Ädelmetallforum

Övrigt - Allt annat => Diskussionssektionen => Ämnet startat av: Birka skrivet onsdag 27, Januari 2021, 12:42:47

Titel: Skatt på ISK
Skrivet av: Birka skrivet onsdag 27, Januari 2021, 12:42:47
Jag har försökt ta reda på vad den årliga skatten på innevarande kapital är. Hittat uppgifter på 1,25% och/eller 3%.
På tio år ger det 30% i skatt, om vi väljer 3%, och det gäller då för det kapital som årsvis innehas. Eftersom det tydligen inte är  reavinst som längre beskattas utan hela ditt börsinnehav.
Skatten dras även om man gått med förlust.
Kanske det är bättre att ha ett vanligt aktiekonto och efter t ex 10 år betala 30% av vinsten i skatt.
Jag är ingen expert i ämnet så rätta mig gärna.
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: laban77 skrivet onsdag 27, Januari 2021, 12:52:14
Här är ett exempel på hur man räknar:
https://www.avanza.se/lar-dig-mer/avanza-akademin/skatt-deklaration/hur-beskattas-ett-isk.html?gclid=CjwKCAiAu8SABhAxEiwAsodSZMA56LkIwrk_Z2bGlFs2WywVp6TuuvDpzPMb2zmigANesms4SAA0uxoCzWwQAvD_BwE (https://www.avanza.se/lar-dig-mer/avanza-akademin/skatt-deklaration/hur-beskattas-ett-isk.html?gclid=CjwKCAiAu8SABhAxEiwAsodSZMA56LkIwrk_Z2bGlFs2WywVp6TuuvDpzPMb2zmigANesms4SAA0uxoCzWwQAvD_BwE)
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Sarek skrivet onsdag 27, Januari 2021, 13:10:07
Som sagt så betalar man skatt på summan av tillgångarna på ett ISK-konto oavsett om värdet går upp eller ner.

2021 får du skatta 0,375 % av hela ditt innehav, och räknar man på det så är det vinst om du har en utveckling på ditt sparande som är högre än 1,25%.

Så här beräknas ISK-skatten:   
Multiplicera de tillgångar som finns på investeringssparkonto med summan av statslåneräntan den 30 november föregående år plus en procent. Nu vart statslåneräntan för årets beräkning -0,1 procent, vilket innebär att vi slår i "golvet" för den lägsta nivån som är 1,25 % och multiplicera så 30 % på det. Då får vi 0,375 % i skatt på kapitalet på ett ISK-konto för året 2021.
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Birka skrivet onsdag 27, Januari 2021, 13:22:10
Tack för redovisningar och allt låter ju bra.
Jag får ändå en känsla av att detta är en ny förmögenhetsskatt och staten kan lätt gå in och justera villkoren till deras fördel i framtiden.
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Sarek skrivet onsdag 27, Januari 2021, 13:24:31
Sedan har jag ett tips till Laban för att göra en lååång länk kort:

Kolla på Svar #1565 i denna länk (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=726.msg87809#msg87809)
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: laban77 skrivet onsdag 27, Januari 2021, 13:37:01
Citat från: Sarek skrivet onsdag 27, Januari 2021, 13:24:31
Sedan har jag ett tips till Laban för att göra en lååång länk kort:

Kolla på Svar #1565 i denna länk (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=726.msg87809#msg87809)

Tack för tipset. Är långa länkar ett problem?
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Sarek skrivet onsdag 27, Januari 2021, 13:44:07
Citat från: laban77 skrivet onsdag 27, Januari 2021, 13:37:01
Tack för tipset. Är långa länkar ett problem?

Långa länkar i en post gör att "layouten" i tråden blir så lång att man, i alla fall jag, måste flytta posten sidledes för att kunna se och läsa allting.
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: laban77 skrivet onsdag 27, Januari 2021, 14:00:27
Min webläsare (Chrome) radbryter länken som jag postade, men jag antar att det kanske inte gäller alla länkar i alla webläsare.
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: I_am_mine skrivet torsdag 28, Januari 2021, 07:43:28
Citat från: Birka skrivet onsdag 27, Januari 2021, 13:22:10
Tack för redovisningar och allt låter ju bra.
Jag får ändå en känsla av att detta är en ny förmögenhetsskatt och staten kan lätt gå in och justera villkoren till deras fördel i framtiden.


Det har ju skett skattehöjningar på ISK och inte omöjligt att det gör det igen men annars är det beroende på räntan hur mycket schablonskatten blir.

Du kan ju alltid flytta innehavet till ett AF konto om skatten ökar. Som Sarek är inne på så är ISK fördelaktigt om du får en total avkastning på mer än 1,25%. De flesta storbolag delar ut mer än så vilket gör att redan år 1 förlorar du på att ha ett AF konto med dagens skattesats.

ISK är verkligen en gåva till de med kapital, väldigt olikt janteSverige.

Ända gången du vill ha AF konto är om du tänker äga ett innehav så länge att det blir fördelaktigt att använda sig av schablonbeskattning och det är väl först över 400% i vinst som det lönar sig gentemot  vanlig beskattning och mer om det ska vara fördelaktigt mot ISK pga skatt på utdelningen

Fördelen med AF konto är också att du kan kvitta vinst mot förlust.

Fördel med ISK förutom den låga beskattningen är den ännu lägre beskattningen med ISK, för de som har bolån blir det i princip skattefritt.

Det går å ena sidan emot vad många här inne ordar för om att den med lån inte är fri, men å andra sidan, den med höga lån och stort kapital är skattebefriad på kapital ;)

*Disclaimer*
Dock är det en risk att vara högt belånad och all in på börsen då bostadsmarknaden och börsen korrelerar väldigt starkt i Sverige och båda lär sjunka samtidigt
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: JL_GBG skrivet torsdag 28, Januari 2021, 08:35:25
Den. enligt min åsikt, största fördelen med ISK är att man slipper allt trassel med deklarationen.

Att hålla ordning på köp- och säljkurser, och räkna ut genomsnittlig köpkurs kan vara en mardröm om man köper och säljer ofta.

För den som vill ge sig in i Bitcoin bubblan finns också möjlighet att göra skattefria vinster på en sådan uppgång.
På en ISK kan man handla XBT Bitcoin tracker instrumentet som ju speglar Bitcoins pris.
Då är det dessutom väldigt lätt att omvandla sina "Bitcoins" till cash.
Helt lagligt, och helt skattefritt.
Utan att behöva hålla reda på wallets och nycklar och allt vet vad....
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Tole skrivet torsdag 28, Januari 2021, 19:04:59
Citat från: JL_GBG skrivet torsdag 28, Januari 2021, 08:35:25


För den som vill ge sig in i Bitcoin bubblan finns också möjlighet att göra skattefria vinster på en sådan uppgång.
På en ISK kan man handla XBT Bitcoin tracker instrumentet som ju speglar Bitcoins pris.


Jag tänkte lika, fast tvärt om.

Dvs har gamla traditionella Aktiekonton med så hög REA-vinst att jag inte kan motivera kapitallavbränningen det blir om jag säljer. I princip alla innehav hamnar med schablonanskaffingsvärde på 20%. Det gör att jag inte kan motivera kapitalavbränningen som uppstår vid en försäljning, och jag sitter kvar med aktier som skulle säljas/omplaceras om de fanns på ett ISK istället. (All min nuvarande aktiehandel sker på ISK eller KF)

Eftersom jag är bitcoinskeptiker och inte tror på BTC, men ändå lider av FOMO och vill vara diversifierad så tänkte jag att om jag köper BTC och de går upp så är det ju bra, men om jag har rätt och de går ner kan jag åtminstone sälja en liten motsvarande del av dessa aktier och kvitta ut förlusten i BTC. Förlusten skulle med andra ord inte bli lika stor.

Det var så jag motiverade mig att köpa BTC. Men för att planen ska funka måste jag vänta med att sälja mina BTC ett tag då de ligger på plus för närvarande........
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Tyr skrivet torsdag 28, Januari 2021, 20:17:39
Citat Tole: "Eftersom jag är bitcoinskeptiker och inte tror på BTC, men ändå lider av FOMO och vill vara diversifierad så tänkte jag att om jag köper BTC och de går upp så är det ju bra, men om jag har rätt och de går ner kan jag åtminstone sälja en liten motsvarande del av dessa aktier och kvitta ut förlusten i BTC. Förlusten skulle med andra ord inte bli lika stor."

Kan du inte låta bli köpknappen för att bitcoinen kan gå upp så är väl det resonemanget inget att säga om. Men sedan...

Citat igen: "Det var så jag motiverade mig att köpa BTC. Men för att planen ska funka måste jag vänta med att sälja mina BTC ett tag då de ligger på plus för närvarande..."

Men här blir det allt fel med en strategi som går ut på att vänta till en affär går med minus för att få kvitta en försäljningsvinst. Javisst du får mindre skatt på försäljningsvinsten, men samtidigt så får du ju en förlust på den andra affären som alltid är större än den minskade skatten.

Så det finns inte någon affär där man tjänar på att gå minus på en affären för att kvitta och få mindre skatt på en annan.



Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: hasse_A skrivet torsdag 28, Januari 2021, 20:44:57
Citat från: Tyr skrivet torsdag 28, Januari 2021, 20:17:39
Så det finns inte någon affär där man tjänar på att gå minus på en affären för att kvitta och få mindre skatt på en annan.

Jo om man är väldigt mån om att inte betala skatt.  ::)
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Tole skrivet fredag 29, Januari 2021, 09:50:36
Citat från: Tyr skrivet torsdag 28, Januari 2021, 20:17:39

Citat igen: "Det var så jag motiverade mig att köpa BTC. Men för att planen ska funka måste jag vänta med att sälja mina BTC ett tag då de ligger på plus för närvarande..."

Men här blir det allt fel med en strategi som går ut på att vänta till en affär går med minus för att få kvitta en försäljningsvinst. Javisst du får mindre skatt på försäljningsvinsten, men samtidigt så får du ju en förlust på den andra affären som alltid är större än den minskade skatten.

Så det finns inte någon affär där man tjänar på att gå minus på en affären för att kvitta och få mindre skatt på en annan.

Givetvis, en förlustaffär är en förlustaffär. Inget kan vända det till en vinst. Men konsekvensen av en förlust kan bli olika stora.

Nu är jag long så jag hade inte sålt BTC oavsett om de var på plus eller minus. Det avser jag göra någongång i framtiden om några år kanske. Men om de skulle tappa kraftigt kan jag utnyttja detta för att kvitta mot aktier med vinst.

Jag ser det som en hedge lite grann. Går BTC upp - bra. Går de ner så blir förlusten mindre då jag kan använda förlusten för kvittning.

Det är ju inte så att jag hade köpt BTC om jag viste att de ska minska i värde, hoppas på en uppgång, men kan minska effekten av en nedgång. Lite som en hedge.
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Tole skrivet fredag 29, Januari 2021, 09:54:34
Citat från: hasse_A skrivet torsdag 28, Januari 2021, 20:44:57
Citat från: Tyr skrivet torsdag 28, Januari 2021, 20:17:39
Så det finns inte någon affär där man tjänar på att gå minus på en affären för att kvitta och få mindre skatt på en annan.

Jo om man är väldigt mån om att inte betala skatt.  ::)

8)
Jag har inget mot att betala skatt, men det är ju klart att om jag kan hålla nere den på laglig väg så gör jag det. Och kan jag använda en latent skatteskuld till att minska risken i en affär och i min totala portfölj är det bra.
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Mark skrivet Måndag 01, Februari 2021, 02:20:06
Citat från: I_am_mine skrivet torsdag 28, Januari 2021, 07:43:28
Citat från: Birka skrivet onsdag 27, Januari 2021, 13:22:10
Tack för redovisningar och allt låter ju bra.
Jag får ändå en känsla av att detta är en ny förmögenhetsskatt och staten kan lätt gå in och justera villkoren till deras fördel i framtiden.



Ända gången du vill ha AF konto är om du tänker äga ett innehav så länge att det blir fördelaktigt att använda sig av schablonbeskattning och det är väl först över 400% i vinst som det lönar sig gentemot  vanlig beskattning och mer om det ska vara fördelaktigt mot ISK pga skatt på utdelningen


Fördel med ISK förutom den låga beskattningen är den ännu lägre beskattningen med ISK, för de som har bolån blir det i princip skattefritt.


Hur går det till med schablonbeskattning på AF-konto?

Utveckla gärna det med bolån och ISK. Jag hänger inte med där.
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Birka skrivet Måndag 01, Februari 2021, 11:13:21
Citat från: Sarek skrivet onsdag 27, Januari 2021, 13:10:07
Som sagt så betalar man skatt på summan av tillgångarna på ett ISK-konto oavsett om värdet går upp eller ner.

2021 får du skatta 0,375 % av hela ditt innehav, och räknar man på det så är det vinst om du har en utveckling på ditt sparande som är högre än 1,25%.

Så här beräknas ISK-skatten:   
Multiplicera de tillgångar som finns på investeringssparkonto med summan av statslåneräntan den 30 november föregående år plus en procent. Nu vart statslåneräntan för årets beräkning -0,1 procent, vilket innebär att vi slår i "golvet" för den lägsta nivån som är 1,25 % och multiplicera så 30 % på det. Då får vi 0,375 % i skatt på kapitalet på ett ISK-konto för året 2021.


Har man 10 mille på ISK-kontot och inte får någon vinst så får man ändå betala 37500:- i skatt.  Kreativt av staten med denna nya skatt.
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: laban77 skrivet Måndag 01, Februari 2021, 11:29:31
Snarare 3750:-.
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Birka skrivet Måndag 01, Februari 2021, 11:51:23
Sorry!
Menade 10 mille.  8)
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Tyr skrivet Måndag 01, Februari 2021, 13:49:02
Citat från: Birka skrivet Måndag 01, Februari 2021, 11:51:23
Sorry!
Menade 10 mille.  8)

Har du 10 mille Birka är det väl ingen match för dig att betala 37 500 kr i skatt ;- )
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Birka skrivet Måndag 01, Februari 2021, 15:19:32
Nej, det var bara ett dåligt exempel.
Ville bara belysa att det blir en del pengar även om du går back.
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Tyr skrivet Måndag 01, Februari 2021, 15:54:35
Citat från: Tyr skrivet Måndag 01, Februari 2021, 13:49:02
Har du 10 mille Birka är det väl ingen match för dig att betala 37 500 kr i skatt ;- )

Citat från: Birka skrivet Måndag 01, Februari 2021, 15:19:32
Nej, det var bara ett dåligt exempel.
.

Sorry about that Birka :- )
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Birka skrivet Måndag 01, Februari 2021, 16:59:17
Sorry + :-) = satir. Du tar dig  :)
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Tole skrivet Måndag 01, Februari 2021, 17:42:03
Citat från: Birka skrivet Måndag 01, Februari 2021, 11:13:21
Citat från: Sarek skrivet onsdag 27, Januari 2021, 13:10:07
Som sagt så betalar man skatt på summan av tillgångarna på ett ISK-konto oavsett om värdet går upp eller ner.

2021 får du skatta 0,375 % av hela ditt innehav, och räknar man på det så är det vinst om du har en utveckling på ditt sparande som är högre än 1,25%.

Så här beräknas ISK-skatten:   
Multiplicera de tillgångar som finns på investeringssparkonto med summan av statslåneräntan den 30 november föregående år plus en procent. Nu vart statslåneräntan för årets beräkning -0,1 procent, vilket innebär att vi slår i "golvet" för den lägsta nivån som är 1,25 % och multiplicera så 30 % på det. Då får vi 0,375 % i skatt på kapitalet på ett ISK-konto för året 2021.


Har man 1 mille på ISK-kontot och inte får någon vinst så får man ändå betala 37500:- i skatt.  Kreativt av staten med denna nya skatt.

3.750kr i skatt om det vore REA vinst skulle det motsvara en vinst på 12.500kr, eller 1,25% på din mille.

Vist kan man ha enskilda år som går back, och då betalar man ändå skatt på ISK. Men om du under en flerårsperiod presterar sämre än 1,25% vinst i snitt bör du lämna över din mille till någon annan att investera åt dig.
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Birka skrivet Måndag 01, Februari 2021, 18:14:48
Om det ändå vore min mille.  :)
Då skulle jag köpt guld för stålarna.  ;)
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: SoulCrew skrivet tisdag 02, Februari 2021, 10:47:27
Tanken med ISK/KF ur statens synvinkel är nog att jämna ut inkomster och utgifter. Om alla har depå så tenderar det att variera mycket mer år till år. En del år så har "alla" gått plus och reavinsterna ger ett stort tillskott till statskassan, år då "alla" som säljer gjort förluster så kan det rentav bli minus till statskassan och det tenderar dessutom vara år då övriga utgifter tenderar att skena. Nu blir skillnaden mycket mindre dramatisk.
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Birka skrivet tisdag 02, Februari 2021, 11:33:11
Det blir ju också enklare administration för skatteverket.
Men jag tycker att man ska vara vaksam på att det är en ny sorts förmögenhetsskatt och hålla koll på skattesatsen som säkert kommer att höjas med tiden.
Det är sällan staten gör något skattetekniskt som de långsiktigt förlorar på.
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: I_am_mine skrivet tisdag 02, Februari 2021, 23:29:53
Citat från: Mark skrivet Måndag 01, Februari 2021, 02:20:06
Citat från: I_am_mine skrivet torsdag 28, Januari 2021, 07:43:28
Citat från: Birka skrivet onsdag 27, Januari 2021, 13:22:10
Tack för redovisningar och allt låter ju bra.
Jag får ändå en känsla av att detta är en ny förmögenhetsskatt och staten kan lätt gå in och justera villkoren till deras fördel i framtiden.



Ända gången du vill ha AF konto är om du tänker äga ett innehav så länge att det blir fördelaktigt att använda sig av schablonbeskattning och det är väl först över 400% i vinst som det lönar sig gentemot  vanlig beskattning och mer om det ska vara fördelaktigt mot ISK pga skatt på utdelningen


Fördel med ISK förutom den låga beskattningen är den ännu lägre beskattningen med ISK, för de som har bolån blir det i princip skattefritt.


Hur går det till med schablonbeskattning på AF-konto?

Utveckla gärna det med bolån och ISK. Jag hänger inte med där.


Schablonbeskattning på AF konto sker om man inte vet inköpskursen eller gått jättemycket med vinst, då sätts köpkursen till 20% av värdet så 80% betalar man 30% vinstskatt på. För att det ska löna sig att använda schablonskatt måste dina aktier stigit mer än 400%

Vad gäller ISK så är schablonskatten i deklarationen en ränteinkomst och kan kvittas mot en ränteutgift (bolån), det sköts automatiskt i deklarationen
Titel: SV: Skatt på ISK
Skrivet av: Stacker skrivet onsdag 09, Juni 2021, 22:07:18
Citat från: Birka skrivet tisdag 02, Februari 2021, 11:33:11
Det blir ju också enklare administration för skatteverket.
Men jag tycker att man ska vara vaksam på att det är en ny sorts förmögenhetsskatt och hålla koll på skattesatsen som säkert kommer att höjas med tiden.
Det är sällan staten gör något skattetekniskt som de långsiktigt förlorar på.

Precis som jag under många år förväntat mig så kan politikerna helt enkelt inte lämna ISK ifred. Den är som en syltburk för getingar och alltför frestande att öka beskattningen gradvis. Olika bud hit och dit, ökad skatt vid innehav över 100.000...nej, 300.000....nej, tre miljoner är det visst nu! Det är på sätt och vis mycket pengar, men samtidigt en axelryckning när det gäller bostäder. Vill du spara och investera ihop till en liten lägenhet i Stockholms innerstad för att slippa låna? Glöm inte skatten till Maggan! Du är ju RIIIIK! Du är ju MILJONÄÄÄÄR! Dessa politiker....de gör mig kraftigt illamående.

Vartefter Sveriges ekonomi åker i diket framöver lär vi få räkna med att taket för högre skatt stadigt sänks på ISK, eftersom staten i alla lägen måste ha in degen till "vård, skola och omsorg!", det vanliga mantrat.

Att istället kraftigt effektivisera den ständigt svällande och läckande statsförvaltningen och använda folkets skattepengar mer ansvarsfullt står aldrig någonsin på agendan hos någon enda politiker.

Jag har inte räknat på var gränsen går för när jag avvecklar ISK och stoppar in pengarna i något skattefritt alternativ. Men den gränsen finns, var så säker Maggan. Och då får du ju INGA pengar av mig istället, är det bättre?

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/socialdemokraterna-bekraftar-vill-gora-forandringar-i-isk-konton (https://www.svt.se/nyheter/inrikes/socialdemokraterna-bekraftar-vill-gora-forandringar-i-isk-konton)

https://cornucopia.cornubot.se/2021/06/maggan-lagger-nytt-bud-tak-pa-isk-pa.html (https://cornucopia.cornubot.se/2021/06/maggan-lagger-nytt-bud-tak-pa-isk-pa.html)