet. Jag förstod fortfarande inte vad som var så bra med ett sådant kort när endast ett fåtal butiker hade terminaler för dem, men jag var väl ung och dum...Ett par år senare lades hela systemet ner :) Detta var gissningsvis ett försök från bankerna att göra sig av med kontanthanteringen, men uppenbarligen föredrog folk kontanter när man går och handlar en dosa snus eller ett paket tuggummi. Det kändes även som att kortet var specifikt inriktat mot ungdomar som målgrupp.

Hittade info om avgifter på swedbanks hemsida:

Bankkort Visa
Avgift: 250 kr per år.
0 kr per år för student (med CSN-insättning samt studerar på Högskola eller Universitet).
Kontantuttag i automat i Sverige och kontantuttag av euro i EMU-land kostar 0 kr.
Kontantuttag i automat i övriga fall kostar 35 kr per uttag.
Kontantuttag i bankens kassa kostar 35 kronor.
Valutaväxlingspåslag vid köp/uttag i utländsk valuta 1,5%.

Bankkort Visa 2 (ej nyförsäljning)
Avgift: 50 kr per år.
12 st avgiftsfria kontantuttag per kalenderår i Sverige och utomlands.
Efter de 12 fria uttagen kostar varje kontantuttag i automat och kassa 10 kr i Sverige och utomlands.
Valutaväxlingspåslag vid köp/uttag i utländsk valuta 1,5%.


Eftersom jag har den första typen av Visa och tar ut pengar från automat i Sverige så borde det rimligtvis ej kosta något. Puuuh nu känns det bättre, blev lite kallsvettig ett tag och trodde att jag betalat massa kosing till bankerna i onödan :P

Ännu ett skräckexempel.

40000 kr för en Hamburgare på Avenyn

http://www.gp.se/matdryck/1.1645835-40-000-kronor-for-en-hamburgare-pa-avenyn (http://www.gp.se/matdryck/1.1645835-40-000-kronor-for-en-hamburgare-pa-avenyn)

Den extra debiteringen upptäcktes och kunderna skall få tillbaka de pengar som dragits för mycket.
Man kan fundera på hur det i stället hade gått ifall de bara dragit det dubbla beloppet. Skulle någon ha reagerat och upptäckt det då?

Citat från: Åbama skrivet Måndag 24, December 2012, 13:09:42
Kampen för det kontantlösa samhället fortsätter (http://www.svd.se/naringsliv/branscher/bank-och-fastighet/kontanter-fasas-ut-hos-bankerna_7775408.svd).

Det saknas även en analys över det kontantlösa samhällets sårbarhet. Jag har själv upplevt att jag inte kunnat betala för en middag på runt 1000 USD för en grupp vid en konferens i USA. Där jag istället fick mötas av en sur och misstänksam restaurangchef, som högljutt förklarade att mitt kort inte var giltigt och därför inte gick att betala med. Som tur var hade jag ett annat kort där jag utan en cent i dricks kunde betala den sure restaurangchefen. Felet var ett stort strömavbrott i Kista som drabbat kortutgivarens servrar.

Jag jobbade förut som flygvärd och var på besök i självaste Frankfurt Am Mein, kunde inte få ut pengar med mitt kort och inte heller med min mammas kort som jag hade som reserv, när jag stod på bankomaten utanför självaste ECB!! Jag ringde mamma och hon ringde banken i Sverige och frågade vad som var fel. Hon fick en UTSKÄLLNING av bankmannen som sa att hennes kort minsann är personligt och inte får lånas ut till ens din son. Jag skojar inte.

Jag ringde tillbaka mamma och sa att nu jävlar, nu ska du inte huka dig utan prata med dennes chef. Hon gjorde det och han fick sig som tur var tydligen en avhyvling av chefen.

Ruskigt snällt av bankerna att försöka få bort de farliga kontanterna, det är ju faktiskt bara vi konsumenter som tjänar på att bara äga digital valuta. Risken för bedrägerier från bankernas sida blir ju mer eller mindre helt omöjlig ;)

Kort är ju bombsäkert!

http://www.nytimes.com/2013/05/10/nyregion/eight-charged-in-45-million-global-cyber-bank-thefts.html?hp&_r=0 (http://www.nytimes.com/2013/05/10/nyregion/eight-charged-in-45-million-global-cyber-bank-thefts.html?hp&_r=0)

Citat från: Frederyck skrivet fredag 10, Maj 2013, 08:48:20
Kort är ju bombsäkert!

http://www.nytimes.com/2013/05/10/nyregion/eight-charged-in-45-million-global-cyber-bank-thefts.html?hp&_r=0 (http://www.nytimes.com/2013/05/10/nyregion/eight-charged-in-45-million-global-cyber-bank-thefts.html?hp&_r=0)

Undrar vad Swedbankskunder tänkte om det i går kväll
Cash is King, så är det.
Fram för mer kontantanvändning
http://www.di.se/#!/artiklar/2014/4/11/swedbank-det-ar-oacceptabelt/ (http://www.di.se/#!/artiklar/2014/4/11/swedbank-det-ar-oacceptabelt/)

Citat från: kristensson skrivet fredag 11, April 2014, 09:13:45
Undrar vad Swedbankskunder tänkte om det i går kväll
Cash is King, så är det.
Fram för mer kontantanvändning
http://www.di.se/#!/artiklar/2014/4/11/swedbank-det-ar-oacceptabelt/ (http://www.di.se/#!/artiklar/2014/4/11/swedbank-det-ar-oacceptabelt/)

Jag är inte kund till Swedbank så jag märkte inte av just detta debacle, men jag har själv upprepade gånger varit i situationen att kort "inte funkat", ffa utomlands. I artikeln du länkade till var det nån med problem att betala taxin till flyget i USA. Jag har all förståelse för deras belägenhet eftersom exakt detta hände mig i Buenos Aires i höstas, och jag var dessutom ensam i taxin så det var lite svårt att skramla ihop med andra. Det slutade med att en rätt sur taxichaufför accepterade en mix av Pesos, lite USD, en del Euros, några pund och (första gången någonsin!) lite svenska kronor. Enda orsaken till att han sade ok trots att det var "för lite" var att pga hög inflation i Argentina och valutarestriktioner för befolkningen så är utländsk valuta extra värdefull... vilket var min smala lycka.

Flera gånger har jag behövt ta hotellräkningar på åtskilliga tusen på privata kort pga att företagskort inte velat (himla tur att privat kort funkat då...). En gång hade jag bjudit fyra kunder på middag och drabbades av att vare sig företagskort eller privata kort funkade (dvs detta var sannolikt ett nätverksproblem och inte ett problem i någon bank hemma). Det slutade med att en av mina kunder betalade för oss alla... inte alls bra(tm). Eller när man reser i Japan, ser VISA-symbolen och tänker "yes, här funkar det", vilket det inte gör eftersom det i Japan ofta finns en restriktion till "only japanese-issued cards" (hur tänkte de då?).

Jag är urless på resonemanget att man använder kort för att det är "så bekvämt". Kort är inte bekvämt, kort är en källa till trassel. Det är marginellt mer bekvämt när det funkar och ett rent h-e när det inte funkar... och då har vi inte ens kommit till integritetsaspekterna.

Cash forever!

august

Tag ett exempel som loppisar eller auktioner.
Auktioner, visst kort kan funka vid auktionshus med massa krångel som följd, men snackar vi lite mer privata auktioner vid dödsbo och liknande, inte en chans.

Och om jag ska köpa en tallrik för 10kr på en loppis, ska jag sätta mig vid laptopen och göra en banköverföring?

Men det är väl så dom vill ha det, inget inköp får gå förbi obemärkt och oskattat >:(

Örebro hade tydligen en kontantfri dag för några år sedan. Vet inte hur det gått sedan dess men positivt att läsa de negativa kommentarerna till detta spektakel. Hittade faktiskt inte en enda som var positiv. Det inger ändå lite hopp. :) Som grädde på moset så strulade det med kortköpen också.

Artikel:
http://na.se/nyheter/orebro/1.1173303-kontantfria-dagen-gjorde-det-trassligt-for-korten (http://na.se/nyheter/orebro/1.1173303-kontantfria-dagen-gjorde-det-trassligt-for-korten)

Alla kommentarer till artikeln:
http://na.se/nyheter/orebro/1.1173303-kontantfria-dagen-gjorde-det-trassligt-for-korten?articleRenderMode=article_full_discussion (http://na.se/nyheter/orebro/1.1173303-kontantfria-dagen-gjorde-det-trassligt-for-korten?articleRenderMode=article_full_discussion)

Helkul ju!  :D

Kontantlös festival blev besvikelse

En kontantlös festival skulle minska köerna och öka bekvämligheten för publiken på Bråvalla. Men systemet fungerade dåligt på festivalens första dag och nu kompenseras besvikna besökare.

http://www.svd.se/kultur/3694632.svd (http://www.svd.se/kultur/3694632.svd)

Enligt Lindex, så är man en tjuv om man vill betala med en 1000-lapp. Då den måste vara stulen,även om man är en 61-årig dam.
http://www.expressen.se/dinapengar/mona-nekades-betala-med-nya-tusenlappen/ (http://www.expressen.se/dinapengar/mona-nekades-betala-med-nya-tusenlappen/)

Är det inte lite överdrivet det här med kontantlöst samhälle, min mor säger att hon läst att Riksbanks chefen sagt att det alltid kommer finnas kontanter och därmed handel.
Alltså inte försvinna helt, men har inte läst detta själv och förmodar att Sverige kommer fortsätta trycka sedlar.

MVH

Citat från: sputnik skrivet Söndag 11, December 2016, 18:12:35

Är det inte lite överdrivet det här med kontantlöst samhälle, min mor säger att hon läst att Riksbanks chefen sagt att det alltid kommer finnas kontanter och därmed handel.
Alltså inte försvinna helt, men har inte läst detta själv och förmodar att Sverige kommer fortsätta trycka sedlar.

MVH

Hur ser det ut i din egen närvaro?
Förr när man frågade butikerna om de ville ha kontanter eller kort. Sa de kontant, nu säger de flesta kort. Börjar bli svårt att parkera bilen och betala kontant. I Karlstad har jag även haft stora bekymmer att betala med kort, och tvingats att betala med deras j-la sms/app tjänster vilket är långt ifrån gratis. Inte nog med att de debiterade mig feltaxa de slängde på en faktura avgift på 25:-

Jag själv har butik och så här ser det ut för mig, ungefär...

Om jag skall deponera dagkassa i box kostar det cirka 120:- oberoende av belopp. Har du låg omsättning samlar du ihop flera dagskassor till en större för att få bättre ekonomi på det. Lite sämre säkerhet dock...
Går jag till banken för att växla till mig mynt, för växelkassa,tar banken 100:- för att lämna ifrån sig några rör mynt.
Kortbetalningen har företaget på sitt konto dagen efter inköp, oftast. Betalar du kontant så beror det på hur länge det dröjer tills du "boxar" den dagskassan.
Den fysiska rånrisken som alla banker talar om är överdriven. Det låter bra att säga att man tänker på personalen osv.
Även den förstörande miljöaspekten är överdriven, milt uttryckt. Låter bra i media...retorik a la "vem vill inte ha fred på jorden och snälla barn".
Ett kortköp kostar med svenskt bankkort 1:- / dragning. Är kortet ett utländskt/betalkort kostar det 1:- / dragning & 1.25 % på beloppet du köper. Därav att en del butiker inte vill ta på högre belopp än varans värde.

Ovanstående kostnader och procent är ungefärliga, en del banker tar inget för kontanthanteringen men har högre avgifter vid kortköp. Stora kedjor a la HM mm har naturligtvis bättre avtal.
Banken gör inget gratis eller för att vara snäll !!!

Citat från: sputnik skrivet Söndag 11, December 2016, 18:12:35

Är det inte lite överdrivet det här med kontantlöst samhälle, min mor säger att hon läst att Riksbanks chefen sagt att det alltid kommer finnas kontanter och därmed handel.
Alltså inte försvinna helt, men har inte läst detta själv och förmodar att Sverige kommer fortsätta trycka sedlar.

MVH

Din mor har läst fel! Riksbanken menar att övergången mot ett kontantfritt samhälle går för fort och att de därför ställer krav på bankerna att hantera kontanter. Det är något helt annat. Samtliga invånare i Sverige har har heller inte möjlighet eller rätt till bankkonto varför kontanter måste finnas ett tag till.

Det finns många aspekter på detta och lite till.

Med kontanter menas normalt sedlar och mynt utgivna av centralbanker men begreppet luckras upp och kan sägas också innefattar digitala skuldsedlar på ditt bankkonto. Kontanter är en förutsättning för handel men det är inte nödvändigt (som vi alla vet) att handla med enbart sedlar och mynt utan det fungerar även att handla med "e-pengar" (eftersom vi är så urbota korkade och tror att de har ett värde bara för att någon påstår så)

Ett problem med "e-pengar" är att de i princip kräver någon form av Internetuppkoppling och dessutom är beroende av lagringsmedier och är känsliga för EMP. Högst troligt kommer det inte räcka med e-pengar annat än för vardagligt bruk i väl utvecklade länder. Därför är det högst troligt att e-pengar kommer existera i symbios med sedlar och mynt en lång tid framöver (och där har din mor rätt!) Om inte kommer vi övergå till utbyte av privata skuldsedlar och byteshandel där ädelmetallerna kan förmodas fungera som pengar.

I Sverige minskar kontanthandel snabbt. I min hemby var det närapå omöjligt att handla med kort för några år sedan medan det idag generellt inte går att handla med kontanter. Bankomaten finns inte längre och bankkontoret hanterar inte kontanter för privatpersoner. Denna utveckling är dock inte helt uppskattad. Vid ett par tillfällen har swish/bankid slutat fungera och småbutikerna har inte kunnat ta betalt. Detsamma gäller när internetuppkoppling strulat och man använt iZettle eller andra obskyra betalningslösningar som kräver uppkoppling.

Många betalningslösningar - däribland swish - har också fått skattmasen att rasa då de underlättar fusk och skatteintäkter uteblir.

BankID är långt ifrån säkert och eftersom storbankerna äger företaget som utvecklar applikationen finns ett obehagligt beroende. Vi kommer få se nya lösningar där högst troligt skatteverket ger ut e-legitimationer och de tekniska bitarna hanteras av någon annan myndighet och följer europeiska eller internationella standarder.

Utöver det undersöker Riksbanken möjlighet till e-kronor (för privatpersoner). Det vore att föredra framför bankernas påhittade digitala kronor skapade ur luft. Eftersom bankerna givits rätt att skapa "pengar" ur tomma intet har centralbankerna tappat en av sina stora fördelar nämligen rätten att ge ut pengar och därmed kunna dra nytta av att de nya pengarna inte tappar värde förrän de når mannen på gatan. Riksbanken och staten tappar stora pengar p.g.a. detta och vill givetvis ta tillbaka den "makten" så som den också står uttryckt i Riksbankslagen.

För att inte blanda ihop saker här så måste man förstå att e-kronor fortsatt är tänkta att vara fiat. Det är dock en stor skillnad på om en entitet är utgivare av dessa och har kontroll på mängden (e-)kronor som finns. Idag vet ingen hur mycket fiat som skapats och systemet uppmanar till att expandera "pengar" i det oändliga vilket endast kan sluta i katastrof.

Vi ser också en trend i att kontanter försvinner i världen. Stora sedlar dras in (Euro, Dollar, Rupie, m.fl.) Orsakerna är dels att hindra systemkollaps p.g.a. bankrun men också för att tekniska utvecklingen nått så långt och går så fort att förfalskningar blir lättare att genomföra. Samtidigt får vi också se mindre sedlar dras tillbaka p.g.a. kraftig inflation (t.ex. Bolivar) Säkrare sedlar är kostsamma att tillverka och hantera om man ställer det i relation till mindre säkra sedlar och inte minst "e-pengar".

Det finns faror med att dra in kontanter. Riksbanken gör detta i skymundan i och med sedel- och myntutbytet. Mängden kontanter minskar från 111 till 75 miljarder (ca 7.500 kr/person) när detta är klart. En bankrun får därmed minskad effekt. Få använder också större sedlar så om Ingves försöker göra en "Modi" kommer det inte få någon effekt annat än att de tvingar ljusskygga individer eller ett fåtal väl bemedlade samt några kontantkramare att redovisa sitt kontantinnehav. Blir knappas ramaskri och jag väntar mig faktiskt att 1000-lappar kommer försvinna långt innan det är dags för nästa sedelutbyte. Det ger dock en signal om att något inte står rätt till och därför kommer man nog försöka undvika det. Det var lättare att motivera att 10.000-kronorsedeln drogs in. Utanför Sveriges gränser kan vi dock vänta oss att både större och mindre sedlar kommer försvinna framöver och att man försöker tvinga in världens medborgare i systemet med e-pengar. (Vid något tillfälle rinner bägaren över och människor börjar då med byteshandel och använda något annat de finner mer lämpat som pengar och i vissa regioner kommer då guld och silver fungera utmärkt som pengar och betalningsmedel)

En fördel med att slopa kontanter vore ju att man nästan omöjliggör knarkhandel på gatan och mycket av prostitutionen. Affärerna får väl göras i € eller med byteshandel av något slag.

Citat från: Birka skrivet tisdag 27, December 2016, 19:46:53
En fördel med att slopa kontanter vore ju att man nästan omöjliggör knarkhandel på gatan och mycket av prostitutionen. Affärerna får väl göras i € eller med byteshandel av något slag.

Fördelarna med ett kontantfritt samhälle väger inte upp nackdelarna och det kan omöjligt fungera eftersom människor långt innan det införs kommer finna andra vägar att överföra värden mellan sig och samtidigt undgå att granskas av storebrors allseende öga.

Bankmaffian ser Sverige som förebild när det gäller att lura på befolkningen bankernas skuldvaluta och eliminera konkurrerande betalningsmedel.

Sydkoreas centralbank har en vision om ett kontantlöst samhälle år 2020.
http://www.dn.se/ekonomi/sydkorea-foljer-sveriges-vag-i-utfasning-av-mynt/ (http://www.dn.se/ekonomi/sydkorea-foljer-sveriges-vag-i-utfasning-av-mynt/)

Nedanstående text är hämtad från DN:s artikel.

CitatBank of Korea gör samma analys som Riksbanken av vilka som fortsatt använder kontanter: Unga, äldre och fattiga. Men medan Riksbanken konstaterar att dessa grupper är hänvisade till att fortsätta bära omkring på mynt kommer Bank of Korea fram till att alla människor har rätt att slippa.

Hanteringen är förknippad med "enorma socioekonomiska kostnader". Det är då centralbankens uppgift att underlätta för allmänheten genom en digital infrastruktur för betalningar, enligt Bank of Korea.

Uppenbarligen ser DN sina läsare som fullständiga idioter när de helt okritiskt framför bankmaffians propaganda.

Citat från: Birka skrivet tisdag 27, December 2016, 19:46:53
En fördel med att slopa kontanter vore ju att man nästan omöjliggör knarkhandel på gatan och mycket av prostitutionen. Affärerna får väl göras i € eller med byteshandel av något slag.

Detta tycker jag ärligt talat är rent trams.

Visst, jag hör också dessa argument emot kontanter (ihop med terrorismfinansiering, barnpornografi och illegalt samlande av trädgårdstomtar). Men om vi skall avskaffa allting som kan missbrukas eller användas för illegal verksamhet så kan vi ju börja med alla vapen och sedan fortsätta med alla fordon, Internet, etc, etc. Sedan kan vi ju sitta i var sin holk utan nämnvärda möjligheter att vare sig kommunicera eller göra affärer och begrunda om vi känner oss tillräckligt säkra.

Alternativt så växer vi upp, inser att i princip allting kan missbrukas och att det därför inte går att lösa behovet av trygghetsknark genom att förbjuda allting som på något vis skulle kunna användas av en bov, och att vi därför måste lösa problemen på andra sätt (det är inte förbjudet att inneha vapen, men finns regler för nyttjande, likaså regler för bilar och andra fordon, etc).

Om man är lite observant så borde man notera att av alla dessa farliga saker (kontanter, vapen, fordon, Internet, etc) så är det bara en enda, nämligen kontanterna, som etablissemanget vill avskaffa helt. Och detta trots att kontanterna rimligen är det som är det minst farliga i sammanhanget.

Kommen så långt i sitt uppvaknande är det dags att dra en slutsats och inse att det är en helt annan agenda som ligger bakom kampanjen mot kontanterna. Då är man nästan i mål och det enda som återstår är att bestämma om man tänker vara ett verktyg för denna agenda eller utnyttja de rester av frihet som fortfarande återstår till att istället spjärna emot.

Jag är inte för att avskaffa kontanter. Tycker bara att det är intressant att begrunda hur ett avskaffande skulle försvåra ett redan kriminellt beteende.

Ett avskaffande skulle försvåra för alla. (De seriöst illegala skulle nog dock snabbast hitta lösningar runt detta.)
Speciellt allvarligt i länder som aspirerar till att styra över hur och vad du får göra. De vill tracka alla transaktioner.
Om dessa uppgifter kommer i fel händer kan de missbrukas. ID-kapning, utpressning etc...

/H

Citat från: Birka skrivet onsdag 28, December 2016, 17:04:28
Jag är inte för att avskaffa kontanter. Tycker bara att det är intressant att begrunda hur ett avskaffande skulle försvåra ett redan kriminellt beteende.

Jag påstår inte att du är det. Jag bara påpekar att när du ensidigt argumenterar för fördelar med ett kontantfritt samhälle så blir du ett verktyg för etablissemangets dolda agenda.

Usch då, det vill jag inte vara :-)
Lika lite som jag gillar politisk korrekthet, lika lite gillar jag forumistisk korrekthet. Jag brukar skriva direkt från mitt hjärta utan att låta något censurera mig och då finns alltid risken att man trampar någon på tårna.
Jag skulle till och med kunna tänka mig att ett avskaffande av kontanter skulle kunna gynna oss som samlar i skattkistan. Vill man göra affärer diskret så är ju äm suveränt.

Jag använder nästan bara kontanter i vardagen men när jag skulle besikta bilen i somras gick det inte längre var tvungen att ta upp det jobbiga kortet eller få en faktura hemskickad, borde protesterat mer men man vill ju bara få bilen igenom. På banken går det än så länge bra satte in 15000kr två gånger med en veckas mellanrum utan några besvärande frågor.

Citat från: Asrael skrivet tisdag 27, December 2016, 21:29:12

Citat från: Birka skrivet tisdag 27, December 2016, 19:46:53
En fördel med att slopa kontanter vore ju att man nästan omöjliggör knarkhandel på gatan och mycket av prostitutionen. Affärerna får väl göras i € eller med byteshandel av något slag.

Fördelarna med ett kontantfritt samhälle väger inte upp nackdelarna och det kan omöjligt fungera eftersom människor långt innan det införs kommer finna andra vägar att överföra värden mellan sig och samtidigt undgå att granskas av storebrors allseende öga.

I förhållande till globalisternas önskemål som ju är att föra in (slaktdjuren dvs) våra monetära medel och in till  digital form (slakteriet) omvandla det till fordringar   och förvaras i bankers infrastruktur så att de smidigt kan övervakas kontrolleras avlivas dräneras på sitt värde

inflateras och konfiskeras stjälas för att rädda banker och parsiter så är taktiken som nu används mot kontanterna kontraproduktiv.

Precis som Asrael antyder kommer marknaden att finna nya vägar och substituera kontanta transaktioner som nu sker med riksbankspengar tämligen omedelbart.   Dessa nyfunna vägar kommer inte att involvera någon valuta som eliten har kontroll över vilket är fallet idag. Det innebär att bankparasiterna och politikermaffian kommer få MINDRE kontroll över detta än vad man har idag.


Även om man idag inte kan övervaka alla kontanter så kan man inflatera riksbankspengarna.

Man kan inte åstadkomma detta lika precist och direkt med decentraliserade valutor som kan komma att dyka upp.

Dock så kommer det inte bli så trevligt som det låter med dessa eventuellt nya valutor och betalsätt då lagarna och kontrollsamhället kommer göra livet surt för oss alla i jakten på alternativa sparformer och betalmedel. Detta kommer ge ett marknadsvärde på olika sätt att gå förbi våra härskare. Det kommer gynna olagliga krafter.  Dessa olagliga krafter kan vara av både moraliskt och icke moraliskt försvarbar typ.

Citat från: Asrael skrivet tisdag 27, December 2016, 21:29:12

Citat från: Birka skrivet tisdag 27, December 2016, 19:46:53
En fördel med att slopa kontanter vore ju att man nästan omöjliggör knarkhandel på gatan och mycket av prostitutionen. Affärerna får väl göras i € eller med byteshandel av något slag.

Fördelarna med ett kontantfritt samhälle väger inte upp nackdelarna och det kan omöjligt fungera eftersom människor långt innan det införs kommer finna andra vägar att överföra värden mellan sig och samtidigt undgå att granskas av storebrors allseende öga.

Finns ytterligare aspekter. Vi kommer få se pizzerian, antikvitetshandlaren och juveleraren få ökad omsättning likväl som hårfrisörskan och massageterapeuten. Förmodligen kommer också RUT- och ROT-avdragen öka. Kriminalitet har alltid gömt sig i till synes oskyldiga sammanhang.

Jag minns en händelse i min hemby där pizzeria- och solarieägaren och frun hans tillsammans med en väninna blev påkomna efter drygt 30-års bordellverksamhet. Jag hade ätit pizza flera gånger (men inte solat i lokalen bredvid) utan att ha någon som helst vetskap av vad som försiggick bakom lyckta dörrar. Kundkretsen var stabil och bestod mestadels av äldre ensamstående män. Troligtvis känner jag flera av dem men klandrar dem inte. Ett kontantfritt samhälle hade inte hindrat denna verksamhet då de tog upp omsättningen (som solarietimmar och sålda pizzor). Det var via Skatteverkets granskning av solarie-verksamhet de blev påkomna - omsättningen var onormalt hög. Liknande händelser hittar man i hela Sverige och jag kan inte tro att den kommer upphöra någonsin. Jag minns också en härva som nystades upp på 80-talet då ett lyxmärke av skinnjackor under ett par år stod för större delen av drogförsäljningen till kändisar i Stockholm. De avslöjades av en kändis som fick strafflindring i ett narkotikamål för att vara behjälplig.

Citat från: Unmanipulatable skrivet onsdag 28, December 2016, 23:19:10

Citat från: Asrael skrivet tisdag 27, December 2016, 21:29:12

Citat från: Birka skrivet tisdag 27, December 2016, 19:46:53
En fördel med att slopa kontanter vore ju att man nästan omöjliggör knarkhandel på gatan och mycket av prostitutionen. Affärerna får väl göras i € eller med byteshandel av något slag.

Fördelarna med ett kontantfritt samhälle väger inte upp nackdelarna och det kan omöjligt fungera eftersom människor långt innan det införs kommer finna andra vägar att överföra värden mellan sig och samtidigt undgå att granskas av storebrors allseende öga.

I förhållande till globalisternas önskemål som ju är att föra in (slaktdjuren dvs) våra monetära medel och in till  digital form (slakteriet) omvandla det till fordringar   och förvaras i bankers infrastruktur så att de smidigt kan övervakas kontrolleras avlivas dräneras på sitt värde

inflateras och konfiskeras stjälas för att rädda banker och parsiter så är taktiken som nu används mot kontanterna kontraproduktiv.

Precis som Asrael antyder kommer marknaden att finna nya vägar och substituera kontanta transaktioner som nu sker med riksbankspengar tämligen omedelbart.   Dessa nyfunna vägar kommer inte att involvera någon valuta som eliten har kontroll över vilket är fallet idag. Det innebär att bankparasiterna och politikermaffian kommer få MINDRE kontroll över detta än vad man har idag.


Även om man idag inte kan övervaka alla kontanter så kan man inflatera riksbankspengarna.

Man kan inte åstadkomma detta lika precist och direkt med decentraliserade valutor som kan komma att dyka upp.

Dock så kommer det inte bli så trevligt som det låter med dessa eventuellt nya valutor och betalsätt då lagarna och kontrollsamhället kommer göra livet surt för oss alla i jakten på alternativa sparformer och betalmedel. Detta kommer ge ett marknadsvärde på olika sätt att gå förbi våra härskare. Det kommer gynna olagliga krafter.  Dessa olagliga krafter kan vara av både moraliskt och icke moraliskt försvarbar typ.

Precis så!

Jag tror att ett antal misslyckade försök till kapitalkontroller i andra delar av världen kommer få utvecklingen i Sverige att stanna upp och få annan inriktning. Blivande inriktning enligt min tro är att:

# kontanter kommer finnas kvar länge till.

# Riksbanken kommer införa e-kronor och betalningslösningar för privatpersoner och företag.

# helikopterpengar förklätt som basinkomst kommer införas.

# några av bankerna kommer förstatligas helt eller delvis medan andra tillåts gå i konkurs.

# Riksgäldskonton eller Riksbankskonton återinförs.

# myndigheter tar över utgivande av e-legitimationer och betalningslösningar.

# innan allt är på plats rasar det nuvarande finansiella systemet ihop och vad som då händer hänger mycket på hur långt man nått i sina förberedelser.

# kriminella verksamheter kommer frodas under en period och vare sig prostitution eller narkotika kommer försvinna. De kommer få sällskap av illegal tobak och alkohol. Därefter avkriminaliseras vissa verksamheter och staten beskattar dessa lätt i stället.

Bankerna vill inte ha dina mynt
http://www.expressen.se/gt/jan-har-for-mycket-mynt--gar-back-25-000-kronor/ (http://www.expressen.se/gt/jan-har-for-mycket-mynt--gar-back-25-000-kronor/)

Det är hårt mot hårt som gäller. Inga terrorister förklädda till 91-åriga damer med gammeldags värderingar såsom att sparsamhet är en dygd och att man ska ta hand om sig själv och inte ligga andra till last när man blir gamma och sådana saker ska slippa igenom.

Hon är säkert ett hot mot rikets säkerhet!

Suck! Någon i närheten av Kristianstad som kan hjälpa den här damen ?


"NYHETERmindre än 10 min sedan

En 91-årig kvinna har lyckats samla ihop 108 000 kronor i sedlar. Men nu när hon vill lösa in dem på banken får hon inte det, skriver SVT Nyheter.

Kvinnan från Kristianstad hade sparat sina pengar i byrålådan – då hon inte litade på bankerna. Och sedan i ett bankfack. När kvinnan fyllde 90 år ville hon lösa in dem för att leva lyxigare på ålderns höst, men sedlarna hade gått ut.

Då hon inte kunde redogöra för var de 108 000 kronorna kom i från vägrade banken att ta emot sedlarna med hänvisning till Riksbankens föreskrifter, skriver SVT Nyheter.
Sålde sin bil och pengar

Kvinnan överklagade beslutet till förvaltningsrätten. Enligt henne är hon inte kriminell och hon förekommer inte brottsregistret. För att kunna lyxa till det under sin sista tid i livet har hon levt snålt och sparsamt. Pengarna har hon fått ihop genom att bland annat sälja sin bil, guld, smycken och kläder. Först tänkte hon använda pengarna till en resa men när det inte blev av så hamnade pengarna i byrålådan och senare i bankfacket.
Avslår överklagandet

Ett flertal gånger han banken uppmanat kvinnan att komma in med ett skriftligt intyg om pengarnas ursprung men det har inte skett. Nu har Förvaltningsrätten tagit ett beslut i ärendet och gör ingen annan bedömning än Riksbanken. Även de avslår hennes överklagan, skriver SVT Nyheter. "


Klippt från trollmedia Aftonh*n som tydligen klippt det från trollregimens SVT
Aftonbladet "obunden socialdemokratisk". Tidningen ägs av den norska mediekoncernen Schibsted med 91 procent av aktierna, medan Landsorganisationen i Sverige (LO) innehar resterande nio procent.

Den sköra damen var vid en ålder på 90 plus år troligen inte betjänt av bakslaget så förmodligen förkortade incidenten med bankmaffians stöld av hennes livs besparingar hennes liv. I vilket fall som helst och oavsett det så slutade det i alla fall i ett nederlag som tog henne hårt.  Vi alla känner säkert någon äldre människa som varit med om svåra tider, läs andra världskriget. De unnar sig inget onödigt. Släcker lampor osv. De lever inte efter dagens mentalitet roffa åt sig förhäva sig och slösa på allting och bara dra på sig mer och mer skulder och betala saker med plastkort.  Bara en massa rättigheter och inte skyldigheter. Inget sådant!

Hon hade varit grymt snål mot sig själv. Men blev blåst på konfekten.
Hon måste ha haft tusenlappar av den gamla sorten. Hon  litade på Sverige... Det skulle hon inte ha gjort! Sverige är en nyttig idiot , vasallstat till USA EU  Fatca m.m.
Klart kärringen är med i Al Quedea o tvättar pengar.. Suck

Må hon vila i frid Ethel Hüls.


Aftonblaskan

Ethel lyckades spara ihop cirka 108 000 kronor.

Men Riksbanken vägrade att ta emot dem när Sverige bytte sedlar.

Och nu, efter hennes bortgång, är pengarna värdelösa.

– Till slut tror jag att hon gav upp. Troligtvis så påverkades hennes livsslut av den här historien. Det var hennes sparpengar som hon sparat krona för krona i en stor del av hennes liv, säger sonen Anders Joost.

Under en stor del av 91-åriga Ethel Hüls liv såg hon till att snåla för att spara pengar – pengar som skulle gå till både sonen Anders Joost och Ethels gudbarn som var hennes ögonsten.

– Hon var så snål mot sig själv in i det sista att man nästan blev arg på henne, säger Anders.

Ethel lyckades spara ihop till cirka 108 000 kronor – en summa som hon till stor del sparade ihop i sitt hem.

– Hon tyckte det var tryggare hemma, hon kanske inte litade på banken.

Anders gissar att hon sparade pengar hemma för att hon ville ha bostadsbidrag.

– Många äldre gör så för att har de en högre summa än 100 000 kronor säger kommunen nej till bidraget, menar han.
"Fick världens chock"

När hon sedan skulle växla in pengarna hos Riksbanken, efter att Sverige bytt sedlar, nekades hon – för att hon inte kunde redovisa med kvitton om var pengarna kom ifrån. Därmed fanns ingen försäkran på att pengarna inte kom från någon brottsligt verksamhet, menade banken.

– Hon hade missat informationen om att växla in pengar, hon fick världens chock när det här hände.
"Besviken på samhället"

Ethel försökte argumentera mot Riksbanken. Till slut överklagade hon hos Förvaltningsrätten, något Aftonbladet skrivit om tidigare. I december kom domen och Förvaltningsrätten gav Riksbanken rätt – pengarna är därmed förlorade. Men det fick Ethel aldrig veta då hon dog i september. Anders tror dock att hon gav upp sin kamp redan i somras.

– Hon hade sparat alla papper från Riksbanken, hon var aktiv in i det sista. Men till slut tror jag att hon gav upp. Troligtvis så påverkades hennes livslut av den här historien. Det var hennes sparpengar som hon sparat krona för krona i en stor del av hennes liv, säger han och fortsätter:

– Jag tror att hon blev besviken på samhället. Att Sveriges Riksbank tar 108 000 från en gammal lärarinna som sparat och snålat för att få ihop de här pengarna – den besvikelsen och att de ställde frågor om kriminalitet. En 91-åring kan vara kriminell men det här var så långsökt. Att man ska hålla på att argumentera om att "tvätta pengar". Jag tror inte ens hon visste vad "tvätta pengar" är. säger han.

Anders är också besviken på samhället och hur hans mamma har blivit behandlad.

– Mamma tillhörde den organisation som byggde det här landet. Hon kom själv från en ganska fattig barndom. Sen blev hon lärare och jobbade halva livet som det. Hon skiljde sig tidigt och kunde ändå klara sig själv, genom att snåla.
Riksbanken: Måste pröva alla lika

Kommunikationschef på Riksbanken, Ann-Leena Mikiver, känner igen ärendet, men kan inte uttala sig i det enskilda fallet, skriver Expressen.

– Vi försöker ju alltid hjälpa till att hitta intyg och liknande som kan redovisa att det inte rör sig om penningtvätt. Det gäller för alla, även i detta ärende, men vi måste pröva alla lika.

Enligt Ann-Leena Mikiver provar de många ärenden och har en tydlig rutin för hur de ska gå till väga.

– Kan man inte på något sätt styrka hur man har fått sedlarna så måste vi avslå, men det är alltid möjligt att överklaga till högre instanser.

För första gången så har kortbetalningar gått om kontantbetalningar.

Cash is not king längre så att säga.

Ja, det är synd. Jag syndar själv också och betalar sällan kontant.
Dax att ändra på detta, kontanter måste finnas kvar. Att vi bara handlar med digitala pengar känns sådär  :-\

Jag brukar ta ut halva min lön i kontanter i en bankomat. Sedan går jag till banken och sätter in dem igen så att jag kan handla pm från Tyskland. Känns som att jag jävlas lite med dem i alla fall.

Använd kontanter.  "Use it or loose it!"

Jag använder "alltid" kontanter vid handel i affärer och ställer till problem/frågeställer då de kräver kort. Ibland får man dock inte som man vill men i de flesta fall så... Om fler gjorde så så kanske vi kan fördröja dessa dumheter...

/H

Citat från: jolut skrivet Söndag 08, Januari 2017, 17:41:30
Ja, det är synd. Jag syndar själv också och betalar sällan kontant.
Dax att ändra på detta, kontanter måste finnas kvar. Att vi bara handlar med digitala pengar känns sådär  :-\

Syndare är vi alla, förhoppningsvis så inspireras du till bot och bättring här på forumet!
Det är viktigt att så många som möjligt får kunskap om varför det är viktigt att använda kontanter jämt och ständigt.
Att gynna bankeliten gör så mycket skada att man måste göra väldigt många goda gärningar för att väga upp det.  Har nyligen använt ett Mastercard och jag känner mig lite smutsig  :)men det var inte använt sedan 2015 så var rädd att de skulle spärra det pga inaktivitet. Ibland skickar de frågor om jag tappat kortet och så mutar de med trisslotter och bonus när man använder kortet.D ert kan det göra för att det har ofattbara inkomster på kreditkorten som inte syns på våra kvitton när vi handlar men som butiken får stå för.. .vilket läggs på konsumenten i alla fall i slutänden.

Citat från: Birka skrivet Söndag 08, Januari 2017, 18:30:13
Jag brukar ta ut halva min lön i kontanter i en bankomat. Sedan går jag till banken och sätter in dem igen så att jag kan handla pm från Tyskland. Känns som att jag jävlas lite med dem i alla fall.

[/quote]
Bekämpa fienden medelst störningar... att störa fienden är beprövat och bra!
Du efterfrågar ju kassatjänster när du gör så. 

Citat från: mega_n skrivet Söndag 08, Januari 2017, 19:29:21
Använd kontanter.  "Use it or loose it!"

Jag använder "alltid" kontanter vid handel i affärer och ställer till problem/frågeställer då de kräver kort. Ibland får man dock inte som man vill men i de flesta fall så... Om fler gjorde så så kanske vi kan fördröja dessa dumheter...

/H

Mycket bra skrivet!




"Allt som behövs för att ondskan skall triumfera är att goda människor inte gör någonting" sägs det.


Att göra något för mänskligheten i form av att alltid använda kontanter är inte mycket begärt egentligen. Kanske känner man inte inte till varför det är viktigt eller att det har betydelse.

Finns flera aspekter. Ett totalitärt kontrollsamhälle gör att människor beter sig onaturligt även om det är så att man inte har något skit i den berömda mjölpåsen.
Regimens makt stärks oerhört av att undersåtarna är ständigt rädda. Precis som i de gamla kommunistländerna med angiveri och sådant. Tar fram de äckligaste sidorna som finns latenta hos människor.    Ett samhälle där alla köp registeras i databaser är ett vidrigt äckligt samhälle. Ursäkta men det faktiskt ofräscht med ett sådan förtryckarsamhälle. Jag blir ledsen när folk är så hjärntvättade att man tror att inte behöver bryr sig för att man själv inte har nåt att dölja.   
Snowden säger att den kommentaren är lika dum som om man skulle säga att man inte bryr sig om yttrandefrihet beroende på att man inte har något att säga..  lika dumt alltså...  och han har rätt Herr Snowden.   


Det är naturligt att inte vilja att allt man gör skall vara offentligt och registreras.

Dessutom så är kontanter riksbankspengar. Elektronisk överföring är endast bokföring av bankers räntebärande skuldvaluta (inte rikbankspengar) med vilken de parasiterar på mänskligheten och tjänar pengar utan att arbeta och förslavar oss och tar makt över politiker och finansierar en massa ondska.. Bankvalutan(i kontrast till pengar)  är roten till mycket ondska.   Bekämpar man den så gör man världen bättre.  Alla stora saker i världen som människor kan påverka börjar hos individen.

Citat från: mega_n skrivet Söndag 08, Januari 2017, 19:29:21
Använd kontanter.  "Use it or loose it!"

Jag använder "alltid" kontanter vid handel i affärer och ställer till problem/frågeställer då de kräver kort. Ibland får man dock inte som man vill men i de flesta fall så... Om fler gjorde så så kanske vi kan fördröja dessa dumheter...

/H

Jag har varit "grinpelle" men har tvingats ge upp. Jag kan inte längre hålla en lång föreläsning i ett litet bageri när det står stressade människor i kö bakom. Det blir allt vanligare att man inte accepterar kontanter och merparten av mina inköp görs idag med betalkort enbart därför. Hur gör de som av olika skäl inte kan ha ett svenskt bankkonto undrar jag? Det är inte billigt att handla med utländska kort. Värst är nog spårbarheten som Unmanipulatable väl beskrev. Jag har tvingats ge upp delar av min frihet och när stora delar av befolkningen förstår att de gjort detsamma utan att vara medvetna om det riskerar kaos att bryta ut.

Citat från: Asrael skrivet Måndag 09, Januari 2017, 23:18:04

Citat från: mega_n skrivet Söndag 08, Januari 2017, 19:29:21
Använd kontanter.  "Use it or loose it!"

Jag använder "alltid" kontanter vid handel i affärer och ställer till problem/frågeställer då de kräver kort. Ibland får man dock inte som man vill men i de flesta fall så... Om fler gjorde så så kanske vi kan fördröja dessa dumheter...

/H

Jag har varit "grinpelle" men har tvingats ge upp. Jag kan inte längre hålla en lång föreläsning i ett litet bageri när det står stressade människor i kö bakom. Det blir allt vanligare att man inte accepterar kontanter och merparten av mina inköp görs idag med betalkort enbart därför. Hur gör de som av olika skäl inte kan ha ett svenskt bankkonto undrar jag? Det är inte billigt att handla med utländska kort. Värst är nog spårbarheten som Unmanipulatable väl beskrev. Jag har tvingats ge upp delar av min frihet och när stora delar av befolkningen förstår att de gjort detsamma utan att vara medvetna om det riskerar kaos att bryta ut.

Ska det tolkas som att du gör merparten av dina inköp där sedlar och mynt inte accepteras ? Hoppas att du använder kontanter där det är möjligt.   I vanliga matbutiker och restauranger accepterar de ju fortfarande pengar ?  Försöker undvika att göra köp där man inte kan betala med pengar.

Ofta så finns det effektivare sätt att göra skillnad i världen än att tjafsa och jiddra med folk i köer o dra upp fikonspråk och låta som en monetär autist inför främmande människor haha men kan ju använda kontanter där det är möjligt och kanske ge dem som inte accepterar lite lätt verbal pisk.

Citat från: Unmanipulatable skrivet Måndag 09, Januari 2017, 23:32:13

Citat från: Asrael skrivet Måndag 09, Januari 2017, 23:18:04

Citat från: mega_n skrivet Söndag 08, Januari 2017, 19:29:21
Använd kontanter.  "Use it or loose it!"

Jag använder "alltid" kontanter vid handel i affärer och ställer till problem/frågeställer då de kräver kort. Ibland får man dock inte som man vill men i de flesta fall så... Om fler gjorde så så kanske vi kan fördröja dessa dumheter...

/H

Jag har varit "grinpelle" men har tvingats ge upp. Jag kan inte längre hålla en lång föreläsning i ett litet bageri när det står stressade människor i kö bakom. Det blir allt vanligare att man inte accepterar kontanter och merparten av mina inköp görs idag med betalkort enbart därför. Hur gör de som av olika skäl inte kan ha ett svenskt bankkonto undrar jag? Det är inte billigt att handla med utländska kort. Värst är nog spårbarheten som Unmanipulatable väl beskrev. Jag har tvingats ge upp delar av min frihet och när stora delar av befolkningen förstår att de gjort detsamma utan att vara medvetna om det riskerar kaos att bryta ut.

Ska det tolkas som att du gör merparten av dina inköp där sedlar och mynt inte accepteras ? Hoppas att du använder kontanter där det är möjligt.   I vanliga matbutiker och restauranger accepterar de ju fortfarande pengar ?  Försöker undvika att göra köp där man inte kan betala med pengar.

Ofta så finns det effektivare sätt att göra skillnad i världen än att tjafsa och jiddra med folk i köer o dra upp fikonspråk och låta som en monetär autist inför främmande människor haha men kan ju använda kontanter där det är möjligt och kanske ge dem som inte accepterar lite lätt verbal pisk.

Det har blivit allt vanligare att man inte accepterar kontanter. Speciellt i min hemby där banken slutat hantera kontanter och bankomaten stängts av. Mataffären tar (och ger) sedlar men inte mina gamla mynt. Fenomenet blir också vanligare i Stockholm där man oftast hänvisar till "rånrisk" och att man får lättare bokföring då allt sker automatiskt.

Idag i Ekonomi delen i Piteå-Tidningen, samt övriga tidningar.

Han vill ta bort alla stora sedlar
Harvardprofessorn Kenneth Rogoff

"...De stora sedlarna används enligt Rogoff nästan uteslutande av kriminella och terrorister och begränsar möjligheten för centralbanker att snabbt och effektivt hantera finanskriser och recessioner med minusränta..."

Så, jag fick veta att jag är nästan terrorist i morse under frukosten (På grund av jag har endast 500 och 1000 kr sedlar i plånboken just nu) :(

http://www.hd.se/2017-01-13/han-vill-ta-bort-alla-stora-sedlar (http://www.hd.se/2017-01-13/han-vill-ta-bort-alla-stora-sedlar)

Citat från: Fantom skrivet lördag 14, Januari 2017, 08:08:34
Idag i Ekonomi delen i Piteå-Tidningen, samt övriga tidningar.

Han vill ta bort alla stora sedlar
Harvardprofessorn Kenneth Rogoff

"...De stora sedlarna används enligt Rogoff nästan uteslutande av kriminella och terrorister och begränsar möjligheten för centralbanker att snabbt och effektivt hantera finanskriser och recessioner med minusränta..."

Så, jag fick veta att jag är nästan terrorist i morse under frukosten (På grund av jag har endast 500 och 1000 kr sedlar i plånboken just nu) :(

http://www.hd.se/2017-01-13/han-vill-ta-bort-alla-stora-sedlar (http://www.hd.se/2017-01-13/han-vill-ta-bort-alla-stora-sedlar)

Jag "växlade" igår bort en bunt 1000-kronorssedlar(mina sista) till 500kr-sedlar och mindre. Dvs satte in på bankkontot och tog ut från bankkontot. Vågar inte ha kvar den största valören :( Vem vet vad som händer härnäst?

Först Indien och Venezuela och EU. Senast pratar USA och Australien redan om att ta bort sina 100 dollar-sedlar..

/H

Citat från: Fantom skrivet lördag 14, Januari 2017, 08:08:34
Idag i Ekonomi delen i Piteå-Tidningen, samt övriga tidningar.

Han vill ta bort alla stora sedlar
Harvardprofessorn Kenneth Rogoff

"...De stora sedlarna används enligt Rogoff nästan uteslutande av kriminella och terrorister och begränsar möjligheten för centralbanker att snabbt och effektivt hantera finanskriser och recessioner med minusränta..."

Så, jag fick veta att jag är nästan terrorist i morse under frukosten (På grund av jag har endast 500 och 1000 kr sedlar i plånboken just nu) :(

http://www.hd.se/2017-01-13/han-vill-ta-bort-alla-stora-sedlar (http://www.hd.se/2017-01-13/han-vill-ta-bort-alla-stora-sedlar)

Fantomen! Din länk måste lyftas fram ordentligt som ett skräckexempel på hur fel det kan bli när globalister och Keynesianister får för mycket att säga till om.  Ingen slump att just han blev inbjuden av bankmaffian. Undrar vad han kostar i timmen?

Det positiva här är att eliten börjar vara öppen med att minusräntorna och centralbankernas makt över mänskligheten åtminstone är en partiell drivkraft för att vilja få bort kontanterna. 

Jag menar att det utgör snarare 100% av drivkrafterna och skitsnacket om terrorism är just skitsnack.  Förut så har man knappast erkänt att syftet med kontantlöshet har varit att stärka härskarnas makt på bekostnad av människors frihet.

På frågan om det inte beskär friheten så får vi det sinnesslöa svaret att vanliga människor inte har stora sedlar. Det är bara terroristernas sedlar.   Då har vi återigen de små stegens tyranni. Förutom att det är ett stort steg framåt för globalisterna. Och ett jättesprång in i fållan i slakthuset för oss undersåtar.


Se på honom i hans fina kostym och hans händer som aldrig gjort ett handtag (händerna behöver man inte se :) ) . Åker jorden runt, sprider dynga i medier och tjänar grova pengar på att berätta för oss att Kejsarens kläder är sydda med osynlig tråd..."Professor" , "Harvard".  Inte jätteimponerande med tanke på hur denna elit föröder världen.
Han lyfter fram centralbankers roll som livsavgörande som om man kan skapa värde ur siffror skapade utan kostnad i datorer, ur tomma löften , ökande skuld och genom manipulation, som att centralplanering skulle vara svaret på mänsklighetens behov..
Mänskligheten som består av individer med en egen hjärna en förmåga att skapa och med en egen vilja , olika önskemål och olika behov. Men nej...eliten vet vad som är bäst för dig undersåte.
Sådana djävulska parasiter som han är roten till så mycket ont. Han är en schackspelare (bokstavligt talat) och det är nog inget fel på hans IQ. Så han vet nog hur han ska göra förtjänster genom att lyfta fram saker som han kanske inte tror på själv. Kanske är det hans människosyn på människor som brickor i ett spel som gör att han kanske ändå tror på det han gör ?

Centralbankerna ska kunna "hantera" finanskriser menar han på.
Det innebär att de bara "hjälper" oss när marknaden inte gör rätt.   För det första så är det centralplanerarna de som blåser upp bubblor och skapar problemen och marknadens reaktion är det enda som är sunt. Just beroende på att man inte lät kraschen som började 2007 hanteras av marknaden så har man förvärrat problemen och skjutit de framför sig.

Härmed utser jag Kenneth S Rogoff till veckans parasit !

Han har skrivit en bok The curse of cash.  Vår förbannelse är ju människor som han samt att de stora massorna inte orkar tänka eller vakna.









klippt från HD
_______

Han vill ta bort alla stora sedlar

Harvardprofessorn Kenneth Rogoff, som ser stora risker med Donald Trump i Vita huset, är på världsturné med det radikala förslaget att avskaffa alla stora sedlar. Det skulle ge centralbanker mer muskler i krislägen, tror han.
TT
Harvardprofessorn Kenneth Rogoff ser en risk för att USA:s tillträdande president Donald Trump och den republikanska kongressen ska angripa grundvalen för USA:s centralbanks oberoende och självständighet.Bild: Joakim Goksör/TT
Spänn fast säkerhetsbältena, är tipset från Kenneth Rogoff inför Donald Trumps tillträde som USA:s president.
– Jag vet inte vad man ska räkna med. Detta saknar motstycke, säger han i samband med en konferens arrangerad av Skagen Fonder i Stockholm.
Rogoff räknar med att Trump delvis får rätt när det gäller tillväxten. Den kan lyfta till 3 procent 2017 och realräntorna, som redan gått upp med 0,5 procentenheter sedan valsegern i november, kan fortsätta uppåt en bra bit till.
De ekonomer som tror att Trumps ekonomiska politik – Trumponomics – i först hand kommer ätas upp av inflation tror han har fel. Inte minst då planerade avregleringar av finans- och läkemedelsindustrin ökar utbudet i ekonomin.
– Men jag bryr mig inte om ifall tillväxten blir en eller två procentenheter högre. Det jag är oroad över är att vi med Trump i Vita huset kan få konstitutionella problem i USA, säger Rogoff.
Han ser en risk för att Trump kommer att tänja på gränserna för vad en president kan göra till helt nya nivåer.
– USA:s centralbank Federal Reserve (Fed) kan bli första offret. Men det kan följa fler.
Enligt Rogoff står Feds självständighet och oberoende på spel. Han påminner om att mandatet till Fed saknar grundlagsskydd och därmed är helt i händerna på kongressen, där republikanerna nu har majoritet.
– Så om kongressen vill angripa Fed och Trump vill undergräva självständigheten har de stora möjligheter att göra det.
Rogoff vill i stället stärka Feds muskler. Ett sätt vore enligt den före detta chefekonomen på IMF att steg för steg och i global samordning väsentligt minska utbudet av stora sedlar.
Förslaget lanseras i boken The Curse of Cash (Kontanternas förbannelse), som Rogoff tar med sig när han nästa vecka tar sig vidare till Världsekonomiskt forum i Davos.
– Det skulle väsentligt öka centralbankernas förmåga att hantera finanskriser och recessioner.
Kritiker som menar att en sådan åtgärd skulle inkräkta på individuella friheter, som rätten att anonymt köpa vad man vill, avfärdar han som nonsens. Samma svar ger han på påståendet att det skulle främja användningen av kryptovalutor som bitcoin.
– Vanliga människor använder inte 100-dollarsedlar och 500-eurosedlar. Jag pratar inte om att avskaffa kontanter, utan om de stora sedlarna, som främst används till brott och skatteflykt.
Fakta: Sverige som förebild
Kenneth S Rogoff, professor vid Harvard University och före detta chefekonom på Internationella valutafonden (IMF) var i början av 2000-talet rådgivare till Riksbanken.
Han lyfter fram Sverige, där tiotusensedeln har tagits bort och digitala betaltjänster nu breder ut sig, som en förebild när det gäller att ta steg mot att få bort stora sedlar ur ekonomin. De stora sedlarna används enligt Rogoff nästan uteslutande av kriminella och terrorister och begränsar möjligheten för centralbanker att snabbt och effektivt hantera finanskriser och recessioner med minusränta.
"Utan sedlar skulle det kanske aldrig ha blivit någon tysk hyperinflation och kanske inte heller ett andra världskrig", skriver Rogoff i boken The Curse of Cash (Kontanternas förbannelse).
Källa: Kenneth S Rogoff, The Curse of Cash (2016)

Jag gillar detta uttalande från Rogoff:

"Utan sedlar skulle det kanske aldrig ha blivit någon tysk hyperinflation och kanske inte heller ett andra världskrig", skriver Rogoff i boken The Curse of Cash (Kontanternas förbannelse)."

Precis. Det är sedlarnas fel till inflationen...
Jag trodde i min enfald att skapandet av valuta ur ingenting var problemet vare sig det är elektronisk valuta eller fractional banking...men det är klart att det är sedlarnas fel.
Sedlarna orsakade kanske till och med andra världskriget.
Jepp.Pengarna är roten till allt ont.
(obs. ironi).

Kenneth Rogoff ser Sverige som ett föregångsland vad gäller negativa räntor och minskad kontantanvändning. Han tycker att det är viktigare med bankernas fortlevnad än folkets välstånd och ser inga problem med att stat och bankmaffian hjälps åt för att lägga beslag på folkets tillgångar genom skatter, negativa räntor och andra former av expansiv penningpolitik. Nedan några klipp från youtube som visar var han står och vilken motbjudande agenda som han förspråkar.

Do $100 bills encourage tax evasion, drug deals and prostitution? Harvard economics professor and author of The Curse of Cash Kenneth Rogoff talked to Investopedia about his take on scrapping the US' largest denomination.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=PSO-NLeLcYE#)
https://www.youtube.com/watch?v=PSO-NLeLcYE (https://www.youtube.com/watch?v=PSO-NLeLcYE)

Interview: Kenneth Rogoff on Phasing out Paper Money
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=BJ8prq0COIc#)
https://www.youtube.com/watch?v=BJ8prq0COIc (https://www.youtube.com/watch?v=BJ8prq0COIc)

Ken Rogoff on what happens when interest rates go negative
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=VbXZ58WJvL4#)
https://www.youtube.com/watch?v=VbXZ58WJvL4 (https://www.youtube.com/watch?v=VbXZ58WJvL4)

Citat från: Cash Is King skrivet lördag 14, Januari 2017, 16:48:03
Kenneth Rogoff ser Sverige som ett föregångsland vad gäller negativa räntor och minskad kontantanvändning. Han tycker att det är viktigare med bankernas fortlevnad än folkets välstånd och ser inga problem med att stat och bankmaffian hjälps åt för att lägga beslag på folkets tillgångar genom skatter, negativa räntor och andra former av expansiv penningpolitik. Nedan några klipp från youtube som visar var han står och vilken motbjudande agenda som han förspråkar.

Do $100 bills encourage tax evasion, drug deals and prostitution? Harvard economics professor and author of The Curse of Cash Kenneth Rogoff talked to Investopedia about his take on scrapping the US' largest denomination.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=PSO-NLeLcYE#)
https://www.youtube.com/watch?v=PSO-NLeLcYE (https://www.youtube.com/watch?v=PSO-NLeLcYE)

Interview: Kenneth Rogoff on Phasing out Paper Money
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=BJ8prq0COIc#)
https://www.youtube.com/watch?v=BJ8prq0COIc (https://www.youtube.com/watch?v=BJ8prq0COIc)

Ken Rogoff on what happens when interest rates go negative
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=VbXZ58WJvL4#)
https://www.youtube.com/watch?v=VbXZ58WJvL4 (https://www.youtube.com/watch?v=VbXZ58WJvL4)

Det är ju trendigt med varulvar och vampyrer  ??? men denne vampyr var inte mycket att lyssna på  >:(

Snacka om att sparka  in öppna dörrar!
Det intressanta är att som ett exempel på hur man kan fasa ut centralbankspengarna och hindra människor från att använda dem... och byta ut de mot bankskuldvaluta  så säger han i videon just att man kan ta in de större valörerna och sedan erbjuda mindre valörer.   Alltså kanske det inte var så dumt tänkt när någon anade att han (han låter  mer som en hen när han talar)  vill ta bort kontanterna helt och hållet. 
Man börjar med de stora sedlarna och jobbar sig vidare.  Inte tillräckligt stora steg för att väcka folket. Koka grodan långsamt så den inte hoppar ur kastrullen. Den vaknar inte förrän den är död. Dvs inte alls.
Tänker lite på hur deprimerande det kan kännas att nästan INGEN bryr sig om dessa frågor. Har turen att ha en mängd goda vänner som är grymt insatta i detta men ändå känns det besvärande.

Det är nästan vattentäta skott mellan människor som har insikt och de som inte har det. Och är totalt ointresserade. 

Det är ett problem att folk födda mellan världskrigen nu dör av. De tar  med både en god moral och uppfostran i graven samt sina goda vanor som trogna kontantkramare. Köttberget (*Per Luder) och yngre är ju ganska pigga på elektronisk betalning med bankvaluta istället för pengar.  Hoppas att köttberget  ;) får för sig att kontanter är bra när de börjar se dåligt och får svårare med tekniken... för de är ju bra på att ställa krav...

Citat från: mega_n skrivet lördag 14, Januari 2017, 08:27:26

Citat från: Fantom skrivet lördag 14, Januari 2017, 08:08:34
Idag i Ekonomi delen i Piteå-Tidningen, samt övriga tidningar.

Han vill ta bort alla stora sedlar
Harvardprofessorn Kenneth Rogoff

"...De stora sedlarna används enligt Rogoff nästan uteslutande av kriminella och terrorister och begränsar möjligheten för centralbanker att snabbt och effektivt hantera finanskriser och recessioner med minusränta..."

Så, jag fick veta att jag är nästan terrorist i morse under frukosten (På grund av jag har endast 500 och 1000 kr sedlar i plånboken just nu) :(

http://www.hd.se/2017-01-13/han-vill-ta-bort-alla-stora-sedlar (http://www.hd.se/2017-01-13/han-vill-ta-bort-alla-stora-sedlar)

Jag "växlade" igår bort en bunt 1000-kronorssedlar(mina sista) till 500kr-sedlar och mindre. Dvs satte in på bankkontot och tog ut från bankkontot. Vågar inte ha kvar den största valören :( Vem vet vad som händer härnäst?

Först Indien och Venezuela och EU. Senast pratar USA och Australien redan om att ta bort sina 100 dollar-sedlar..

/H

Hur lyckades du sätta in pengar på en bank i Sverige ? Var de inte dryga ogina tvära och vrånga mot dig i kassan ? Fick du inte lite skit av dem?  Var det mycket pengar ? Använde du en maskin ?  Du borde använt de till att köpa guld eller att veckohandla :).  Om det var väldigt mycket så kanske du inte vill det. I så fall, om det var ett större belopp så borde du haft stora bekymmer att sätta in pengarna i en svensk bank ?????

Alltid gillar tusenlappar och har ett gäng sådana själv. Påminner om julklappspengar från farmor när man var liten. De är lite ovanligt och spännande ungefär som nåt fint som man bara ser vid högtidliga tillfällen.   Har trots min kärlek till tusenlappen inte satsat så mycket på tusenlappar eftersom det är mest praktiskt med 200kr sedlar tycker jag.   

Dock så känner jag mig lite orolig efter vad som händer i omvärlden med de största sedlarna nu. Tusenlappens dagar är nog räknade.  Å andra sidan så lär brutala saker hända inom de närmaste åren med allt vad finanser heter så det känner inte som det största orosmolnet av de alla direkt.

Citat från: Unmanipulatable skrivet lördag 14, Januari 2017, 20:32:07

Citat från: mega_n skrivet lördag 14, Januari 2017, 08:27:26

Citat från: Fantom skrivet lördag 14, Januari 2017, 08:08:34
Idag i Ekonomi delen i Piteå-Tidningen, samt övriga tidningar.

Han vill ta bort alla stora sedlar
Harvardprofessorn Kenneth Rogoff

"...De stora sedlarna används enligt Rogoff nästan uteslutande av kriminella och terrorister och begränsar möjligheten för centralbanker att snabbt och effektivt hantera finanskriser och recessioner med minusränta..."

Så, jag fick veta att jag är nästan terrorist i morse under frukosten (På grund av jag har endast 500 och 1000 kr sedlar i plånboken just nu) :(

http://www.hd.se/2017-01-13/han-vill-ta-bort-alla-stora-sedlar (http://www.hd.se/2017-01-13/han-vill-ta-bort-alla-stora-sedlar)

Jag "växlade" igår bort en bunt 1000-kronorssedlar(mina sista) till 500kr-sedlar och mindre. Dvs satte in på bankkontot och tog ut från bankkontot. Vågar inte ha kvar den största valören :( Vem vet vad som händer härnäst?

Först Indien och Venezuela och EU. Senast pratar USA och Australien redan om att ta bort sina 100 dollar-sedlar..

/H

Hur lyckades du sätta in pengar på en bank i Sverige ? Var de inte dryga ogina tvära och vrånga mot dig i kassan ? Fick du inte lite skit av dem?  Var det mycket pengar ? Använde du en maskin ?  Du borde använt de till att köpa guld eller att veckohandla :).  Om det var väldigt mycket så kanske du inte vill det. I så fall, om det var ett större belopp så borde du haft stora bekymmer att sätta in pengarna i en svensk bank ?????

Alltid gillar tusenlappar och har ett gäng sådana själv. Påminner om julklappspengar från farmor när man var liten. De är lite ovanligt och spännande ungefär som nåt fint som man bara ser vid högtidliga tillfällen.   Har trots min kärlek till tusenlappen inte satsat så mycket på tusenlappar eftersom det är mest praktiskt med 200kr sedlar tycker jag.   

Dock så känner jag mig lite orolig efter vad som händer i omvärlden med de största sedlarna nu. Tusenlappens dagar är nog räknade.  Å andra sidan så lär brutala saker hända inom de närmaste åren med allt vad finanser heter så det känner inte som det största orosmolnet av de alla direkt.

I den sista kontantutposten Handelsbanken gick det bra. Dock bara 10.000kr denna gång men utan minsta fråga eller kommentar. Jag blev förvånad själv och hade förberett mig på frågor som "var kommer pengarna ifrån?" etc...  "Madrassen", "Riksbanken" etc...

Jag använder normalt kontanter men gick till banken för att se så att det fortfarande fungerar. Det fanns dock stora skyltar som hänvisade till en insättningsautomat i en annan del av stan... (Vet dock inte om automaten tar emot tusenlappar.)

/H

Citat från: Fantom skrivet lördag 14, Januari 2017, 08:08:34
Idag i Ekonomi delen i Piteå-Tidningen, samt övriga tidningar.

Han vill ta bort alla stora sedlar
Harvardprofessorn Kenneth Rogoff

"...De stora sedlarna används enligt Rogoff nästan uteslutande av kriminella och terrorister och begränsar möjligheten för centralbanker att snabbt och effektivt hantera finanskriser och recessioner med minusränta..."

Så, jag fick veta att jag är nästan terrorist i morse under frukosten (På grund av jag har endast 500 och 1000 kr sedlar i plånboken just nu) :(

http://www.hd.se/2017-01-13/han-vill-ta-bort-alla-stora-sedlar (http://www.hd.se/2017-01-13/han-vill-ta-bort-alla-stora-sedlar)

Länge har vi hört att kontanter används av brottslingar och terrorister och kontanterna ska helst bort. Intressant i dag på svt text:
"IT-brottsligheten, bland annat med kidnappade datorer, ökar allt mer och är nu större än handeln med både vapen och narkotika inom EU-området, enligt   Europols bedömningar. "

Ingen betalar väl med kontanter för att få nyckeln till att låsa upp kidnappade datorer? Så nu har vi en ekonomisk brottslighet som blivit större än både vapen och narkotika där man inte längre använder kontanter.

Här är hela artikeln.

109 SVT Text         Lördag 14 jan 2017
   INRIKES PUBLICERAD  14 JANUARI       
                                       
  Allt fler datorer kidnappas           
                                       
  IT-brottsligheten, bland annat med   
  kidnappade datorer, ökar allt mer och
  är nu större än handeln med både vapen
  och narkotika inom EU-området, enligt
  Europols bedömningar.                 
                                       
  -Alla filer som du sparat kan         
  plötsligt vara krypterade. Du kan inte
  komma åt dem, säger Anders Ahlqvist   
  vid polisens nationella IT-           
  brottscentrum, angående kidnappade   
  datorer.                             
                                       
  Därefter kommer ett medddelande på   
  skärmen om att datorn är krypterad,   
  och för att låsa upp den kräver       
  brottslingarna pengar.           

Den här kriminaliteten har ökat       
  kraftigt de senaste åren, och enligt 
  den amerikanska polisen FBI tjänade   
  brottslingar, enbart i USA, flera     
  miljarder kronor under förra året.   
                                       
  -Vi ser en kraftig ökning i Sverige. 
  Vi har haft många desperata privat-   
  personer och företag som ringt oss för
  att komma ur knipan, säger Kalle     
  Zetterlund på säkerhetsföretaget     
  Sentor.                               
                                       
  Det kan vara svårt att undvika dem som
  är ute efter att kapa en dator, men   
  ett råd som IT-specialister ger är att
  ha ett ordentligt uppdaterat och bra 
  antivirusprogram.