En galen värld.
https://www.privataaffarer.se/ecb-ledamot-flaggar-for-stort-stimulanspaket-i-host/ (https://www.privataaffarer.se/ecb-ledamot-flaggar-for-stort-stimulanspaket-i-host/)
Är Helikopterpengar samma princip eller samma sak som MMT?
Inte riktigt. Helikopterpengar är att dela ut pengar till medborgarna, MMT handlar mer om att staten kör med underskott och finansierar sig med sedelpressen.
Ingen av dessa saker är något centralbankerna kan besluta om, annars hade det redan hänt. Många centralbankirer (inkl Ingves) vill hellre att ekonomin stimuleras därifrån (finanspolitiken) än med minusräntor.
En krönika på ämnet.
https://www.realtid.se/kronika/helikopterpengar-ett-reellt-medel-att-motverka-nedgangen (https://www.realtid.se/kronika/helikopterpengar-ett-reellt-medel-att-motverka-nedgangen)
CitatDen globala ekonomin står inför hotet om en utdragen och plågsam nedgång. Centralbankerna har små möjligheter denna gång att motverka de negativa krafterna. Kanske det är dags för centralbankscheferna att överväga kvantitativa lättnader riktade mot hushållen.
Denna till synes radikala tes förs fram av den franska ekonomen och författaren Frances Coppola i en ny bok "The case for peoples quantitative easing".Tankegångarna är visserligen inte nya utan baserade på Milton Friedmans teoribildning i mitten av 1960-talet kring likvidisering av ekonomierna när depression och deflation hotar.
Staten får gärna sätta in 30 lax på mitt konto. Jag skulle blixtsnabbt växla in dem mot riktiga pengar, haha!
Fast det blir sannolikt förbjudet att köpa ädelmetaller för helikopterpengarna. Men hur i allsin dar ska de kunna kolla upp det?
Man kan ju köpa BTC och sedan konvertera till guld. Blir nog ännu svårare att kolla.
Citat från: Stacker skrivet fredag 16, Augusti 2019, 22:19:53
En krönika på ämnet.
https://www.realtid.se/kronika/helikopterpengar-ett-reellt-medel-att-motverka-nedgangen (https://www.realtid.se/kronika/helikopterpengar-ett-reellt-medel-att-motverka-nedgangen)
CitatDen globala ekonomin står inför hotet om en utdragen och plågsam nedgång. Centralbankerna har små möjligheter denna gång att motverka de negativa krafterna. Kanske det är dags för centralbankscheferna att överväga kvantitativa lättnader riktade mot hushållen.
Denna till synes radikala tes förs fram av den franska ekonomen och författaren Frances Coppola i en ny bok "The case for peoples quantitative easing".Tankegångarna är visserligen inte nya utan baserade på Milton Friedmans teoribildning i mitten av 1960-talet kring likvidisering av ekonomierna när depression och deflation hotar.
Staten får gärna sätta in 30 lax på mitt konto. Jag skulle blixtsnabbt växla in dem mot riktiga pengar, haha!
Fast det blir sannolikt förbjudet att köpa ädelmetaller för helikopterpengarna. Men hur i allsin dar ska de kunna kolla upp det?
Varför skulle de förbjuda dig från att växla in till PM? Det har jag aldrig hört någon föreslå..
Lätt. Du får inte riktiga pengar. Du får krediter. Kanske ett foodstamp plastkort (som finns i USA) som du bara kan använda i matbutiken.
/H
Citat från: mega_n skrivet lördag 17, Augusti 2019, 06:06:15
Lätt. Du får inte riktiga pengar. Du får krediter. Kanske ett foodstamp plastkort (som finns i USA) som du bara kan använda i matbutiken.
/H
Inte mig emot. Alla pengar som jag på min lön sparar med att få gratis mat kan jag ju investera i pm.
Citat från: Birka skrivet lördag 17, Augusti 2019, 08:35:16
Citat från: mega_n skrivet lördag 17, Augusti 2019, 06:06:15
Lätt. Du får inte riktiga pengar. Du får krediter. Kanske ett foodstamp plastkort (som finns i USA) som du bara kan använda i matbutiken.
/H
Inte mig emot. Alla pengar som jag på min lön sparar med att få gratis mat kan jag ju investera i pm.
Jo. Svårt att stoppa :)
/H
Citat från: cyber skrivet fredag 16, Augusti 2019, 23:28:56
Varför skulle de förbjuda dig från att växla in till PM? Det har jag aldrig hört någon föreslå..
Nä, jag raljerar lite. Det har jag inte heller hört. Avsikten med att staten ger folk gratis pengar är att stimulera konsumtionen, för att motverka recession/depression. Om mottagarna då istället bara sitter på pengarna, eller köper ädelmetall för dem, så händer ju ingenting. Detta är vad som skett med QE i USA, fast i betydligt större skala. Där tippade man biljontals nästan gratis dollar över företagen så att de skulle komma igång med investeringar och expansion, men pengarna har istället blivit sittande på Wall Street eller gått till företags återköp av sina egna aktier för att kunna trissa upp börsvärdet och gynna aktieägarna. Aktieägarna är alltid det viktigaste.
Svensken i gemen är ju helt okunnig om ekonomi och de allra flesta skulle förmodligen bränna sin statliga bonuspeng direkt på prylar och bilar, precis som tänkt. Men vissa skulle tänka ett steg till och börja fundera på hur det egentligen är ställt med samhällsekonomin när staten delar ut pengar till alla. De inser att något är rejält på tok och bestämmer sig för att det nog är säkrast att spara pengarna istället. Men hur? Den svenska kronan verkar inte speciellt stabil nu när allting snabbt blir dyrare..... Kanske i ädelmetall då, det har ju stått i tidningarna att man ska köpa guld och silver!
Det är detta som inte får hända, enligt makten. Att förtroendet för peSEKas minskar eller t om försvinner. "Guld är kungarnas pengar" och Gud förbjude att allmogen i någon större skala får för sig att börja köpa guld och silver och sitta på det inför osäkra tider. Det motverkar helt syftet med statliga allmosor till alla.
Därav min tro att eventuella helikopterpengar på något finurligt sätt blir villkorat med begränsad giltighetstid (för att stimulera ekonomin snabbt här och nu) samt exkluderade varugrupper och branscher:
-
Systembolaget (fast i ett sådant läge är det väl kanske ändå lika bra att köpa Brännvin Special för 30k och bara segla in i evigheten med ett leende på läpparna...)
-
vapen och ammunition (se ovan)
-
alla slags värdepapper och finansiella instrument (det är ju kasinoekonomin, att jaga någonting ur ingenting, som försatt oss i hela den här skiten)
-
ädelmetaller. (Stopp där, de ska centralbankerna hålla på med. Vem tror du att du är?)
Det blir såklart ett slag i luften eftersom vi människor är ena påhittiga rackare och oftast hittar sätt att kringgå jobbiga restriktioner och påbud från överheten. Begagnatmarknaden för allt möjligt kommer att explodera fullständigt av nya prylar som säljs snabbt och billigt för att folk vill få loss pengar till sådant de inte får köpa för sin statliga stödpeng. Ska bli väldigt kul att se hur det hela (ur)artar sig! Det blir goda affärsmöjligheter för den driftige köp & säljentreprenören....
Nu skrivs historia: Tyskland får betalt för att låna i 30 år.
https://www.di.se/live/tyskland-saljer-30-arig-statsobligation-for-88-miljarder/ (https://www.di.se/live/tyskland-saljer-30-arig-statsobligation-for-88-miljarder/)
Citat från: snus skrivet onsdag 21, Augusti 2019, 13:16:11
Nu skrivs historia: Tyskland får betalt för att låna i 30 år.
https://www.di.se/live/tyskland-saljer-30-arig-statsobligation-for-88-miljarder/ (https://www.di.se/live/tyskland-saljer-30-arig-statsobligation-for-88-miljarder/)
Som nån skrev i kommentatorsfältet.
"En stark indikation på att nåt kommer att hända, om investerarna nöjer sig med minusränta i 30 år"
Hongkong testar helikopterpengar https://www.svd.se/alla-hongkongbor-far-12500-kronor-i-handen/i/senaste/om/naringsliv (https://www.svd.se/alla-hongkongbor-far-12500-kronor-i-handen/i/senaste/om/naringsliv)
Detta är stort, jag tror vi ser början på slutet för dagens penningsystem.
När någon börjat så är tröskeln för andra att göra likadant mycket lägre.
Helikopterpengar kan kortsiktigt få igång ekonomin, och om det fungerar kommer röster höjas för att upprepa åtgärden när effekterna avtagit, och snart är man fast i ett beroende av direkta ekonomiska stimulanser rätt in i medborgarnas plånböcker, som en kanyl heroin rätt in i blodomloppet.
Inflationen har inte skenat så länge räntor och kvantitativa lättnader varit de enda åtgärdena, men med pengar skapade ur intet direkt till medborgarna finns inget som håller tillbaka inflationen. När inflationen sätter fart ordentligt urholkas förtroendet för valutan och krisen är ett faktum.
Citat från: Rödlöga skrivet onsdag 21, Augusti 2019, 13:56:08
Citat från: snus skrivet onsdag 21, Augusti 2019, 13:16:11
Nu skrivs historia: Tyskland får betalt för att låna i 30 år.
https://www.di.se/live/tyskland-saljer-30-arig-statsobligation-for-88-miljarder/ (https://www.di.se/live/tyskland-saljer-30-arig-statsobligation-for-88-miljarder/)
Som nån skrev i kommentatorsfältet.
"En stark indikation på att nåt kommer att hända, om investerarna nöjer sig med minusränta i 30 år"
En inte helt dålig indikation på att ekonomin är stollig, att investerare köper detta beror på "the greater fool theory" dom tror helt enkelt att räntan kommer sjunka mer och dom kan sälja sin obligation med vinst, det är ingen som har för avsikt att sitta och betala i 30 år på sin obligation utan det handlar om att tjäna pengar på en position man tagit att räntorna ska ner ytterligare
Skulle helikopterpengar kunna förekomma i Sverige?
Antagligen bara till banker och företag :(
Citat från: Guldlock89 skrivet Måndag 25, Maj 2020, 22:06:21
Skulle helikopterpengar kunna förekomma i Sverige?
Absolut. USA körde ju helikopterpengar både nu nyligen och flera gånger tidigare när man gav extraordinära skatteåterbetalningar. Här i Sverige där skattemyndigheten t o m har våra kontonummer så skulle det vara ännu lättare.
Dessutom har vi ju redan visat att vi är duktiga på helikopterrån, så nog ska vi kunna ordna det...
Det här är väl nästan helikopterpengar?
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/forslaget-500-kronor-per-kommunanstalld-i-uppsala-att-shoppa-for (https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/forslaget-500-kronor-per-kommunanstalld-i-uppsala-att-shoppa-for)
Manna från himlen.....lite som att kissa på sig, varmt och skönt en stund, men sedan.....
Vart kommer "helikopterpengar" ifrån?
Citat från: Au skrivet tisdag 26, Maj 2020, 22:39:32
Vart kommer "helikopterpengar" ifrån?
Du svarade delvis själv på frågan i tråden "Kan Swedbank gå omkull?"
Citat: "
Om de tar ett eller flertalet felaktiga beslut och hamnar i obestånd, då är det du som betalar. Det brukar kallas för att "Svenska staten lånar ut pengar" till banker som "får" ekonomiska problem, och det betalas aldrig åter, dvs skattebetalarna betalar notan..."
Kommunen har ju inga egna pengar utan de kommer alltsammans från de som betalar skatt... Skatt nu, eller som USA:s helikopterpengar från lån som sedan skattebetalarna skall betala tillbaka i framtiden.
Helikopterpengar... socialism för rika människor haha.
Skrev precis en artikel om just detta:
https://www.folketspengar.se/2020/05/21/stodpaket-valfard-for-de-rika/ (https://www.folketspengar.se/2020/05/21/stodpaket-valfard-for-de-rika/)
Det är en skrämmande utveckling. Vad är egentligen värdet av pengar om man kan få det gratis. Och som Tyr skrev, kommunerna har ju inga egna pengar.
Är det någon annan som tänkt lite på Robin Hood konceptet, fast tvärtom? Att ta från dom fattiga och ge till dom rika?
Hellikopter-pengar tas ju från skatter eller som skatt via inflation. Något som sällan inte gynnar stora företag som tar mycket lån, eller rika människor som sällan betalar skatt och finanserar sin egen välfärd på investeringar som också kommer från lån.
Jag tror personligen att vi kommer att se den största transformeringen av rikedom i världens historia under de kommande åren, men det är svårt att veta hur man ska placera sig själv. Guld kan vara en del av lösningen, speciellt om USA går tillbaka mot en delvis guld-uppbackad dollar. USA har ju massor av guld, och det kanske kan vara ett sätt för dom att stärka en dollar alla tappat förtroende för ändå.