Har köpt silver på tradera och ser på fakturan att de redan dragit av momsen för sig som jag förstår det?
Borde jag lämna tillbaka det för att slippa problem med moms i framtiden om jag säljer det?
Jag är ny på metaller och hade ingen aning om att detta ens var möjligt eller har jag förstått något fel?
Citat från: gbz skrivet onsdag 10, Februari 2021, 20:50:42
Har köpt silver på tradera och ser på fakturan att de redan dragit av momsen för sig som jag förstår det?
Borde jag lämna tillbaka det för att slippa problem med moms i framtiden om jag säljer det?
Jag är ny på metaller och hade ingen aning om att detta ens var möjligt eller har jag förstått något fel?
Har du köpt silver av något företag som är momsregistrerat, så kan dom skriva ut en summa som kallas "varav moms" och som blir 20% av totalsumman på en faktura.
Köper du av en privatperson så ska ingen moms specifieras på ett kvitto.
När du senare säljer ditt silver får du inte specifiera eller ta ut någon moms, även om du har betalat moms och fått det specifierat vid inköpet.
Så du får inga problem i framtiden då annat än att du vid försäljning inte får dra av momsen du betalt.
Köper du silver av en privatperson är priset oftast lägre och ungefär jämförbart med tyska priser (spotpris + en "premie*" på 17-25% för silver)
Spotpriser för ädelmetaller finns t.ex. här: https://silverprice.org/
Du kan ändra och välja vilken valuta du vill i tabeller och grafer på den sajten.
Det här är också anledningen till att nästan alla privatpersoner köper sitt investeringssilver i form av "myntat silver" så gott som momsfritt i Tyskland/Belgien och knappt någon köper sitt silver av företag i Sverige, då man alltså förlorar momsen man betalar och inte kan få tillbaka vid försäljning.
Rena tackor utan myntvärde påstämplat är lite dyrare, även på andrahandsmarknaden, då det är en lägre "premie*" men + 19% moms på såna i Tyskland.
Har du ett företag som köper silver, kan du dra av momsen som vanligt och kvitta på utgående moms vid försäljning.
Kan lägga till här för nybörjare att det inte är någon moms på investeringsguld med guldhalt högre än 90% (22 karat) mynt & tackor någonstans i Europa och de flesta länder i världen.
18 karat smycken av guld såväl som silver är det 25% moms på.
*"Premie" är ett påslag på spotpriset på myntat silver som innefattar myntning, en skatt på 7% på handlarens inköpspris, transporter + handlarens vinst och tysk moms på vinsten, vilket inte går att få specifierat. Kallas vinstmarginalbeskattning på svenska.
Premien på guld är lägre, då ingen 7%-skatt samt lägre transportkostnader. Vanligen är den 5-10% och ungefär likvärdigt pris i Sverige liksom Tyskland/EU
Det står 0kr moms på fakturan och att vinstmarginalbeskattning tillämpas.
https://www.momsens.se/ar-det-moms-pa-guld-och-silver (https://www.momsens.se/ar-det-moms-pa-guld-och-silver)
Som jag förstod det kan jag inte dra av inköp och måste ändå betala 25% men detta är bara om man säljer över 30 000kr/år eller mer inser jag.
Men så länge jag inte säljer för mer än 30 000kr per år slipper jag betala moms på det jag säljer?
Som privatpetson :
Du behöver betala den skatt som handlaren anger. Ingår i priset. (normalt 25% i sverige)
När du säljer är allt med i priset och köparen kan inte kvitta någon moms även om han är ett företag.
Sedan behöver du betala vinstskatt då du säljer. 30% av värdeökningen.
/H
Citat från: mega_n skrivet torsdag 11, Februari 2021, 08:37:49
Som privatpetson :
Du behöver betala den skatt som handlaren anger. Ingår i priset. (normalt 25% i sverige)
När du säljer är allt med i priset och köparen kan inte kvitta någon moms även om han är ett företag.
Sedan behöver du betala vinstskatt då du säljer. 30% av värdeökningen.
/H
I min faktura står det belopp på silvret jag ska betala och moms 0% efter det.
Silvret kan också vara begagnat om det spelar någon roll.
Tydligen man inte betala moms vid försäljning om man säljer för under 30 000kr/år.
Men får man inte betala moms 2 gånger i princip om man köper silver för över 30 000kr och säljer allt på en gång?
Gör det inte för komplicerat. Som privatperson är det ingen skillnad på att köpa/sälja bilar eller silver. Som mega_n skrev, av handlare betalar du vad handlaren anger i moms. Av privatperson betalar du ingen moms. När du säljer är det momsfritt. Precis som med bilar, soffor, datorer, silver eller nästan vad du vill. Ingen skillnad.
Eftersom det står 0%moms så har du förmodligen handlat av en privatperson eftersom svenska företag måste betala moms på nästan allt.
Citat från: Tole skrivet torsdag 11, Februari 2021, 10:23:27
Gör det inte för komplicerat. Som privatperson är det ingen skillnad på att köpa/sälja bilar eller silver. Som mega_n skrev, av handlare betalar du vad handlaren anger i moms. Av privatperson betalar du ingen moms. När du säljer är det momsfritt. Precis som med bilar, soffor, datorer, silver eller nästan vad du vill. Ingen skillnad.
Eftersom det står 0%moms så har du förmodligen handlat av en privatperson eftersom svenska företag måste betala moms på nästan allt.
Jag rörde ihop det och trodde man skulle lägga på moms för allt silver man sålde om man kom över 30 000kr men förstod sedan att det är per år och inte totalt vad man sålt.
Många bilar kostar över 30 000kr och de kan man sälja utan att betala moms 2ggr om.
En variant på ursprunglig frågeställning - om man tekniskt säljer guld (eller silver) Mot en bil? Alltså aldrig går till sek däremellan. Någon tanke?
Du som privatperson riskerar inget om du köpt silver med 0% moms, där bolaget (felaktigt) istället tillämpat vinstmarginalbeskattning.
Däremot är VMB inte tillämpningsbart varken på nytt eller begagnat silver i Sverige.
https://www4.skatteverket.se/download/18.23fa67a159821a78a7e2f/1483974015919/SRN%20dnr%2020-15_I.pdf
Vad var det för bolag som sålde och vad var det du köpte och nej, jag arbetar inte på Skatteverket?
Citat från: Pastor Hannes skrivet torsdag 11, Februari 2021, 23:27:40
Du som privatperson riskerar inget om du köpt silver med 0% moms, där bolaget (felaktigt) istället tillämpat vinstmarginalbeskattning.
Däremot är VMB inte tillämpningsbart varken på nytt eller begagnat silver i Sverige.
https://www4.skatteverket.se/download/18.23fa67a159821a78a7e2f/1483974015919/SRN%20dnr%2020-15_I.pdf (https://www4.skatteverket.se/download/18.23fa67a159821a78a7e2f/1483974015919/SRN%20dnr%2020-15_I.pdf)
Vad var det för bolag som sålde och vad var det du köpte och nej, jag arbetar inte på Skatteverket?
Står längst ner på fakturan att de tillämpar VMB för samlarföremål och antikviteter och kanske inte har något med just mitt köp att göra.
https://www.skatteverket.se/foretagochorganisationer/moms/sarskildamomsregler/vinstmarginalbeskattningavbegagnadevarormedmera.4.58d555751259e4d6616800010756.html (https://www.skatteverket.se/foretagochorganisationer/moms/sarskildamomsregler/vinstmarginalbeskattningavbegagnadevarormedmera.4.58d555751259e4d6616800010756.html)
"VMB får användas vid försäljning av begagnade varor konstverk, samlarföremål eller antikviteter om varorna har levererats till dig inom EU av någon av följande:
• någon annan än en beskattningsbar person, till exempel en privatperson"
Min fråga är fortfarande om det för mig som privatperson spelar någon roll om jag har ett kvitto där det står att jag har betalt moms eller inte?
Annars är lösningen lätt för mig att inte köpa så mycket mer silver så jag aldrig kommer behöva sälja för över 30 000kr/år :)
Citat från: Pastor Hannes skrivet torsdag 11, Februari 2021, 23:27:40
Du som privatperson riskerar inget om du köpt silver med 0% moms, där bolaget (felaktigt) istället tillämpat vinstmarginalbeskattning.
Däremot är VMB inte tillämpningsbart varken på nytt eller begagnat silver i Sverige.
https://www4.skatteverket.se/download/18.23fa67a159821a78a7e2f/1483974015919/SRN%20dnr%2020-15_I.pdf (https://www4.skatteverket.se/download/18.23fa67a159821a78a7e2f/1483974015919/SRN%20dnr%2020-15_I.pdf)
Vad var det för bolag som sålde och vad var det du köpte och nej, jag arbetar inte på Skatteverket?
Vinstmarginalbeskattning är tillämpligt på samlarmynt ("samlarföremål med numismatiskt intresse") som ett momsregistrerat företag köper in av typ privatpersoner, där ingen moms registreras.
Företaget ska betala 25% moms på skillnaden mellan inköp/försäljningspris, men ange 0% i moms på kvittot vid försäljning, då VMB-moms inte är avdragsgill för en momsregistrerad köpare.
Så gällde affären numismatiska mynt, såsom pre-1942 80%-iga en/två-kronor eller jubileumsmynt, får försäljaren tillämpa VMB, då dessa klassas som numismatiska samlarmynt.
https://www.skatteverket.se/foretagochorganisationer/moms/sarskildamomsregler/vinstmarginalbeskattningavbegagnadevarormedmera.4.58d555751259e4d6616800010756.html (https://www.skatteverket.se/foretagochorganisationer/moms/sarskildamomsregler/vinstmarginalbeskattningavbegagnadevarormedmera.4.58d555751259e4d6616800010756.html)
"När du ska använda VMB måste köpet av den begagnade varan ha skett från någon som inte själv haft avdragsrätt för ingående moms vid sitt inköp av varan. Om säljaren debiterat moms på fakturan när du köpte varan får du inte använda VMB när du säljer varan. När du säljer den begagnade varan ska du inte öppet redovisa något momsbelopp på fakturan till kunden. Kunden har nämligen ingen avdragsrätt för moms när du som säljare använt VMB. "
Citat från: gbz skrivet fredag 12, Februari 2021, 13:47:24
Annars är lösningen lätt för mig att inte köpa så mycket mer silver så jag aldrig kommer behöva sälja för över 30 000kr/år :)
Vet inte var du sett siffran 30.000kr/år och moms?
Däremot finns en regel vid försäljning av lösöre(där kan samlarmynt/myntsamlingar räknas in). (Dock inte investeringsmetall.) Då får du sälja för 50.000 kr per år utan att betala reavinstskatt. (Eller var det sälja med 50.000kr i vinst/per år utan att betala reavinstskatt?) Vid försäljning av investeringsmetall ska du betala reavinstskatt från första kronan. (Om jag kommer håg det rätt.)
Momshantering är inte relevant för privatpersoner. Specificeras bara när du köper från företag.
/H
Citat från: mega_n skrivet fredag 12, Februari 2021, 15:33:25
Citat från: gbz skrivet fredag 12, Februari 2021, 13:47:24
Annars är lösningen lätt för mig att inte köpa så mycket mer silver så jag aldrig kommer behöva sälja för över 30 000kr/år :)
Vet inte var du sett siffran 30.000kr/år och moms?
Däremot finns en regel vid försäljning av lösöre(där kan samlarmynt/myntsamlingar räknas in). (Dock inte investeringsmetall.) Då får du sälja för 50.000 kr per år utan att betala reavinstskatt. (Eller var det sälja med 50.000kr i vinst/per år utan att betala reavinstskatt?) Vid försäljning av investeringsmetall ska du betala reavinstskatt från första kronan. (Om jag kommer håg det rätt.)
Momshantering är inte relevant för privatpersoner. Specificeras bara när du köper från företag.
/H
https://www.momsens.se/ar-det-moms-pa-guld-och-silver (https://www.momsens.se/ar-det-moms-pa-guld-och-silver)
"OBS! Som privatperson är du inte momsregistrerad och därför kan du sälja guld, silver m.m. momsfritt så länge du inte har detta som huvudsaklig inkomstkälla eller kommer över 30000 i omsättning under ett år - då måste du registrera företag och momsregistrera dig - och lägga på moms."
På den sidan har jag läst det. Kanske går att maila skatteverket och fråga hur det fungerar?
Citat från: gbz skrivet fredag 12, Februari 2021, 15:59:53
Citat från: mega_n skrivet fredag 12, Februari 2021, 15:33:25
Citat från: gbz skrivet fredag 12, Februari 2021, 13:47:24
Annars är lösningen lätt för mig att inte köpa så mycket mer silver så jag aldrig kommer behöva sälja för över 30 000kr/år :)
Vet inte var du sett siffran 30.000kr/år och moms?
Däremot finns en regel vid försäljning av lösöre(där kan samlarmynt/myntsamlingar räknas in). (Dock inte investeringsmetall.) Då får du sälja för 50.000 kr per år utan att betala reavinstskatt. (Eller var det sälja med 50.000kr i vinst/per år utan att betala reavinstskatt?) Vid försäljning av investeringsmetall ska du betala reavinstskatt från första kronan. (Om jag kommer håg det rätt.)
Momshantering är inte relevant för privatpersoner. Specificeras bara när du köper från företag.
/H
https://www.momsens.se/ar-det-moms-pa-guld-och-silver (https://www.momsens.se/ar-det-moms-pa-guld-och-silver)
"OBS! Som privatperson är du inte momsregistrerad och därför kan du sälja guld, silver m.m. momsfritt så länge du inte har detta som huvudsaklig inkomstkälla eller kommer över 30000 i omsättning under ett år - då måste du registrera företag och momsregistrera dig - och lägga på moms."
På den sidan har jag läst det. Kanske går att maila skatteverket och fråga hur det fungerar?
Det är fel.
Det som stämmer är att du ska betala moms om du handlar som företag. Om du regelbundet köper och säljer kan skatteverket anse att du är ett företag och kräva dig på moms, men det har mer med handelsmönstret att göra än summan. Om du ärvt familjesilvret som du eller släkten haft i många år och säljer detta för flera miljoner är det momsfritt. Om du köper och säljer regelbundet för betydligt lägre summor kan det anses vara en verksamhet. Samma med bilar och annat. Om du är momsregistrerade eller inte spelar ingen roll. Har du en verksamhet, eller om skatteverket anser att det är en verksamhet ska du betala in moms på försäljning. Varesig du är momsregistrerade eller inte. Momsregistreringen har att göra med att då får du även dra av moms. Annars skulle många skippa att momsregistrerade sig och slippa momsen, men det går inte.
Var det du som inte jobbade på skatteverket? :)
Citat från: JohanB skrivet fredag 12, Februari 2021, 14:03:46
Citat från: Pastor Hannes skrivet torsdag 11, Februari 2021, 23:27:40
Du som privatperson riskerar inget om du köpt silver med 0% moms, där bolaget (felaktigt) istället tillämpat vinstmarginalbeskattning.
Däremot är VMB inte tillämpningsbart varken på nytt eller begagnat silver i Sverige.
https://www4.skatteverket.se/download/18.23fa67a159821a78a7e2f/1483974015919/SRN%20dnr%2020-15_I.pdf (https://www4.skatteverket.se/download/18.23fa67a159821a78a7e2f/1483974015919/SRN%20dnr%2020-15_I.pdf)
Vad var det för bolag som sålde och vad var det du köpte och nej, jag arbetar inte på Skatteverket?
Vinstmarginalbeskattning är tillämpligt på samlarmynt ("samlarföremål med numismatiskt intresse") som ett momsregistrerat företag köper in av typ privatpersoner, där ingen moms registreras.
Företaget ska betala 25% moms på skillnaden mellan inköp/försäljningspris, men ange 0% i moms på kvittot vid försäljning, då VMB-moms inte är avdragsgill för en momsregistrerad köpare.
Så gällde affären numismatiska mynt, såsom pre-1942 80%-iga en/två-kronor eller jubileumsmynt, får försäljaren tillämpa VMB, då dessa klassas som numismatiska samlarmynt.
https://www.skatteverket.se/foretagochorganisationer/moms/sarskildamomsregler/vinstmarginalbeskattningavbegagnadevarormedmera.4.58d555751259e4d6616800010756.html (https://www.skatteverket.se/foretagochorganisationer/moms/sarskildamomsregler/vinstmarginalbeskattningavbegagnadevarormedmera.4.58d555751259e4d6616800010756.html)
"När du ska använda VMB måste köpet av den begagnade varan ha skett från någon som inte själv haft avdragsrätt för ingående moms vid sitt inköp av varan. Om säljaren debiterat moms på fakturan när du köpte varan får du inte använda VMB när du säljer varan. När du säljer den begagnade varan ska du inte öppet redovisa något momsbelopp på fakturan till kunden. Kunden har nämligen ingen avdragsrätt för moms när du som säljare använt VMB. "
Mja, jag har läst kommunikationen och handlingarna hos Skatterättsnämnden för avgörandet. Där angavs bland annat en Kookaburra som ett exempel (vilket som bekant är en klart både samlingsvärd och detaljerad utförd tacka/mynt). Där Skatteverket och senare även Skatterättsnämnden gick på den linjen. Där de menade att det ur skattehänseende ska betraktas som obearbetat silver och därför också momspliktigt. Att det är idioti är en annan sak, men likväl så är det vad förhandsbeskedet ger.
80-procentiga skrotmynt som säljs där silverinnehållet utgör värdet och inte något samlingsvärde. Även det innebär momsplikt vid vidareförsäljning och där VMB därför inte är tillämpningsbart. Tror inte heller man ska ha för höga tankar om våra myndigheter i sammanhanget. Det här handlar om att få in pengar till statskassan och inget annat. Individer som inte heller vill spara i aktier eller i en succesivt inflaterad valuta är konstiga typer. Därför finns skattereglerna för att straffa dessa.