Ädelmetallforum

Ekonomi/Övriga investeringar => Aktier => Ämnet startat av: august skrivet torsdag 12, Mars 2020, 21:39:19

Titel: Men för h-te!
Skrivet av: august skrivet torsdag 12, Mars 2020, 21:39:19
Det finns en naturlag som är starkare än många andra och det är att när det går åt fanders på börsen så är jag totalt och fullständigt nedlåst av andra åtaganden. Jag har varit 100% upptagen i en dryg vecka och kommit loss först sent på kvällarna (efter det TSX stängt) för att med vämjelse beskåda dagens katastrofer (vilket ju inte främst är portföljen utan världen i övrigt, men jag är inte en större människa än att det gör ont att se aktieportföljen förblöda i min frånvaro).

Kom loss för drygt 20 minuter sedan. S&P har idag haft sin värsta dag sedan 1987. TSX har haft sin värsta dag sedan 1940!. Min portfölj har haft sin tredje värsta dag någonsin (den näst värsta var i fredags och den allra värsta pratar vi inte om).

Det finns bara en sak att göra och det är att skratta åt eländet. Fram med spriten och musiken. Det måste vara minst 60% alkohol för att ta död på coronavirus. Min starkaste whisky är en cask strength på 60.2% så förhoppningsvis räcker det. Om 30 minuter kommer jag att vara berusad. Just nu lyssnar vi på den lysande inspelningen av "I feel love" med The Blue Man Group och Venus Hum. Har ni inte sett videon på Youtube så gör det,  bland det bästa på hela tuben.
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: Birka skrivet torsdag 12, Mars 2020, 21:56:17
Med tanke på din outsägliga mänskliga vishet; ska man köpa börs nu eller ska man vänta tills man kan köpa hela börsen?  :D
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: august skrivet torsdag 12, Mars 2020, 22:20:07
Citat från: Birka skrivet torsdag 12, Mars 2020, 21:56:17
Med tanke på din outsägliga mänskliga vishet; ska man köpa börs nu eller ska man vänta tills man kan köpa hela börsen?  :D
Om jag var du skulle jag inte lyssna på någonting som jag säger.

Dvs lite samma logik som Groucho Marx klassiska kommentar: "I would not want to be a member of any club that would accept me as a member."

Men det sagt så skulle jag avvakta. Att vanliga börsen skulle krascha förr eller senare har jag varit övertygad om länge. Att gruvorna skulle gå ner var jag ocks beredd på. Men denna nedmalning som skett nu är mer än jag hade förberett mig på och det beror givetvis på att vi har en hel flock av svarta svanar som just nu har ett glidtal i stil med stekta kycklingar.

Coronaviruset är givetvis den stora svanen, men även oljekrisen är en stor grej, inte minst för att den signalerar att Putin väljer att attackera USA exakt just nu när de är som mest sårbara och exakt där det gör extra ont, vilket är USAs oljeproduktion som är jättestor men även har mycket högre produktionskostnad än Ryssland och Saudi.

Så jag tor att det vore naivt att vänta sig det som brukar kallas en "V-formad" återhämtning i närtid. Det betyder inte att det inte kan ske, men oddsen är för dåliga för att jag skulle våga satsa på det.

Glöm inte huvudregel #1: "Return OF capital is more important than return ON capital." Just nu är det läge att vara försiktig. Om man har något kapital kvar vill säga. Det kommer säkert en rekyl snart. Men det kan lika gärna vara en bulltrap.
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: Birka skrivet torsdag 12, Mars 2020, 22:28:48
Tack för synpunkter.
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: laban77 skrivet fredag 13, Mars 2020, 09:30:24
Jag håller med. Lyckades sälja av lite fonder precis efter värsta raset sedan 80-talet. Bra där!

Ändå tänker jag att det nog fortsätter ner ett tag till. Kanske inte just idag, men på sikt. USAs sjukvårdssystem är som gjort för att man ska gå sjuk till jobbet, så de får nog stora bekymmer framöver. Men Kina då? Och kanske Korea? De har väl redan varit nere i botten på V:et, eller?
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: cyber skrivet fredag 13, Mars 2020, 09:47:16
Kurvan går helt klart åt rätt håll i Kina https://www.di.se/live/bara-atta-nya-coronafall-i-kina/ (https://www.di.se/live/bara-atta-nya-coronafall-i-kina/)
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: Birka skrivet fredag 13, Mars 2020, 17:17:41
Om man ska köpa aktier i fyra svenska företag nu. Vilka är hetast?
De fyra största eller något annat?
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: ífing skrivet fredag 13, Mars 2020, 17:45:14
Citat från: Birka skrivet fredag 13, Mars 2020, 17:17:41
Om man ska köpa aktier i fyra svenska företag nu. Vilka är hetast?
De fyra största eller något annat?
Är det inget som du nu äger, som du vill öka i?
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: Birka skrivet fredag 13, Mars 2020, 18:00:15
Sålde av allt 2015. Har bara lite sketna Swedbank kvar.
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: cyber skrivet fredag 13, Mars 2020, 18:05:31
Köp investmentbolag (särskilt om du bara ska ha fyra aktier). Själv har jag Investor, Bure o Kinnevik. Plus lite Svolder o Vostok New Ventures (den sista är väl mer av en chansning :)
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: ífing skrivet fredag 13, Mars 2020, 18:13:24
Citat från: cyber skrivet fredag 13, Mars 2020, 18:05:31
Köp investmentbolag (särskilt om du bara ska ha fyra aktier). Själv har jag Investor, Bure o Kinnevik. Plus lite Svolder o Vostok New Ventures (den sista är väl mer av en chansning :)
Håller delvis med.
Skulle säga att Kinnevik är chansning nu med, sedan de bytt ledning. Jag halverade mitt innehav. Deras velande med Millicom, slopande av utdelningar.
IB skulle jag säga
1.Investor, Wallenbergarna är ju Kung :P
2.Svolder, Lundberg (Får ju indirekt även Industrivärden)
3.Latour, Bure
4. Creades har ju kommit ner i värdet nu, men fortfarande premie

Varför inte en billig indexfond?
Eller en blandning
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: Birka skrivet fredag 13, Mars 2020, 18:21:55
Tack för alla goda råd från er. Hade innan tänkt ABB, Astra Zeneca, Volvo och Investor men får nog möblera om lite då.
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: ífing skrivet fredag 13, Mars 2020, 18:32:48
Om du inte är ute efter utdelningar, skulle jag satsa på IB eller fonder.

Lundbergföretagen äger 12% i Industrivärden som äger 11% i Volvo.
+ en massa annat.
Investor äger 6,95% ABB, så varför ville du köpa mer ABB?
Investor äger även 2,8% Astra Zeneca
+ en massa annat


Här har du en sida, du kan kolla Investmentbolags premie/rabatt. Klicka på ett bolag så kommer du till en ny sida där du kan se deras innehav.
http://ibindex.se/ibi/#/index (http://ibindex.se/ibi/#/index)

För att ytterligare huvudbry.
Savr.com är nicshbank, som nästan halverar fondavgifterna. Bra ställe att äga aktivt förvaltade fonder.
Core Ny teknik - Inriktat på innovativa bolag i norden framförallt i Sverige
DNB Health Care - Global läkemedel fond
Länsförsäkringar Fastighetsfond - fastigheter framförallt i Sverige
BGF Next Generation Tech - Inriktat på innovativa bolag i världen

Bara förslag, finns fler/andra.
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: Birka skrivet fredag 13, Mars 2020, 18:48:34
Tack för mycket intressant info. Tänkte undvika fonder just för avgifternas skull. Hade också tänkt att det skall vara långsiktigt 5 år sådär. Köp och glöm liksom  :)
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: Silvern skrivet fredag 13, Mars 2020, 19:26:48
Aktiesnack i Ädelmetallforum.. har helvetet fryst till is? :D
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: Birka skrivet fredag 13, Mars 2020, 19:31:13
Det är därför tråden heter "men för h-te"  :D
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: august skrivet fredag 13, Mars 2020, 22:25:19
Citat från: cyber skrivet fredag 13, Mars 2020, 09:47:16
Kurvan går helt klart åt rätt håll i Kina https://www.di.se/live/bara-atta-nya-coronafall-i-kina/ (https://www.di.se/live/bara-atta-nya-coronafall-i-kina/)
Ja, det är väldigt intressant. Och lite hoppingivande.

Dock är det värt att notera att Kina fick grepp om detta (om siffrorna stämmer) genom att tillgripa metoder  som helt enkelt inte kommer att funka i västvärlden. Börjar polisen att låsa in folk i USA så tror jag att de på insidan kommer att ta fram vapen och sedan är det kört för alla inblandade. Sydkorea har fått en chans att begränsa det genom att de har testat oerhört aggressivt och hela tiden följer upp alla fall för att få smittade under behandling så tidigt som möjligt. Dels har detta minskat dödligheten (jämför med Italien) men ffa så har det minskat antalet smittspridare som går runt och smittar fler. Sedan så fanns det direkt ett starkt stöd från befolkningen att hjälpa till och ta detta på största allvar. Alla länderna i Sydostasien hade ett genrep i samband med SARS, så de vet vad som gäller och har exekverat rätt bra (utom möjligen Japan).

Men vare sig den kinesiska modellen eller så som man har gjort i Sydkorea/Taiwan/HongKong/Singapore funkar här. Bortsett från att man inte ens verkar försöka.

Så min tro är att det fortfarande finns en hel hop med svarta svanar som dyker som gamla Stuka-bombare mot marken. Jag är oerhört skeptisk till hur det kommer att gå i USA när de kommit lite längre på kurvan (de ligger knappt två veckor efter oss). Och här i Europa? Tja Spanien har gått från 2277 till drygt 4300 på ett dygn, Tyskland från 1966 till 3156, osv. Sverige har just nu 809 bekräftade fall. I måndags var det 203.

Vi höll ju på och räknade på tillväxthastighet tidigare och använde då en dubbleringshastighet på 4 dagar. Flera länder i Europa verkar just nu snarare ligga på en hastighet av 2 dagar. Det kommer givetvis inte att fortsätta i den farten under hela förloppet, men nog är det  läge att huka sig under mer än några dagar framöver.

Europa är på väg att stängas av. Och utan vare sig kinesisk eller koreansk modell för att koppla greppet kan jag inte låta bli att undra för hur lång tid. Jag tror tyvärr inte att tiden kommer att mätas i veckor. Det jag vill se nu är när det första europeiska landet på något sätt lyckas böja ner kurvan från exponentiell till linjär tillväxt. Jag vet inte vilket land som kommer att bli först med att lyckas, men förr eller senare kommer det att ske.

Men nu är det helg, alla pengarna är borta och spriten är slut. Men musiken finns kvar. I kväll lyssnar vi på Melody Gardot: "Same To You - Bakermat Remix". Finns på Spotify, varmt rekommenderad.
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: Krugerangel skrivet lördag 14, Mars 2020, 01:22:25
You own it when you hold it!
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: august skrivet lördag 14, Mars 2020, 21:46:33
Äntligen lördag. Guldmynten är dessvärre inlåsta på banken, det enda PM jag har hemma att krama är en gammal silvertacka från 60/70-talet. Aktieportföljen ser fortfarande ut som en sufflé som fick stå lite för länge men spriten är inte längre slut. Nu dricker vi Bathtub Gin för att hedra dr Campbell och dessutom har vi haft tid att tänka igenom musikvalet. Hellre det än att läsa mer rapporter och dåliga nyheter. Här är kvällens lista hemma hos augustfamiljen:

Billy Joel: A Matter of Trust: https://open.spotify.com/track/6J212smZzpeOCYQ9DITMSC?si=qwVohtRlQQ2HM8McbymZdA

Keith Jarrett: Country: https://open.spotify.com/track/79QByJn6Hp4A677VMSJszm?si=xKqyxY98T165KLtLM6Sswg

Lake Street Dive: Godawful Things:
https://open.spotify.com/track/4PPRuAe8lQol1TooDJgxB8?si=jEeH8y6ISSGCm9kEG3X0QQ

Hugh Laurie: St James Infirmary (om någon lyssnar så se till att lyssna på hela, introt är drygt halva låten):
https://open.spotify.com/track/4eAlHTYUZvllH2dE2juVQZ?si=7o_Qgj2HRrKBhz5gG4Mc0A
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: JPM skrivet lördag 14, Mars 2020, 21:54:27
Den enda musik jag hört hela veckan som gått....

https://www.youtube.com/watch?v=2ewiV79_A64 (https://www.youtube.com/watch?v=2ewiV79_A64)
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: Birka skrivet lördag 14, Mars 2020, 21:56:50
Skål!!
Här ljuder John Petrucci och Dream Theater.  :)
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: Birka skrivet lördag 14, Mars 2020, 21:59:17
Förresten, ska man välja A eller B aktier.
Som ni kanske märker så är inte börsen mitt naturliga habitat.
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: JPM skrivet lördag 14, Mars 2020, 22:04:21
A och B aktier har med hur många röster du får vid beslut i bolaget att göra, se länk nedan för utförligare förklaring.

https://blogg.avanza.se/vad-ar-skillnaden-pa-a-och-b-aktier/
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: Birka skrivet lördag 14, Mars 2020, 22:09:52
Rösta kommer jag nog inte att göra, vill bara ha så mycket pengar som möjligt  :)
Hade för mig att det hade något med utdelning att göra också.
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: cyber skrivet lördag 14, Mars 2020, 22:23:20
Citat från: Birka skrivet lördag 14, Mars 2020, 22:09:52
Rösta kommer jag nog inte att göra, vill bara ha så mycket pengar som möjligt  :)
Hade för mig att det hade något med utdelning att göra också.

I vissa fall kan även utdelningen skilja, men inte i de "vanliga" bolagen (investor, ericsson etc). Normalt sett är B-aktien billigare pga dess mindre rösträtt, men i vissa fall kan A-aktien ha så låg omsättning att den blir billigare (t ex investor)
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: I_am_mine skrivet lördag 14, Mars 2020, 22:31:10
Det kan skilja en del i likviditet och man vill gärna kunna sälja när det är dags
Oftast är B aktien mest likvid men är det ett stort bolag så köper man den som är billigast förutsatt att utdelningen är samma = mest utdelning för pengarna.

Ibland när det handlas friskt i den ena eller andra så uppstår arbitragemöjligheter och man kan få möjlighet att tjäna några slantar på att sälja den man har och köpa den andra.
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: ífing skrivet lördag 14, Mars 2020, 23:22:39
Förr var det
A = 1 Rösträtt
B = 1/10 Rösträtt
C = 1/100 Rösträtt

D/Pref ingen rösträtt, ingen stamaktie, mer typ ett lån. Du bör läsa på innan du handlar med dessa.

Sedan finns det utländska bolag, lstade i Sverige.
Typ
Millicom Int. Cellular SDB
Där "SDB" vissar att det är ett utlänskt bolag.
Utdelning kommer med utlänsk källskatt.

Sedan har du bolag som är listade på två börser, som Stora Enso. Där "R" är som "B", väljer du den finska får du räkna med källskatten.

Som de nämnde, så är det bra att kolla omsättningen. Fler aktier = fler köpare/säljare.
Såg en aktie, som bara hade 900 något aktier. Att gå ut en sådan kan vara svårt.

Här är lite olika för att vissa skillnader.

SEB A 68,24sek 15 666 108st
SEB C 74,50sek 419 568st

Investor A 406,80sek   507 567st
Investor B 408,60sek 4 897 817st

Sagax A 113sek 4 095st
Sagax B 105,40sek 1 031 300st   
Sagax D 28,40sek 1 639 320st
Sagax Pref 33,30sek 79 865st
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: ífing skrivet lördag 14, Mars 2020, 23:26:35
Apropå musiken, så kör man hårt med 80 tals musik, håller än. Bonnie Tyler Holding Out For A Hero, är så man får gåshud :D
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: cyber skrivet Söndag 15, Mars 2020, 09:02:46
Hur sjutton kommer det sig att SEB C är dyrare än SEB A när den nu både har färre röster OCH lägre omsättning?  ??? Jag fattar inte..
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: I_am_mine skrivet Söndag 15, Mars 2020, 09:21:08
Citat från: cyber skrivet Söndag 15, Mars 2020, 09:02:46
Hur sjutton kommer det sig att SEB C är dyrare än SEB A när den nu både har färre röster OCH lägre omsättning?  ??? Jag fattar inte..

Det händer ibland när storägare säljer, de äger oftast aktien med rösträtt och eftersom den mindre likvid går priset ner.

Som småsparare i ett så stort bolag så spelar den likviditeten inte någon vidare roll ur ett långsiktigt perspektiv så hade jag ägt SEB så hade jag bytt från C till A och fått fler aktier för att sen när A repar sig igen och är dyrare än C byta tillbaka mot ytterligare fler aktier och vips har man ökat innehavet och utdelningen mot 2 courtagekostnader
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: cyber skrivet Söndag 15, Mars 2020, 10:25:57
Fast SEB C verkar ju vara konsekvent dyrare än A?
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: Birka skrivet Söndag 15, Mars 2020, 13:19:45
Tack för all info!
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: kristensson skrivet Söndag 15, Mars 2020, 14:16:50
Lundin Petroleum har ju fått en i stort sätt halverad kurs och har nu en härlig direktavkastning.
Har du dom på ett ISK konto så blir det ju ingen skatt på utdelningen
Dom har väldigt låga upptagningskostnader och kan stå emot ett lågt oljepris bättre än dom flesta.

Min personliga favorit just nu så tankade på mig i fredags rejält.
Många skulle idag inte ta i oljeaktier ens med tång så lite tvärsemot e det dom som man ska kolla på nu.
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: SoulCrew skrivet Söndag 15, Mars 2020, 19:59:23
kristensson

Tänkte ungefär samma sak, det kanske inte är riktigt dags än men dom sitter ju på sin andel av Johan Sverdrup. Tidpunkten är oklar men man kommer kunna göra ett klipp där.
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: laban77 skrivet Måndag 16, Mars 2020, 11:15:45
Irriterande det här med långa ledtider vid både köp och sälj av fonder. Har Avanza ISK. Gäller det överallt? Har försökt sälja av lite fonder "tidigt" innan de hinner rasa för mycket. Skönt tänker man när man har tryckt på knappen och ser att de fortsätter rasa de följande dagarna - tills man upptäcker att försäljningen fortfarand inte är genomförd. Jag lyckas nog pricka in försäljning på alla bottnar, och missa alla dagar med tillfällig uppgång på det här sättet. Bra där!
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: ífing skrivet Måndag 16, Mars 2020, 11:31:16
Citat från: laban77 skrivet Måndag 16, Mars 2020, 11:15:45
Irriterande det här med långa ledtider vid både köp och sälj av fonder. Har Avanza ISK. Gäller det överallt? Har försökt sälja av lite fonder "tidigt" innan de hinner rasa för mycket. Skönt tänker man när man har tryckt på knappen och ser att de fortsätter rasa de följande dagarna - tills man upptäcker att försäljningen fortfarand inte är genomförd. Jag lyckas nog pricka in försäljning på alla bottnar, och missa alla dagar med tillfällig uppgång på det här sättet. Bra där!

Påverkas min fonds värde av utvecklingen efter affärsdagen?

Det korta svaret är nej. Det fungerar så att om du säljer en fond som har affärsdag "nästa dag", men att det står att fondförsäljningen kommer synas på kontot efter t.ex fyra dagar. Då kommer din fond säljas till kursen nästkommande dag, därefter ligger fonden kvar på ditt konto i ytterligare tre dagar och värdet kommer öka eller minska under dessa tre dagar, men när fonden till slut försvinner från ditt konto så är det värdet som gällde på affärsdagen som du får inbokat i pengar. Dvs du kommer inte ta del av den uppgång eller nedgång som sker i fonden efter den affärsdag som gällde vid din försäljning.
Titel: SV: Men för h-te!
Skrivet av: laban77 skrivet Måndag 16, Mars 2020, 12:19:09
Det var en bra nyhet! Tack!