Hej, tänkte köpa några Österrikiska Dukat, men upptäckte att guldpriset har stigit markant sedan jag köpte sist.
Förut betala jag runt 1300 för ett mynt och nu ligger dom runt 1700 st.
Guldpriset går ju upp och ned och fundera på lägga en prisbevakning hos Tavex på 1400, men då kanske man får vänta i evigheter eller hur tycker du man ska göra.
Kanske 1400 är för lågt och man ska lägga sig någonstans i mitten, typ 1500 ...
Annars så kanske det jämnar ut sig i längden när man köper med olika pris nivåer över tid.
Vet inte vad som är bäst, avvakta eller köpa.
MVH
Köööp! :)
Citat från: sputnik skrivet Söndag 22, September 2019, 22:14:31
Annars så kanske det jämnar ut sig i längden när man köper med olika pris nivåer över tid.
Vet inte vad som är bäst, avvakta eller köpa.
Visste man svaret på sådana frågor så vore man rik. Men i avsaknad av svaret på frågan kan man ju alltid försöka positionera sig för att maximera det positiva utfallet och minimera det negativa.
Ett bra sätt att göra detta är just det du är inne på: sprid ut köpen. Nyckeln för att lyckas med detta är att ha lite diciplin. Det gäller att köpa för lika mycket pengar varje gång, därigenom så köper du mer guld när priset går ner och mindre när priset går upp. Men eftersom mynt har viss storlek så funkar detta inte helt perfekt för oss med begränsat kapital och då gäller det att se till att avrunda nedåt när det går upp (dvs absolut inte öka insatsen i en stigande marknad) och eventuellt avrunda uppåt om det går ner.
Detta har funkat bra för mig i ett antal år, även om det givetvis blivit enklare efter det jag flyttade en stor del till valvguld. Nu kan jag ju enkelt köpa bråkdelar av gram och därigenom alltid balansera månadens köp.
Guld är antagligen och statistiskt sett dyrare imorgon ;).
Citat från: Krugerangel skrivet tisdag 24, September 2019, 11:28:20
Guld är antagligen och statistiskt sett dyrare imorgon ;).
Jag har svängt lite från dipp till vidare uppgång pga oroligheter på marknaderna men man vet aldrig, gjorde iaf mitt första köp i gruvbolag igen nu sen jag viktade ner tidigare, får se var det bär men jag tar det långsamt
Ska jag köpa nu eller avvakta ? :-\
Det hände att jag frågade mig samma sak 2016 och 2017 när jag skulle köpa guldmynt.
Va ! !.....ska jag verkligen betala 11.500 kr för ett mynt nu, när jag för ett och två år sedan endast betalade 9.700 kr ?
Om man köper på längre sikt, och det är det man borde göra om man köper fysiskt guld, då är det nog ingen ide att vänta, tror jag.
Om du ser guldets funktion som botten i en portfölj så spelar inte de relativt små svängningar i pris någon nämnvärd roll. Just guld har jag som skydd mot kollaps i sek, börsen och socialism. Spreaden blir alltså väldigt irrelevant för att "aldrig vara ute", vilket i sig är värt sin vikt i guld. Med ett diskret schweiziskt ur på armen, några guldmynt på fickan och street-smartness kan man ta sig fram i praktiskt taget alla klimat.
Guld kommer inte att gå ner i värde. Fractional bank systemet har redan börjat kracha. Trumpen har just nu 3 indictments på top JP Morgans metall handlare och fler kommer!
Guld kommer att stiga till enastående priser, rentav så mycket att expropierings lagar kommer att implementeras på guld och andra metaller, det har hänt förr.
Köp guld och göm det långt ifrån banker och regeringar.
Citat från: RuttenFisk skrivet onsdag 25, September 2019, 15:42:27
Guld kommer inte att gå ner i värde. Fractional bank systemet har redan börjat kracha. Trumpen har just nu 3 indictments på top JP Morgans metall handlare och fler kommer!
Guld kommer att stiga till enastående priser, rentav så mycket att expropierings lagar kommer att implementeras på guld och andra metaller, det har hänt förr.
Köp guld och göm det långt ifrån banker och regeringar.
Om det vore så säkert så är det bara att maxa så mycket lån man kan och investera allt i guld. Sedan är framtiden säkrad. Även om jag själv tror på guldet under en tid framöver är jag lång ifrån så tvärsäker. Det finns flera perioder då guld tappat i värde, och ibland en hel del. Jag tror på guld, men med måtta, som alla investeringar gäller det att sprida riskerna och vara lyhörd för förändringar. Köpte du guld 2012/2013 ligger du fortfarande back, trots den rusning vi haft i år.
Citat från: Tole skrivet onsdag 25, September 2019, 16:30:16
Köpte du guld 2012/2013 ligger du fortfarande back, trots den rusning vi haft i år.
Nix. :)
Citat från: Brageson skrivet onsdag 25, September 2019, 17:18:14
Citat från: Tole skrivet onsdag 25, September 2019, 16:30:16
Köpte du guld 2012/2013 ligger du fortfarande back, trots den rusning vi haft i år.
Nix. :)
Yes om vi pratar guldspekulation o inte valutaspekulationen
Precis!
Nu är väl det ett Svenskt forum?
Vem här betalar i dollar?
Citat från: Brageson skrivet onsdag 25, September 2019, 18:22:12
Precis!
Nu är väl det ett Svenskt forum?
Vem här betalar i dollar?
Vist kan jag delvis hålla med dig och sympatisera med den inställningen. Men för att se hur något förändrar sig bör jämföra med så få variabler som möjligt. Annars kan man få många aktiemarknader att se riktigt bra ut, trots att de står stilla. Bara det att kronan backar. Det ger en falsk bild av vad man investerar i. Tror du att kronan ska backa finns det mycket annat att investera i än just guld. Men ser man på en investering så bör man nog dels hitta en marknad som man tror ska öka i värde. Sedan blir valutan en andra sak att ta hänsyn till. Men man kan ju mäta som det passar en själv. Det finns nog inget sätt som är helt rätt eller helt fel. Så länge man vet vad man mäter och är nöjd blir set nog bra
Anledningen till min första post var tänkt att stå som motpol till rådet att allt var riskfritt och inte kunde gå fel med att investera i guld. Ett råd som jag tycker var mycket onyanserat och om det följdes skulle leda till en hög risk, som man bör vara medveten om.
Citat från: Tole skrivet onsdag 25, September 2019, 18:38:17
Citat från: Brageson skrivet onsdag 25, September 2019, 18:22:12
Precis!
Nu är väl det ett Svenskt forum?
Vem här betalar i dollar?
Vist kan jag delvis hålla med dig och sympatisera med den inställningen. Men för att se hur något förändrar sig bör jämföra med så få variabler som möjligt. Annars kan man få många aktiemarknader att se riktigt bra ut, trots att de står stilla. Bara det att kronan backar. Det ger en falsk bild av vad man investerar i. Tror du att kronan ska backa finns det mycket annat att investera i än just guld. Men ser man på en investering så bör man nog dels hitta en marknad som man tror ska öka i värde. Sedan blir valutan en andra sak att ta hänsyn till. Men man kan ju mäta som det passar en själv. Det finns nog inget sätt som är helt rätt eller helt fel. Så länge man vet vad man mäter och är nöjd blir set nog bra
Anledningen till min första post var tänkt att stå som motpol till rådet att allt var riskfritt och inte kunde gå fel med att investera i guld. Ett råd som jag tycker var mycket onyanserat och om det följdes skulle leda till en hög risk, som man bör vara medveten om.
Några ändringar i ditt svar nu ?...men enda anledningen till att jag reagerade är att jag köpte mycket guld 2012-2013+>>...som jag nu sålt med bra vinst, så ditt uttalande är felvisande för oss i Sverige.
Ange gärna i vilken valuta/land du menar nästa gång. ;)
Kanske finns det andra forum för guldkursen i dollar? ;)
Men för att återgå till OP's fråga så är det ju omöjligt att svara på "nu eller senare".
Köp över tid på olika nivåer som du själv är inne på är det bästa svaret jag kan hålla med om.
Jag är på Toles sida. Att grafen i SEK ser bra ut pga att SEK/USD dykt som en säl är att lura sig själv. Vad gäller svenskt forum så är det ju i grunden investeringar vi pratar om och där är ju världen (än så länge, och modulo EUs korkade restriktioner på ETFer och annat) öppen. Jag har mer pengar på börser som inte sätter kurser i SEK än jag har på Stockholmsbörsen.
Det betyder inte att det varit någon lysande affär (eftersom alla valutor sjunker mot dollarn), men det gör att det är oerhört tydligt för mig hur "vi" (dvs Sverige) blir fattigare över tid och man måste anstränga sig bara för att bromsa fallet.
Citat från: august skrivet onsdag 25, September 2019, 19:29:46
Jag är på Toles sida. Att grafen i SEK ser bra ut pga att SEK/USD dykt som en säl är att lura sig själv. Vad gäller svenskt forum så är det ju i grunden investeringar vi pratar om och där är ju världen (än så länge, och modulo EUs korkade restriktioner på ETFer och annat) öppen. Jag har mer pengar på börser som inte sätter kurser i SEK än jag har på Stockholmsbörsen.
Det betyder inte att det varit någon lysande affär (eftersom alla valutor sjunker mot dollarn), men det gör att det är oerhört tydligt för mig hur "vi" (dvs Sverige) blir fattigare över tid och man måste anstränga sig bara för att bromsa fallet.
Javisst, men jag tycker att om man säger "Köpte du guld 2012/2013 ligger du fortfarande back, trots den rusning vi haft i år."
Så är det DIREKT felaktigt ur ett SVENSKT perspektiv!
I rest my case. 8)
Tror inte vi ska dra det så mycket länge, det har blivit lite ot. Men för att kort visa vad jag menar. Sedan 2012 till idag har du tjänat ca 26% i SEK på din guldaffär enl dit diagram. Hade du struntat i att köpa guld och istället bara köpt dollar hade du från 25/9 2012 då usd stod i 6,58 SEK till idag då den står i 9,96 tjänat ca 51%. Dvs guldinvesteringen har dragit ner din vinst eftersom guldet sjunkit, men tack vare den låga kronkursen ligger du på plus. Hade du bara köpt dollar o inte guld hade du tjänat dubbelt så mycket. Du har alltså spekulerat och tjänat på en valuta förändring, inte på guld.
Men jag förstår hur du menar och jag tror vi ska låta det bero med det.
Det är bara att köpa.
Vänta dig ingen direkt utdelning procentuellt räknat även om du sitter på samma mynt i kanske 10 år, för då är du utsatt för svängningarna i guldpriset som för det mesta räknas i dollar. Just nu finns en stor fördel i,o,m att SEK ser ut att devalveras kraftigt i takt med att lågkunjunkturen sätter tänderna i valutaspekulationer mot SEK.
Har själv samlat silver och guld ett helt decennium, och det var ju ett skämt för utdelningen när jag blev tvungen att sälja av innehavet för att finansiera bostadsköp bl.a,.
Jag fick 40% upp när jag sålde. Och det är rena skämtet för vad jag skulle kunna ha fått om jag köpte aktier i de stora techföretagen under samma period.Uppskattar att detta var min sämsta affär någonsin, och kommer aldrig att köpa silver och guld i fysiskt form EVER igen.
Om det är annorlunda , den här vändan , i tider av lågkonjunktur , har jag svårt att tro. Guldet har haft en undermålig utveckling sedan QE införts 2008 och idag fortsätter samma recept. Mitt tips är att undersöka ration Guld/Silver papper och spendera en veckas självutbildning i tradingen. Det finns så mycket mer att hämta,än att låsa sig fast i ett värdekonservativt enfaldighet enbart.
Nuförtiden är min portfölj mindre än 15% fysiska metaller. Och det borde väl vara självklart att fysiskt guld och silver det inte borde vara mer än en nödlösning , när skiten helt totalt lägger av ?
Trada på, mens du kan !
Citat från: Fiat de Lux skrivet onsdag 25, September 2019, 21:45:05
Det är bara att köpa.
Vänta dig ingen direkt utdelning procentuellt räknat även om du sitter på samma mynt i kanske 10 år, för då är du utsatt för svängningarna i guldpriset som för det mesta räknas i dollar. Just nu finns en stor fördel i,o,m att SEK ser ut att devalveras kraftigt i takt med att lågkunjunkturen sätter tänderna i valutaspekulationer mot SEK.
Har själv samlat silver och guld ett helt decennium, och det var ju ett skämt för utdelningen när jag blev tvungen att sälja av innehavet för att finansiera bostadsköp bl.a,.
Jag fick 40% upp när jag sålde. Och det är rena skämtet för vad jag skulle kunna ha fått om jag köpte aktier i de stora techföretagen under samma period.Uppskattar att detta var min sämsta affär någonsin, och kommer aldrig att köpa silver och guld i fysiskt form EVER igen.
Om det är annorlunda , den här vändan , i tider av lågkonjunktur , har jag svårt att tro. Guldet har haft en undermålig utveckling sedan QE införts 2008 och idag fortsätter samma recept. Mitt tips är att undersöka ration Guld/Silver papper och spendera en veckas självutbildning i tradingen. Det finns så mycket mer att hämta,än att låsa sig fast i ett värdekonservativt enfaldighet enbart.
Nuförtiden är min portfölj mindre än 15% fysiska metaller. Och det borde väl vara självklart att fysiskt guld och silver det inte borde vara mer än en nödlösning , när skiten helt totalt lägger av ?
Trada på, mens du kan !
Surt sa räven om rönnbären ;)
" Surt sa räven om rönnbären"
Finns det fler kvicka plattityder på detta forum, eller är jag helt fel ute i ett "Ädelmetallforum" som verkar vara instiftad samtida med Gustav Vasas kröning ?
Ibland så funkar inte de där emojisarna. 8)
Långsiktigt går säkert guld bra jfr mot SEK, men att sia när rätt lägga att köpa är svårt. Sprid riskerna. Men man måste också titta på aktier, långsiktigt har givit god avkastning. Inflation är djävulens påfund men politikerna älskar det. Politikerna kan lova högre pension nominellt och bli återvalda samtidigt som vi att vi får mindre i pension när vi skall handla mat.
Negativ ränta är en återvändsgränd som Ingves och övriga riksbanker skapat för att straffa sunt sparande och pensioner. Se inflation som en extra skatt.
Citat från: Fiat de Lux skrivet onsdag 25, September 2019, 21:45:05
Det är bara att köpa.
Vänta dig ingen direkt utdelning procentuellt räknat även om du sitter på samma mynt i kanske 10 år, för då är du utsatt för svängningarna i guldpriset som för det mesta räknas i dollar. Just nu finns en stor fördel i,o,m att SEK ser ut att devalveras kraftigt i takt med att lågkunjunkturen sätter tänderna i valutaspekulationer mot SEK.
Har själv samlat silver och guld ett helt decennium, och det var ju ett skämt för utdelningen när jag blev tvungen att sälja av innehavet för att finansiera bostadsköp bl.a,.
Jag fick 40% upp när jag sålde. Och det är rena skämtet för vad jag skulle kunna ha fått om jag köpte aktier i de stora techföretagen under samma period.Uppskattar att detta var min sämsta affär någonsin, och kommer aldrig att köpa silver och guld i fysiskt form EVER igen.
Om det är annorlunda , den här vändan , i tider av lågkonjunktur , har jag svårt att tro. Guldet har haft en undermålig utveckling sedan QE införts 2008 och idag fortsätter samma recept. Mitt tips är att undersöka ration Guld/Silver papper och spendera en veckas självutbildning i tradingen. Det finns så mycket mer att hämta,än att låsa sig fast i ett värdekonservativt enfaldighet enbart.
Nuförtiden är min portfölj mindre än 15% fysiska metaller. Och det borde väl vara självklart att fysiskt guld och silver det inte borde vara mer än en nödlösning , när skiten helt totalt lägger av ?
Trada på, mens du kan !
Istället för att kasta sten på varandra föreslår jag att folk läser FDLs inlägg med omsorg. Det finns en hel rad med viktiga saker att begrunda, ffa om man bara har hållit på med detta ett år eller två (dvs inte har träffat björnen personligen).
Det är och förblir ett problem att det är svårt att sälja fysisk metall snabbt och till bra pris. Spread mellan köp- och säljpriser är ofta jättestor och sedan tillkommer transport och säkerhetsaspekter. Allt detta leder till inlåsningseffekter som gör det svårt att balansera om i "portföljen".
En gammal sanning är att inte spekulera med pengar du inte har råd att förlora. Det låter ju enkelt, men i takt med att negativa räntor och annat förstör de flesta "säkrare" placeringsalternativ så tvingas allt fler allt längre ut på riskkurvan. Det gäller alla, från pensionärer och barnfamiljer till PM-tokar. Då är det blott alltför lätt hänt att exponeringen blir för stor, och i kombination med inlåsningseffekten ovan ökar då risken lavinartat.
Under en bear är det ju självklart att BAH är en dålig strategi medan trading alltid kan generera avkastning, givet att man kan lägga ner tillräckligt mycket tid (och är någotsånär duktig). Det finns inget motsatsförhållande här annat än at inlåsningseffekterna (igen) gör att det är svårt att växla från BAH till trading (eller icke-PM) när behov uppstår.
Om man nu tror på PM men vill undvika att fastna i en position som är svår att ta sig ur om det går åt fel håll (vilket det bevisligen kan göra och har gjort), vad göra? Mitt svar är valvguld, pappersguld (och, med en stor varning, gruvaktier). Alla dessa är likvida, saknar transport och säkerhetsproblematik och har en spread som är en viskning av vad fysisk PM har.
[/list]
Absolut, man kan sitta på sin kammare och ömt krama sin näve med guldmynt medan man mumlar om "My precious" och "If you don't hold it you don't own it"... men om man ser lite mer rationellt på det hela så gör man klokt i att sprida riskerna och se till att balansera risken att bli sittande med sina mynt i en PM-bear mot risken att valvguldoperatören är ohederlig och mot att GLD saknar fysisk backning. Det finns risker med allt och enda svaret är att sprida riskerna.
Jag vill inte gå så långt som att tro att forumets årsringar sträcker sig tillbaka till Gustav Vasa, men jag håller till 100% med FDL om att man gör klokt i att begränsa andelen fysiskt PM i portföljen. Och den åsikten är svår att få gehör för här, "If you don't hold it..."-atmosfären är ibland tjock nog att man måste skära i den med kniv.
Jag känner en otrevlig kommunist.
När jag säger till honom att guldet stigit mycket i pris (då självklart i kronor, eftersom vi befinner oss i Sverige) då hänvisar han (han också) alltid till guldpriset i dollar.
Jag vet inte varför vissa är så avundsamma ? ;)
Trodde inte att man kan bli dumförklarad på ett PM forum för att man gillar att köpa en peng eller tacka fysiskt då och då och tänker långsiktigt. Detta gillar jag att pyssla med och har noll intresse för aktier. Började för två år sen och köpte mina första 1 oz:are för strax över tio papp, vad man får för dom idag bör väl kompensera försämrad krona... Kontakter för att sälja saknas inte om man skulle behöva för oväntade händelser.
Citat från: jumu skrivet torsdag 26, September 2019, 07:04:47
Trodde inte att man kan bli dumförklarad på ett PM forum för att man gillar att köpa en peng eller tacka fysiskt då och då och tänker långsiktigt. Detta gillar jag att pyssla med och har noll intresse för aktier. Började för två år sen och köpte mina första 1 oz:are för strax över tio papp, vad man får för dom idag bör väl kompensera försämrad krona... Kontakter för att sälja saknas inte om man skulle behöva för oväntade händelser.
Det var absolut inte min avsikt att dumförklara någon.
Det jag ville var att med Fiat de Lux meddelande som backdrop peka på att man utan att tänka så himla mycket på det kan hamna i läget att man ökat sin riskexponering betydligt mer än avsett. Jag gör själv exakt som du (jag tror inte att någon på detta forum kan ha fått ett intryck av att jag inte skulle gilla fysisk metall) och jag har också koll på försäljningskanaler vid behov. Men som du vet (alternativt kan hitta i gamla trådar) så har vi diskuterat exakt sådana saker flera gånger tidigare och då har absolut inte alla här haft någon uttänkt plan på hur man avyttrar vid behov.
Det händer alltid exakt samma sak när någonting går upp kraftigt i pris (som guldet i år): det kommer in en massa nya intressenter i vad det nu är som gått upp (crypto, guld, whatever). Dessa nya har mindre erfarenhet och ett högre ingångspris (eftersom de inte redan köpt under ett antal år med lägre priser). Detta gör att de är både mer sårbara om någonting negativt händer och mer benägna att reagera fel. När forumet då får frågan "skall jag köpa nu eller vänta" (även om TS inte är direkt ny) så finns det nog ett behov av ett lite mer nyanserat svar än
"Kööööp!"
Jag hängde en hel del på gamla Börsforum (eller vad det nu hette, forumet på DI) före, under och efter 2008. Före var det en hel del folk som tjoade om "köööp". Under kraschen så var det lite kaotiskt. Efteråt, och ffa ett par år efteråt, så kom det en del inlägg av typen "så här j%&%$a illa gick det för mig: jag var för exponerad mot börsen före krashen, jag investerade pengar jag inte hade råd att förlora och jag hamnade i läget att jag måste sälja vid fel tillfälle... och nu är jag satt i skuld för resten av mitt liv".
Jag tycker att det är lite av ett kollektivt intresse här att moderera en aning, prata om riskexponering och alternativ, i förhoppning att ingenting sådant skall drabba medlemmar på detta forum. Ingenting av det handlar om dumförklaring av någon.
okej, javisst är det på sin plats att de mer erfarna informerar om hur man bäst klarar sig ifrån otrevliga utvecklingar. Men jag tror att det finns fler än jag som inte vill skola in sig in i aktier och optioner. Värdekonservativ enfaldighet och uttryck som att vi sitter o kramar våra mynt och mumlar gjorde att jag reagerade, kanske för mycket. Vi fortsätter väl och köra på de sätt som passar för var o en. Jag läser allt som du skriver august och tar till mig de råd som har relevans för mitt PM sparande. Ha en trevlig dag önskar Jumu.
Att avyttra guld är väl inte så svårt. Lasta bilen och ta en semestertripp till Tyskland.
Med "köööp" menar jag köp regelbundet och så ofta du kan och så var det med det Ågyst.
Citat från: Birka skrivet torsdag 26, September 2019, 11:28:33
Att avyttra guld är väl inte så svårt. Lasta bilen och ta en semestertripp till Tyskland.
Med "köööp" menar jag köp regelbundet och så ofta du kan och så var det med det Ågyst.
Och då menar jag köp guld.
Någonting som jag uppfattar som positivt på detta forum är att jag upplever att vi som regel har ett väldigt högt "tak" i diskussionerna. Det finns undantag men det är sällsynt.
Mvh Blåkrona
Citat från: august skrivet torsdag 26, September 2019, 04:11:13
Citat från: Fiat de Lux skrivet onsdag 25, September 2019, 21:45:05
Det är bara att köpa.
Vänta dig ingen direkt utdelning procentuellt räknat även om du sitter på samma mynt i kanske 10 år, för då är du utsatt för svängningarna i guldpriset som för det mesta räknas i dollar. Just nu finns en stor fördel i,o,m att SEK ser ut att devalveras kraftigt i takt med att lågkunjunkturen sätter tänderna i valutaspekulationer mot SEK.
Har själv samlat silver och guld ett helt decennium, och det var ju ett skämt för utdelningen när jag blev tvungen att sälja av innehavet för att finansiera bostadsköp bl.a,.
Jag fick 40% upp när jag sålde. Och det är rena skämtet för vad jag skulle kunna ha fått om jag köpte aktier i de stora techföretagen under samma period.Uppskattar att detta var min sämsta affär någonsin, och kommer aldrig att köpa silver och guld i fysiskt form EVER igen.
Om det är annorlunda , den här vändan , i tider av lågkonjunktur , har jag svårt att tro. Guldet har haft en undermålig utveckling sedan QE införts 2008 och idag fortsätter samma recept. Mitt tips är att undersöka ration Guld/Silver papper och spendera en veckas självutbildning i tradingen. Det finns så mycket mer att hämta,än att låsa sig fast i ett värdekonservativt enfaldighet enbart.
Nuförtiden är min portfölj mindre än 15% fysiska metaller. Och det borde väl vara självklart att fysiskt guld och silver det inte borde vara mer än en nödlösning , när skiten helt totalt lägger av ?
Trada på, mens du kan !
Istället för att kasta sten på varandra föreslår jag att folk läser FDLs inlägg med omsorg. Det finns en hel rad med viktiga saker att begrunda, ffa om man bara har hållit på med detta ett år eller två (dvs inte har träffat björnen personligen).
Det är och förblir ett problem att det är svårt att sälja fysisk metall snabbt och till bra pris. Spread mellan köp- och säljpriser är ofta jättestor och sedan tillkommer transport och säkerhetsaspekter. Allt detta leder till inlåsningseffekter som gör det svårt att balansera om i "portföljen".
En gammal sanning är att inte spekulera med pengar du inte har råd att förlora. Det låter ju enkelt, men i takt med att negativa räntor och annat förstör de flesta "säkrare" placeringsalternativ så tvingas allt fler allt längre ut på riskkurvan. Det gäller alla, från pensionärer och barnfamiljer till PM-tokar. Då är det blott alltför lätt hänt att exponeringen blir för stor, och i kombination med inlåsningseffekten ovan ökar då risken lavinartat.
Under en bear är det ju självklart att BAH är en dålig strategi medan trading alltid kan generera avkastning, givet att man kan lägga ner tillräckligt mycket tid (och är någotsånär duktig). Det finns inget motsatsförhållande här annat än at inlåsningseffekterna (igen) gör att det är svårt att växla från BAH till trading (eller icke-PM) när behov uppstår.
Om man nu tror på PM men vill undvika att fastna i en position som är svår att ta sig ur om det går åt fel håll (vilket det bevisligen kan göra och har gjort), vad göra? Mitt svar är valvguld, pappersguld (och, med en stor varning, gruvaktier). Alla dessa är likvida, saknar transport och säkerhetsproblematik och har en spread som är en viskning av vad fysisk PM har.
[/list]
Absolut, man kan sitta på sin kammare och ömt krama sin näve med guldmynt medan man mumlar om "My precious" och "If you don't hold it you don't own it"... men om man ser lite mer rationellt på det hela så gör man klokt i att sprida riskerna och se till att balansera risken att bli sittande med sina mynt i en PM-bear mot risken att valvguldoperatören är ohederlig och mot att GLD saknar fysisk backning. Det finns risker med allt och enda svaret är att sprida riskerna.
Jag vill inte gå så långt som att tro att forumets årsringar sträcker sig tillbaka till Gustav Vasa, men jag håller till 100% med FDL om att man gör klokt i att begränsa andelen fysiskt PM i portföljen. Och den åsikten är svår att få gehör för här, "If you don't hold it..."-atmosfären är ibland tjock nog att man måste skära i den med kniv.
August,
kanske vi ska kalla de som köpt bostad de senaste åren för en samling tokar som springer runt och kramar grindstolparna samtidigt som de utbrister my precious.. ;)
Bättre vore ju att bosätta sig i en etta i förorten, köpa lite aktier i Balder och, om man är äventyrlig nog, några andelar i en lägenhet i Spanien, som snabbt kan avyttras vid nästa bear marknad.
Skämt åsido, sett historiskt är dina råd knappast bättre än de som gav rådet rådet "buy and hold" 15-20 år tillbaks i tiden. Spekulera och hoppa från tuva till tuva må vara lönsamt för en del, för andra kan det gå riktigt illa. Att jumu reagerade på hur du uttrycker dina ståndpunkter förvånar heller inte det minsta, det balanserar "på den berömda gränsen", menat som "avkylningseffekt" för att förhindra nybörjare att förköpa sig på PM-marknaden var det kanske till viss del ändå motiverat.
Att påstå att valvguld har en spread som "är en viskning av vad fysisk PM har" är dessutom direkt felaktigt, du "glömmer" också att berätta att även detta alternativ har kostnader som över tid inte är helt obetydliga.
Citat från: Micromax skrivet fredag 27, September 2019, 08:38:14
kanske vi ska kalla de som köpt bostad de senaste åren för en samling tokar som springer runt och kramar grindstolparna samtidigt som de utbrister my precious.. ;)
Bättre vore ju att bosätta sig i en etta i förorten, köpa lite aktier i Balder och, om man är äventyrlig nog, några andelar i en lägenhet i Spanien, som snabbt kan avyttras vid nästa bear marknad.
Skämt åsido, sett historiskt är dina råd knappast bättre än de som gav rådet rådet "buy and hold" 15-20 år tillbaks i tiden. Spekulera och hoppa från tuva till tuva må vara lönsamt för en del, för andra kan det gå riktigt illa. Att jumu reagerade på hur du uttrycker dina ståndpunkter förvånar heller inte det minsta, det balanserar "på den berömda gränsen", menat som "avkylningseffekt" för att förhindra nybörjare att förköpa sig på PM-marknaden var det kanske till viss del ändå motiverat.
Att påstå att valvguld har en spread som "är en viskning av vad fysisk PM har" är dessutom direkt felaktigt, du "glömmer" också att berätta att även detta alternativ har kostnader som över tid inte är helt obetydliga.
Det var värst vad jag verkar ha triggat negativa reaktioner. Det var verkligen helt oavsiktligt. Det måste ha varit någonting som jag skrev...
Jag tror att det är så mycket missförstånd om vad jag avsåg att jag måste försöka en gång till. De som är trötta på substanslöst snatter får väl hoppa förbi eller nåt.
- Att sitta och krama sina guldmynt:
är någonting jag åtskilliga gånger rekommenderat varmt. Det är någonting magiskt med en näve guld (utan en massa plast och förpackningsmaterial) som de som aldrig testat inte kan förstå. Man kan även bita i guldet, mm.
jag har aldrig sagt eller menat att vare sig valvguld eller gruvor är "bättre" än fysiskt guld. Vad jag sagt, och står för, är att de erbjuder alternativ och komplement. Och jag tror att jag hade hängt här i åtminstone fyra år innan jag ens blev varse existensen av valvguld (eftersom ingen pratade om det). Så jag ser det som givet att det finns nya medlemmar här som inte heller skulle ha en aning om vi bara pratade om fysiska mynt.
- Att hoppa från tuva till tuva:
låter jobbigt. Även här känns det som att du skäller vid fel träd. Jag säger inte och aldrig sagt att det rätta är att se PM som en tradingverksamhet. Det jag säger är att det finns alternativ och att samtliga alternativ kommer med sin egen uppsättning för- och nackdelar.
- Att mina råd skulle vara bättre (eller snarare inte):
detta gör mig faktiskt besviken. Sedan när var det ett kriterium för ett inlägg? Detta är ett forum. Forum har ett enda existensberättigande och det är för att möjliggöra för deltagarna att diskutera saker. Ingen har något monopol på sanning, utan alla gissar utifrån sina utgångspunkter. Sedan är det upp till var och en att bilda sig sin egen uppfattning. Om du ställer kravet att jag skall vara tyst om jag inte har "mer rätt" än någon sorts norm så undrar jag om du har tänkt helt färdigt.
[/list]
Så med det sagt så är min förhoppning att detta skall vara ett forum för alla typer av intresse för PM. Sverige är för litet för att det skall finnas underlag för separata forum för alla varianter av intresse.
Men jag känner en stor besvikelse över att ett inlägg som i viss detalj beskrev
riskspridning via
alternativ till (inte ersättning för och inte bättre än) fysisk metall har mobiliserat så mycket motstånd från er som bara vill ha PM i handen. Jag accepterar er inställning men ni verkar inte acceptera min?
Så jag har kanske fel och detta skall vara ett forum endast fysisk metall. Isåfall kommer jag nog att leta mig någon annanstans.
august
Nä, slutbråkat barn. Åsikter går isär. Mycket samlad kunskap här. Var och en får tolka texter som man vill. Sanningen är att ingen vet något om framtiden.
Det finns inget facit. Möjligtvis mina inlägg då.
Birka, vänd tråden med ett dåligt skämt.
Det här med valvguld tycker jag inte känns bra. Att förvara sitt guld på kanske andra sidan jordklotet blir ju lite jobbigt om man vill titta till sitt guld. Antar att det också kostar en del i avgifter.
Svårt också att försäkra sig emot bedrägeri.
Citat från: mrSju skrivet fredag 27, September 2019, 10:23:36
Nä, slutbråkat barn. Åsikter går isär. Mycket samlad kunskap här. Var och en får tolka texter som man vill. Sanningen är att ingen vet något om framtiden.
Det finns inget facit. Möjligtvis mina inlägg då.
Birka, vänd tråden med ett dåligt skämt.
Min hjärna jobbar för att få fram något passande eller opassande.
Det finns lika många profeter som gudar :)
Det finns många teorier men bara en stämmer vid varje givet tillfälle :)
Om vi hade svaren så vore vi alla lika fattiga ;)
Citat från: Birka skrivet fredag 27, September 2019, 10:33:16
Citat från: mrSju skrivet fredag 27, September 2019, 10:23:36
Nä, slutbråkat barn. Åsikter går isär. Mycket samlad kunskap här. Var och en får tolka texter som man vill. Sanningen är att ingen vet något om framtiden.
Det finns inget facit. Möjligtvis mina inlägg då.
Birka, vänd tråden med ett dåligt skämt.
Min hjärna jobbar för att få fram något passande eller opassande.
Jag kanske kan bidra med något o-passande
En kvinna får alltid sista ordet i varje gräl.
Allt en man säger efter det är början på ett nytt gräl.
(sen får ni slåss om vem som är vad i sammanhanget)
Citat från: august skrivet fredag 27, September 2019, 09:38:44
Citat från: Micromax skrivet fredag 27, September 2019, 08:38:14
kanske vi ska kalla de som köpt bostad de senaste åren för en samling tokar som springer runt och kramar grindstolparna samtidigt som de utbrister my precious.. ;)
Bättre vore ju att bosätta sig i en etta i förorten, köpa lite aktier i Balder och, om man är äventyrlig nog, några andelar i en lägenhet i Spanien, som snabbt kan avyttras vid nästa bear marknad.
Skämt åsido, sett historiskt är dina råd knappast bättre än de som gav rådet rådet "buy and hold" 15-20 år tillbaks i tiden. Spekulera och hoppa från tuva till tuva må vara lönsamt för en del, för andra kan det gå riktigt illa. Att jumu reagerade på hur du uttrycker dina ståndpunkter förvånar heller inte det minsta, det balanserar "på den berömda gränsen", menat som "avkylningseffekt" för att förhindra nybörjare att förköpa sig på PM-marknaden var det kanske till viss del ändå motiverat.
Att påstå att valvguld har en spread som "är en viskning av vad fysisk PM har" är dessutom direkt felaktigt, du "glömmer" också att berätta att även detta alternativ har kostnader som över tid inte är helt obetydliga.
Det var värst vad jag verkar ha triggat negativa reaktioner. Det var verkligen helt oavsiktligt. Det måste ha varit någonting som jag skrev...
Jag tror att det är så mycket missförstånd om vad jag avsåg att jag måste försöka en gång till. De som är trötta på substanslöst snatter får väl hoppa förbi eller nåt.
- Att sitta och krama sina guldmynt:
är någonting jag åtskilliga gånger rekommenderat varmt. Det är någonting magiskt med en näve guld (utan en massa plast och förpackningsmaterial) som de som aldrig testat inte kan förstå. Man kan även bita i guldet, mm.
jag har aldrig sagt eller menat att vare sig valvguld eller gruvor är "bättre" än fysiskt guld. Vad jag sagt, och står för, är att de erbjuder alternativ och komplement. Och jag tror att jag hade hängt här i åtminstone fyra år innan jag ens blev varse existensen av valvguld (eftersom ingen pratade om det). Så jag ser det som givet att det finns nya medlemmar här som inte heller skulle ha en aning om vi bara pratade om fysiska mynt.
- Att hoppa från tuva till tuva:
låter jobbigt. Även här känns det som att du skäller vid fel träd. Jag säger inte och aldrig sagt att det rätta är att se PM som en tradingverksamhet. Det jag säger är att det finns alternativ och att samtliga alternativ kommer med sin egen uppsättning för- och nackdelar.
- Att mina råd skulle vara bättre (eller snarare inte):
detta gör mig faktiskt besviken. Sedan när var det ett kriterium för ett inlägg? Detta är ett forum. Forum har ett enda existensberättigande och det är för att möjliggöra för deltagarna att diskutera saker. Ingen har något monopol på sanning, utan alla gissar utifrån sina utgångspunkter. Sedan är det upp till var och en att bilda sig sin egen uppfattning. Om du ställer kravet att jag skall vara tyst om jag inte har "mer rätt" än någon sorts norm så undrar jag om du har tänkt helt färdigt.
[/list]
Så med det sagt så är min förhoppning att detta skall vara ett forum för alla typer av intresse för PM. Sverige är för litet för att det skall finnas underlag för separata forum för alla varianter av intresse.
Men jag känner en stor besvikelse över att ett inlägg som i viss detalj beskrev riskspridning via alternativ till (inte ersättning för och inte bättre än) fysisk metall har mobiliserat så mycket motstånd från er som bara vill ha PM i handen. Jag accepterar er inställning men ni verkar inte acceptera min?
Så jag har kanske fel och detta skall vara ett forum endast fysisk metall. Isåfall kommer jag nog att leta mig någon annanstans.
august
August,
dina åsikter är inte vad som triggar reaktioner, men att uttrycka (citat):
"Absolut, man kan sitta på sin kammare och ömt krama sin näve med guldmynt medan man mumlar om "My precious" och "If you don't hold it you don't own it""
Och efter det bli besviken på motreaktioner, det är märkligt.
Absolut har du rätt att ha dina åsikter och uttrycka dem, jag brukar fö hålla med i det mesta du skriver här på forumet. Men i detta fallet... Jämfört fysiskt mot valvguld har respektive sparsätt sina för och nackdelar, berätta gärna även om valvguldets nackdelar såsom hög procentuell förvaringskostnad vid mindre investeringar och att det är helt omöjligt att köpa valvguld till spot, vilket inte är fallet med fysiskt guld. Vips så är det inte längre givet att valvguld är bättre än fysiskt guld, åtminstone vad gäller mindre och medelstora investeringar. För att nu ingen ska tro att jag är motståndare till valvguld så är det absolut inte så, valvguld har sina fördelar.
Det jag reagerar på i dina inlägg är alltså inte bara ordvalen, utan den kraftiga biasen mot valv och andra sätt att investera i guld.
Det tyckte, och tycker fortfarande, jag förtjänade att inte stå oemotsagt.
Fö måste jag ha missförstått dig det grövsta ang trading (hoppa från tuva till tuva) i PM, trodde det var precis det du förespråkade, åtminstone i "bear" tider. Här säger jag inte att du har fel, bara att det är en inte helt riskfri strategi och det finns otaliga exempel på de som sålt PM, hoppat in på börsen, bränt sig och hoppat in i PM igen. Eller inte kommit tillbaks och irriterat sig på när PM ökat i värde.
Samtidigt kan förstås utfallet även bli väldigt lyckat, får erkänna att även jag var inne på börsen en sväng efter finanskrisen, tjänade en icke obetydlig summa och hoppade därefter in i PM igen, när guldet stod i ca 250:-/gr.
Tydligen triggade även jag oavsiktligt en reaktion när jag skrev:
"Skämt åsido, sett historiskt är dina råd knappast bättre än de som gav rådet rådet "buy and hold" 15-20 år tillbaks i tiden."
Detta förstår jag efteråt att du blev mer provocerad av än vad som var meningen. Det jag ville föra fram är att historiskt har "buy and hold" strategin för många lönat sig alldeles utmärkt.