Hej hej. Min första post här.
Jag är en nybliven student som har trillat ner i träsket så att säga. Har inte tagit "oskulden" ännu utan mest spenderat några månader med att läsa om guld, silver, och den allmänna ekonomiska situationen.
Jag har alltså studerat i snart en hel termin och under den tiden har jag erhållit CSN-lån. CSN-lånet är extremt förmånligt i år med endast 1.5% ränta vilket gjorde att det kändes som en no-brainer med möjlighet att gå med vinst på i investeringar.
Jag hittade snabbt ett extrajobb vilket innebar att jag klarade mig helt utmärkt på bidragsdelen. Detta innebär att mina lånepengar sitter och samlar damm på ett sparkonto i Nordea, där räntan knappt täcker inflationen. Ca 30 000:-.
Situationen är som sådan att jag är mycket övertygad om att jag garanterat ej behöver röra dessa pengar under en längre framtid (5-10år) och troligtvis inte alls. Jag har därför börjat fundera på sätt att investera dessa pengar för att få tillbaka det jag kommer betala på ränta, och kanske göra en vinst.
Räntan blir totalt 1470:- + 600:- avgifter = 2070:- totalt.
Som jag ser det, är det i princip som att tänka såhär: Låtsas att jag är mitt "framtida jag" år 2017, betala 32 000:- för att få guld till år 2012's priser i ett värde av 30 000:-. När jag tittar på utvecklingen för guld de senaste 5 åren verkar detta som en jättebra idé, men det finns inga jättebra idéer så därför vänder jag mig till er.
TL;DR:
Har möjlighet att investera lånade 30 000:- i guld idag till dagens priser, återbetala om 5 år med 2000:- i avgift. Värt?
Hej shiv och välkommen ned i träsket.
Jag och många med mig hade förmodligen svarat ett rungande JAAAA.
Men detta är ju individuellt och skall kännas komfortabelt för den som gör det, kollar du bakåt så ser du att Guld/Silver kan röra sig en hel del både upp och ned även om den underliggande trenden varit upp de senaste åren.
Kan man se priser gå ned utan att få dålig nattsömn, så verkar din tidshorisont ok.
Men som alltid vid investeringar samla in fakta och synpunkter och fatta därefter DITT eget beslut.
Hej och välkommen hit!
Jag instämmer i mångt och mycket med kristensson. Eftersom det är lånade pengar du leker med så vill man inte vara för spekulativ, men som framtiden ser ut borde guldet gå bra. Jag försöker alltid tänka kritiskt, men ska man jämföra investeringstyper så borde guld ändå vara tryggast. Det hade jag satsat på i din situation, men bestäm själv i slutändan hur du vill göra :)
Kanske en kombination av högräntebärande konto (helst med insättningsgaranti) och guld kanske?
Välkommen till forumet!
Mycket kloka ord av både Kristensson och Silverräven. Enligt mig är guld och silver förmodligen den säkraste, men nödvändigtvis inte den bästa, investering du kan göra i det ekonomiska klimat som råder. Tyvärr med en betydande nackdel, du kan aldrig vara säker på hur likvida metallerna är den dagen du måste sälja. Att köpa ädelmetaller för sina första besparingar eller lånade pengar är därför något som jag avråder ifrån. Du är ung och har så många andra kommande utgifter framför dig i form av bostad, familj etc.
Tar du beslutet att investera i ädelmetaller skulle jag rekommendera att du följer Silverrävens råd att mixa ädelmetaller med ett högavkastande konto.
Jag funderade i precis samma banor runt 2000, fast då var det Ericsson som i princip alltid steg. Som tur var lät jag bli och skippade lånedelen helt och är idag skuldfri.
Min stragtegi har alltid varit, spekulera bara med det du har råd att förlora.
Jag tycker inte att vanliga människor ska investera lånade pengar, kanske Warren Buffet, men inte du och jag. DOCK tycker jag att det kan vara en bra idée att ta lånet och sätta in på en högräntekonto med insättningsgaranti. En kort sökning ger att marginalen t.ex. get 3.6% ränta om du har dom ett år (inte bundet, men tar du ut tidigare får du lägre ränta).
Tänk på att Räntan - den 30% kapitalvinstskatten måste vara större än inflationen (0,7% per år just nu) för att du ska tjäna på det!
Jag hade funderat starkt på om det är värt att spekulera med pengar som inte är dina.
Välkommen shiv :)
Instämmer med de andra. Man ska som tidigare påpekat bara spekulera med pengar som man har råd att förlora. 30 000kr har i stort sett vem som helst "råd" att förlora då det inte tar så lång tid att jobba ihop denna summa.
Jag skulle inte binda upp alla slantar utan investera 20.000 i guld och resten på högräntekonto. Jag tror mest på silver men det kan vara krångligare att både köpa och sälja samt att silverkursen känns mer volatil. Även så ser jag silver mer långsiktigt.
Du får även tänka på att inflationen idag ligger på ca: 1,5% så man kan med dagens inflation nästan säga att du lånar dessa pengar gratis.
Bara en fundering på era högräntekonto förslag.
Med en tidshorisont på i detta fallet 5-10år (2017-2022), tror ni verkligen att vi har fiatpengar kvar då.
Papper är papper och papper torkar man sig med någonstans - hellre allt i Guld än papper.
Jag tillhör de mer konspiratoriska på forumet antar jag, men papper känns inte som någon höjdare och det är ju anledningen till att vi väljer investera i fysiskt Guld/Silver.
En del av pengarna i Papper med högränta hur mycket ger det på den summa vi här talar om, det handlatr ju om avrundningsfel.
De pengar vi här talar om anser jag att all in gäller eller alternativt låt bli helt, fundera på vad en marginal på 1% ger på 10.000kr under 5-10år.
Nu är hakan rejält ute men ska man tänka på att diverifiera på en summa av 30.000kr överhuvudtaget.
För mig är diversifiering något man gör om man inte gjort sin analys och därför smetar ut beloppet på olika saker.
En ordentlig analys vilket innefattar nattsömn mm och sedan satsa på det man tror
All in är för spelare, och då använder jag ett snällt ord. Diversifiering gör man om man gjort sin analys, den lyder ungefär som följer: Ingen av oss är ofelbar, världen är ett komplext ställe. Sprid dina risker, är du klok så gör du fler bra än dåliga affärer, nöj dig med det. Det stora klippet finns, vi har alla hört historier men mosatsen finns också, konstigt nog sprids de historierna inte i lika hög grad...
Med detta sagt, det är trots allt inga stora pengar det rör sig om, räntearbitraget är så litet att det närmast är meningslöst att lägga tid och energi på ens vad gäller hela summan. Är du beredd att bita i det sura äpplet och acceptera att du förlorat pengar på guld om det skulle bli så så kör, är du inte beredd att ta minst 50% förlust så strunta i det. Nån annan investering som känns meningsfull för den summan har jag svårt att se i dagsläget. Antar att du inte har några andra skulder? Där finns ju också ett potentiellt räntearbitrage isf.
Citat från: mithril_hunter skrivet fredag 09, November 2012, 20:58:30
Välkommen shiv :)
Instämmer med de andra. Man ska som tidigare påpekat bara spekulera med pengar som man har råd att förlora. 30 000kr har i stort sett vem som helst "råd" att förlora då det inte tar så lång tid att jobba ihop denna summa.
Jag skulle inte binda upp alla slantar utan investera 20.000 i guld och resten på högräntekonto. Jag tror mest på silver men det kan vara krångligare att både köpa och sälja samt att silverkursen känns mer volatil. Även så ser jag silver mer långsiktigt.
Du får även tänka på att inflationen idag ligger på ca: 1,5% så man kan med dagens inflation nästan säga att du lånar dessa pengar gratis.
Inflationen just nu är 0,4% http://www.riksbank.se/sv/Penningpolitik/Prisstabilitet-/Inflationen-just-nu/ (http://www.riksbank.se/sv/Penningpolitik/Prisstabilitet-/Inflationen-just-nu/)
Japp just nu är den 0,4% men ser man bakåt de senaste tio åren i tiden så ligger snittet på ca: 1,5% och jag tror att den kommer snart gå upp igen från 0,4% som är en ovanligt låg nivå.
Diversifiering på 30 000kr är i min mening inte lönt. Absolut om du har 300 000kr men inte 30 000kr. Anledningen till att jag förespråkar 20 000kr i guld och 10 000kr på räntekonto är mest för att man då kan ta ut 10 000kr i fall det krisar och det inte är läge att sälja guld. Om du har alla dina besparingar i bara guld och verkligen behöver lite extra pengar bums så är det inte bra att bli tvingat att sälja guld just då kanske guldet ligger lågt.
På köpet får man även lite riskspridning så även om guldet skulle falla 50% så har man fortfarande över 20 000kr kvar.
Självklart tror vi alla som hänger på detta forum att PM är goda investeringar så svaret här blir såklart anorlunda än om du ställer frågan på ett aktieforum.
Tack för alla svar! Det är såklart ett extremt individuellt beslut. Jag känner också att principen "investera lånade pengar" känns lite skev men jag känner att jag inte skulle skadas särskilt mycket av att gå back någon tusenlapp på ett sjunkande guldpris + 2000:- avgifter&ränta. Worst case scenario liksom. Detta är som sagt pengar jag redan lånat så jag måste lägga dem på någonting. Som det ser ut nu kommer jag lägga dem på 40/60 Silver/Guld. Vi får väl se hur det går. De närmsta 10 åren kommer bli spännande ;D
Det går väl att betala tillbaka till CSN i förväg? Eller måste man vänta sig till man pluggat klart?
I min jakt på fakta för att berättiga min idé så kom jag över denna lilla kalkylator:
http://www.scb.se/Pages/PricesCrib.aspx?id=258649 (http://www.scb.se/Pages/PricesCrib.aspx?id=258649)
Vet inte om den har länkats förut, men nu blev det plötsligt skrämmande uppenbart vad som händer med valutan. Man pratar om inflation hit och % dit men här kan man se svart på vitt hur mycket pengar (värde) som tickar bort varje sekund, månad och år.
(http://piclair.com/data/3ouc9.jpg)
Detta är allt bevis jag behöver... Detta betyder alltså att även om silver/guldpriset ökar/minskar 0% fram tills att jag ska återbetala lånet, så kommer jag ändå gå minst en tusenlapp plus endast på att bevara/binda upp pengavärdet mot guld/silver.
Tar räknaren hänsyn till att Inflationen har beräknats på olika sätt genom årens lopp.
Inflatinen visar inte verklig inflation utan den inflation politikerna vill att vi ska tro att den är.
Allt står i länken ovan:
CitatKonsumentprisindex (KPI) är det mest använda måttet för prisutveckling och används bl.a. som inflationsmått och vid avtalsreglering. KPI avser att visa hur konsumentpriserna i genomsnitt utvecklar sig för hela den privata inhemska konsumtionen, de priser konsumenterna faktiskt betalar.
Vet inte riktigt vad jag ska tycka... Min regel är att aldrig investera lånade pengar ifall du kan undvika det...
Jag skulle säga så här: om guldet och/eller silvret fortsätter som det gjort historiskt så är det nästan riskfritt att investera lånade pengar. MEN... man ska inte titta i backspegeln när man gör investeringar, särskilt inte om pengarna är lånade eller om det är pengar man inte har råd att förlora. Även om guld känns som ett "safe bet" vet man aldrig vad som komma skall. Riskspridning röstar jag för i alla fall, inte lägga alla ägg i samma korg, särskilt när pengarna är lånade.