Ädelmetallforum

Ädelmetaller => Guld - Guldtackor & Guldmynt => Ämnet startat av: gyb191 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 00:12:09

Titel: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: gyb191 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 00:12:09
Hej mitt första inlägg här på forumet , admin får gärna flytta om jag råkat lägga det fel .

Min fråga är, vet någon vart i landet man kan testa guld elektroniskt?  Har utomlands sett guldsmeder/guldköpare som har någon form av elektronisk maskin som direkt får fram exakt karathalt / procent guld på ett smycke eller mynt tex.. vet någon här vart de skulle kunna ha en liknande maskin där man ( mot betalning såklart ) kan testa guld/ smycken och få exakt karathalt? Pantbanker testar ju oftast med syra som antingen ger 14k - 18k - 21k osv , och för guldtackor vill de oftast borra i tackan tex .
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: sff123 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 00:29:19
Vart i landet bor du? :)
Välkommen till forumet
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: gyb191 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 03:27:41
Citat från: sff123 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 00:29:19
Vart i landet bor du? :)
Välkommen till forumet

Tack. Det mesta söder om Uppsala funkar faktiskt , även Danmark .
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: Nils skrivet tisdag 25, Februari 2020, 07:30:13
Välkommen till forumet!
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: I_am_mine skrivet tisdag 25, Februari 2020, 07:43:15
Citat från: gyb191 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 00:12:09
Hej mitt första inlägg här på forumet , admin får gärna flytta om jag råkat lägga det fel .

Min fråga är, vet någon vart i landet man kan testa guld elektroniskt?  Har utomlands sett guldsmeder/guldköpare som har någon form av elektronisk maskin som direkt får fram exakt karathalt / procent guld på ett smycke eller mynt tex.. vet någon här vart de skulle kunna ha en liknande maskin där man ( mot betalning såklart ) kan testa guld/ smycken och få exakt karathalt? Pantbanker testar ju oftast med syra som antingen ger 14k - 18k - 21k osv , och för guldtackor vill de oftast borra i tackan tex .


Hej och välkommen till forumet!

Jag vet ingen pantbank eller liknande som har kostat på sig sån utrustning däremot är vi ett par på forumet som själva köpt en sådan här, den är inte så avancerad att den ger renheten i karat då den mäter resistivitet och det beror helt enkelt på att olika legeringar ger olika utslag även vid samma renhet (koppar/silver legering) men den har ett visst antal olika renheter/legeringar man kan välja.

Jag bor i Malmö och skulle kunna vara behjälplig inom stan

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=E9FGCRhP7J4#)
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: Birka skrivet tisdag 25, Februari 2020, 08:31:53
Välkommen i gänget!
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: sff123 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 09:40:40
Citat från: gyb191 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 03:27:41
Citat från: sff123 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 00:29:19
Vart i landet bor du? :)
Välkommen till forumet

Tack. Det mesta söder om Uppsala funkar faktiskt , även Danmark .
Finns i Stockholm om du eller någon annan skulle behöva testa något :)
Har även Syrakit  :)
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: Krugerangel skrivet tisdag 25, Februari 2020, 11:16:15
Välkommen till forumet.

Finns det verkligen inte en enda handlare eller pantbank i Sverige som har riktig utrustning för att testa guld med laser???
Vad med Tavex?
Något företag här i landet borde ha en riktig maskin med laser.
Kommer inte ihåg vad maskinen heter.
Det kommer ut en liten pappers-remsa med exakt metall-innehåll.
Väldigt snabb och effektiv maskin som kostar strax över hundra tusen eller mer.
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: 9darter skrivet tisdag 25, Februari 2020, 12:03:01
Citat från: Krugerangel skrivet tisdag 25, Februari 2020, 11:16:15
Välkommen till forumet.

Finns det verkligen inte en enda handlare eller pantbank i Sverige som har riktig utrustning för att testa guld med laser???
Vad med Tavex?
Något företag här i landet borde ha en riktig maskin med laser.
Kommer inte ihåg vad maskinen heter.
Det kommer ut en liten pappers-remsa med exakt metall-innehåll.
Väldigt snabb och effektiv maskin som kostar strax över hundra tusen eller mer.

Tänker du kanske på röntgenfluorescens, XRF?
Dessa verkar användbara: Exempel (https://www.thermofisher.com/se/en/home/industrial/spectroscopy-elemental-isotope-analysis/portable-analysis-material-id/portable-metal-manufacturing-inspection-recycling-solutions/portable-precious-metals-jewelry-analysis.html)
och kan köpas på ebay för som du säger styvt hundratusen: Exempel (https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=niton+xl2&_sacat=0)
Borde gå att hitta inom EU också för den som inte vill betala extra moms och tull: t.ex. här (http://www.holger.se/produkter/portabel-xrf).
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: Krugerangel skrivet tisdag 25, Februari 2020, 12:32:32
Ja precis, fast inte exakt :)
Där jag går och handlar, mest  i utlandet, har nästan alla handlare en ungefär likadan lasermaskin.
Jag har nästan ingen erfarenhet alls med handlare i Sverige. Märkligt att inte en enda mynthandel eller pantbank har en sådan maskin.
Nästan ett måste om man driver handel på större basis som handlare gör, tycker jag.
Det kanske inte finns underlag i deras omsättning att investera i en maskin som sparar både tid och pengar.
Man kan inte sitta och syretesta allt guld då det tar för lång tid om någon kommer med en påse med 18karat smycken som dem har ärvt, tex en halvkilo med ringar, örhängen, manschett knappar, kedjor m.m.

Dessutom finns det större och grova länkar som kanske inte varje länk är guld i......
Ska man testa 40-50 små länkar i en kedja på 300-400gram 18k med en fil och syre.....ja det tar lång tid.
Tackor slipper man borra och smycken slipper man fila ett stort sår på som gör att man inte kan sälja vidare smycket för över spot och slipper då smällta för under spot.
Javisst fick jag chock när jag hörde om att en pantbank syretestade en 2 Oz Tiger från 2010. Det kan man kalla pantat gjort.
Tipsa en mynthandlare i Stockholms-området så får han fort många kunder :)
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: 9darter skrivet tisdag 25, Februari 2020, 16:18:13
Citat från: Krugerangel skrivet tisdag 25, Februari 2020, 12:32:32
Ja precis, fast inte exakt :)
Där jag går och handlar, mest  i utlandet, har nästan alla handlare en ungefär likadan lasermaskin.


Intressant! Har du lust att kolla upp fabrikat och modell nästa gång du är utomlands och ser en?
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: gyb191 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 16:24:05
Tack för alla svar , och vilket härligt gäng det verkar vara här , tack så mycket till er som erbjöd sig ställa upp , verkligen. Trevligare forum än detta verkar svårt att hitta.

Jag skulle dock inte vilja slösa privatpersoners tid med att testa mitt guld , tänkte mer om det fanns någon affärsverksamhet ja tex likt tavex eller någon specifik pantbank som har just den här lasern/röntgen/xrf någon tidigare nämnde... den testar exakt karathalt/ procent av guld och får fram det på mindre än
20 sekunder ... med syra har du alltid risken att du skrapar på områden som är tex 18k medans andra områden bara är tex 16 karat osv, och framförallt med tackor blir du ju tvungen att öppna tackan och liknande .

Jag har kollat runt en del, det enda jag blivit hänvisad till var något som hette något i stil med "statens laboratorium test" något något något ( minns inte exakta namnet dessvärre ) är det kanske någon här som vet vad jag menar?

Vissa svenska auktionshus brukar skicka in smycken och liknande just dit för test .
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: gyb191 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 16:33:04
Citat från: I_am_mine skrivet tisdag 25, Februari 2020, 07:43:15
Citat från: gyb191 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 00:12:09
Hej mitt första inlägg här på forumet , admin får gärna flytta om jag råkat lägga det fel .

Min fråga är, vet någon vart i landet man kan testa guld elektroniskt?  Har utomlands sett guldsmeder/guldköpare som har någon form av elektronisk maskin som direkt får fram exakt karathalt / procent guld på ett smycke eller mynt tex.. vet någon här vart de skulle kunna ha en liknande maskin där man ( mot betalning såklart ) kan testa guld/ smycken och få exakt karathalt? Pantbanker testar ju oftast med syra som antingen ger 14k - 18k - 21k osv , och för guldtackor vill de oftast borra i tackan tex .


Hej och välkommen till forumet!

Jag vet ingen pantbank eller liknande som har kostat på sig sån utrustning däremot är vi ett par på forumet som själva köpt en sådan här, den är inte så avancerad att den ger renheten i karat då den mäter resistivitet och det beror helt enkelt på att olika legeringar ger olika utslag även vid samma renhet (koppar/silver legering) men den har ett visst antal olika renheter/legeringar man kan välja.

Jag bor i Malmö och skulle kunna vara behjälplig inom stan

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=E9FGCRhP7J4#)


Tack så mycket för ditt svar Iammine , har du kanske lust att länka till maskinen du köpt?  Hur funkar den maskinen om ett smycke tex är 16-17 karat ?
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: I_am_mine skrivet tisdag 25, Februari 2020, 19:12:30
Citat från: gyb191 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 16:33:04
Citat från: I_am_mine skrivet tisdag 25, Februari 2020, 07:43:15
Citat från: gyb191 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 00:12:09
Hej mitt första inlägg här på forumet , admin får gärna flytta om jag råkat lägga det fel .

Min fråga är, vet någon vart i landet man kan testa guld elektroniskt?  Har utomlands sett guldsmeder/guldköpare som har någon form av elektronisk maskin som direkt får fram exakt karathalt / procent guld på ett smycke eller mynt tex.. vet någon här vart de skulle kunna ha en liknande maskin där man ( mot betalning såklart ) kan testa guld/ smycken och få exakt karathalt? Pantbanker testar ju oftast med syra som antingen ger 14k - 18k - 21k osv , och för guldtackor vill de oftast borra i tackan tex .


Hej och välkommen till forumet!

Jag vet ingen pantbank eller liknande som har kostat på sig sån utrustning däremot är vi ett par på forumet som själva köpt en sådan här, den är inte så avancerad att den ger renheten i karat då den mäter resistivitet och det beror helt enkelt på att olika legeringar ger olika utslag även vid samma renhet (koppar/silver legering) men den har ett visst antal olika renheter/legeringar man kan välja.

Jag bor i Malmö och skulle kunna vara behjälplig inom stan

Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=E9FGCRhP7J4#)


Tack så mycket för ditt svar Iammine , har du kanske lust att länka till maskinen du köpt?  Hur funkar den maskinen om ett smycke tex är 16-17 karat ?

Jag köpte samtidigt som sff123, han har bättre koll tror jag.

Nä den funkar dåligt på det sättet du önskar den är i princip bara användbar till de vanligaste investerings mynten och tackorna
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: Tyr skrivet tisdag 25, Februari 2020, 20:47:06
I en tråd från juli 2018 finns mer att läsa:

Recension av Sigma Metalytics Precious Metal Verifier   (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=11545.0)
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: gyb191 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 21:08:06
Citat från: Tyr skrivet tisdag 25, Februari 2020, 20:47:06
I en tråd från juli 2018 finns mer att läsa:

Recension av Sigma Metalytics Precious Metal Verifier   (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=11545.0)

Tack Tyr , läste lite i den tråden nu, Sigma verifier verkar intressant, men den funkar alltså inte så bra för smycken? Utan mest för tackor och mynt?

Om någon som har en Sigma vill dela med sig av erfarenhet vid test av smycken mellan 14k till 18k så skriv gärna.. alternativt om någon vill testa precisionen på sin sigma så har jag ett smycke jag med säkerhet vet är 17k ( testat med röntgen/laser utomlands ) , testat med syra ger detta smycke 18k , att densitetstesta är lite svårare pga mycket lufthål....hade varit kul att se vad Sigman ger för resultat på just det smycket .

Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: I_am_mine skrivet onsdag 26, Februari 2020, 09:35:37
Den kan inte mäta karat utan den mäter resistivitet så då måste du först veta resistiviteten för just legeringen med den renheten
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: Micromax skrivet onsdag 26, Februari 2020, 10:38:37
Citat från: gyb191 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 00:12:09
Hej mitt första inlägg här på forumet , admin får gärna flytta om jag råkat lägga det fel .

Min fråga är, vet någon vart i landet man kan testa guld elektroniskt?  Har utomlands sett guldsmeder/guldköpare som har någon form av elektronisk maskin som direkt får fram exakt karathalt / procent guld på ett smycke eller mynt tex.. vet någon här vart de skulle kunna ha en liknande maskin där man ( mot betalning såklart ) kan testa guld/ smycken och få exakt karathalt? Pantbanker testar ju oftast med syra som antingen ger 14k - 18k - 21k osv , och för guldtackor vill de oftast borra i tackan tex .

Hej och välkommen till forumet!

Ang. din fråga så finns en del att räta ut, för det första så ger en XRF analys inte ett resultat på hela smycket/ tackan/ myntet. Apparaten (även "smyckestest" apparaterna) testar en högst begränsad yta, typiskt någon eller några mm. Ska du testa en guldlänk som i krugerns exempel så blir det till att testa varje enskild länk, precis som med syra.

Vidare så har de XRF:er som jag har träffat på (några st, kan tillägga att jag inte äger någon i min verksamhet) inte klarat av att detektera pläteringar. Har bla testat en 24k pläterad medalj med koppar som kärna med en handhållen xrf, anylysresultat 20k guld.
"Smyckesmaskinernas" mjukvara har vad jag förstår pläteringsvarning i mjukvaran, vet ej hur lättlurad den är av tjock plätering.
Gjorde  fö på skoj skull ett test av en gammal svensk 5kr som har en kärna av ren nickel med en kopparnickel legering (75/25%) och XRF:en lyckades inte ens detektera nickelkärnan. Detta från en apparat som kostar ca 250,000:-

Handhållna XRF:er som undertecknad träffat på är alltså inte framtagna för att detektera pläterade fejkmynt /tackor och smycken utan för att hjälpa tex skrotar att bestämma metallinnehåll i skrotpartier så apparaten förutsätter att legeringen är homogen.
Så, iom att du har fått ett testresultat på 17k (som verkar märkligt), lita inte på att det stämmer utan att göra fler tester i så fall och fila ev av lite på ett ställe där det märks så lite som möjligt så du är säker på att smycket inte är pläterat.
Vill du med 100% säkerhet få reda på exakt karathalt i ett smycke så är mig veterligen ett förstörande test enda lösningen, dvs smält och därefter analys av smältan.
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: Krugerangel skrivet onsdag 26, Februari 2020, 11:20:28
Ett mycket riktigt och korrekt svar ifrån Micromax.
De handhållna XRF-maskinerna är för enkla.
De bordstående och dyra klarar inte av genomlysa en 100grams guldtacka med t.ex wolfram inne i.
Densitets-test, mått och ibland vikt avslöjar oftast mer när det gäller tackor som oftare är kopierade än t.ex Canada Maple Leaf eller andra guldmynt.

Det enda, och då det enda sättet att finna ut om exakt karat är att smälta och sedan raffinera guldet som är dyrt och kostbart.
Inte värt tiden och pengarna.
99% säkert borde hålla för de flesta som handlar guld både på hobby-basis och på mer professionell nivå.

Väldigt få människor bryr sig om kläder eller om reservdelar till bilen är falska varor, märkligt nog :)
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: gyb191 skrivet onsdag 26, Februari 2020, 16:14:58
Citat från: Micromax skrivet onsdag 26, Februari 2020, 10:38:37
Citat från: gyb191 skrivet tisdag 25, Februari 2020, 00:12:09
Hej mitt första inlägg här på forumet , admin får gärna flytta om jag råkat lägga det fel .

Min fråga är, vet någon vart i landet man kan testa guld elektroniskt?  Har utomlands sett guldsmeder/guldköpare som har någon form av elektronisk maskin som direkt får fram exakt karathalt / procent guld på ett smycke eller mynt tex.. vet någon här vart de skulle kunna ha en liknande maskin där man ( mot betalning såklart ) kan testa guld/ smycken och få exakt karathalt? Pantbanker testar ju oftast med syra som antingen ger 14k - 18k - 21k osv , och för guldtackor vill de oftast borra i tackan tex .

Hej och välkommen till forumet!

Ang. din fråga så finns en del att räta ut, för det första så ger en XRF analys inte ett resultat på hela smycket/ tackan/ myntet. Apparaten (även "smyckestest" apparaterna) testar en högst begränsad yta, typiskt någon eller några mm. Ska du testa en guldlänk som i krugerns exempel så blir det till att testa varje enskild länk, precis som med syra.

Vidare så har de XRF:er som jag har träffat på (några st, kan tillägga att jag inte äger någon i min verksamhet) inte klarat av att detektera pläteringar. Har bla testat en 24k pläterad medalj med koppar som kärna med en handhållen xrf, anylysresultat 20k guld.
"Smyckesmaskinernas" mjukvara har vad jag förstår pläteringsvarning i mjukvaran, vet ej hur lättlurad den är av tjock plätering.
Gjorde  fö på skoj skull ett test av en gammal svensk 5kr som har en kärna av ren nickel med en kopparnickel legering (75/25%) och XRF:en lyckades inte ens detektera nickelkärnan. Detta från en apparat som kostar ca 250,000:-

Handhållna XRF:er som undertecknad träffat på är alltså inte framtagna för att detektera pläterade fejkmynt /tackor och smycken utan för att hjälpa tex skrotar att bestämma metallinnehåll i skrotpartier så apparaten förutsätter att legeringen är homogen.
Så, iom att du har fått ett testresultat på 17k (som verkar märkligt), lita inte på att det stämmer utan att göra fler tester i så fall och fila ev av lite på ett ställe där det märks så lite som möjligt så du är säker på att smycket inte är pläterat.
Vill du med 100% säkerhet få reda på exakt karathalt i ett smycke så är mig veterligen ett förstörande test enda lösningen, dvs smält och därefter analys av smältan.

Testresultatet jag fick var rättare sagt 71% guld , och detta var precis som du säger efter att man filat på smycket..tack för svar

verkar helt enkelt vara svårt att finna någon plats i Sverige med just sån maskin, tänker att om man kör syratest, densitet + maskin bör man ju vara ganska säker jämfört med att bara köra ett av testen.

Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: Krugerangel skrivet onsdag 26, Februari 2020, 16:34:15
Vad är grejen med att veta exakt % / karat?
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: gyb191 skrivet onsdag 26, Februari 2020, 16:56:32
Citat från: Krugerangel skrivet onsdag 26, Februari 2020, 16:34:15
Vad är grejen med att veta exakt % / karat?

Det är ju för att man helst vill betala/ värdera ett objekt rätt, om något har en stämpel 18k/750 , men bara skulle innehålla 68% guld, då är det ju inte 750. Och därav värderas det enligt det.

Det är ungefär som en tacka skulle vara stämplad 999 men bara innehålla 75% guld, då hade man ju ogärna köpt den som 24k .

Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: Krugerangel skrivet onsdag 26, Februari 2020, 18:31:26
Ta ditt föremål som exempel.
Vad utgör skillnaden i gram och i kronor och öre?
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: gyb191 skrivet onsdag 26, Februari 2020, 19:24:08
på mitt föremål blir skillnaden 20kronor 50öre per gram. Hade föremålet varit tyngre hade skillnaden blivit högre.
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: Krugerangel skrivet onsdag 26, Februari 2020, 21:09:00
Hoppas ditt föremål inte väger flera kilo då  ;)
Det låter som väldigt lite pengar att bry sig om, några hundralappar.
Ska det vara 18k och är stämplat 18k får ni betalt för 18k och någon annan tar den eventuella förlusten vid raffinering.
Eller rättare sagt, den som skickar in ditt föremål får stå för förlusten på under 5%.
Inga pengar att prata om......
Gör hellre av med din tid på att skaffa riktigt guld som säljs här på forumet av dets medlemmar till förnuftiga priser :)
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: gyb191 skrivet onsdag 26, Februari 2020, 22:38:58
tillbaka till trådens topic , det verkar svårt att hitta något ställe i Sverige för att testa guld elektroniskt med den här större scannern/lasern flera av oss nämnt i tråden .

Om någon skulle trilla över något ställe som använder sig av sådan elektronik i Sverige för att testa guldsmycken etc, hojta gärna , trevlig kvälll!
Titel: SV: Vart testa guld elektroniskt?
Skrivet av: Birka skrivet onsdag 26, Februari 2020, 22:59:22
Topic finns faktist som ord i Svenska språket men då stavas det med k i slutet.
Aldrig fel med lite språkhygien.  :)