Fusket med sättande av LIBOR räntan har Barclays fått skulden för och deras chef har avgått.
Vidare har Bank Of England tagit avstånd från Barclays.
Barclays uppger nu att man har anteckningar från samtal med BoE och att man agerat på deras uppdrag. Inte tänker man gå under ensamma.
DETTA är skandalöst - ingen enskild bank sätter LIBOR, det gör 16 banker dagligen och de 4 lägsta och högsta räknas bort sedan tar man snittet.
För att fuska med räntan måste många (alla?) banker vara involverade.
LIBOR räntan styr mycket i vår vardag men det kanske intressantaste är att de sätter kostnaden för leasing av guld som har varit i stort sätt noll.
Detta är en jätteSKANDAL som inte verkar ha riktigt sjunkit in än.
Alla stora bankers beteenden är helsjuka och förhoppningsvis kan detta bli sista spiken i deras lik kista.
Ja detta ar intressant, ann mer om det ar sa att det inte vart Barclays som satt rantan utan att det ar som du beskriver. Men det jag reagerade pa samtidigt som jag konstaterade ..here we go again.. ar att det maste vara kriminellt.
Fuskar en privatperson lite med skatten ar det brottsligt och man kan hamna under las och bom en stund.. det dessa stora stygga fiskar har fulat med verkar vara pa en annan skala.
Blir det inte rattsligt efterspel? Varfor arresteras inte hen hog Barclays/BOE/??? folk?!
Nedan är ett stycke från British Bank Association hemsida om hur LIBOR sätts.
16 banker var bara ett exempel för att visa att de 25% lägsta resp högsta sorteras bort och sen räknar man snitt på de 50% kvarvarande.
Tabellen får jag inte till riktigt men det kan vara 20 banker eller 10 men sättet att fastställa är det samma.
Detta för att ingen enskild ska kunna driva LIBOR.
Ja många är kockarna i denna soppa och naturligtvis ska dom i fängelse alla.
Tror att det är en tröghet i systemet och när väl en del andra banker, institutioner mfl ser vad dom förlorat så kommer det säkert upp i domstolar världen över.
Every bbalibor rate produced by Thomson Reuters is calculated using a trimmed arithmetic mean. Once Thomson Reuters receive each contribution submission they rank them in descending order and then exclude the highest and lowest 25% of submissions - this is the trimming process. Details of this are shown in the table below. The remaining contributions are then arithmetically averaged to create a bbalibor quote. This is repeated for every currency and maturity, producing 150 rates every business day.
No. of Contributors
Trimming methodology
No. of Contributors on which BBA LIBOR rate is based
18 Contributors
top 4 highest rates, tail 4 lowest rates
10
17 Contributors
top 4 highest rates, tail 4 lowest rates
9
16 Contributors
top 4 highest rates, tail 4 lowest rates
8
15 Contributors
top 4 highest rates, tail 4 lowest rates
7
14 Contributors
top 3 highest rates, tail 3 lowest rates
8
13 Contributors
top 3 highest rates, tail 3 lowest rates
7
12 Contributors
top 3 highest rates, tail 3 lowest rates
6
11 Contributors
top 3 highest rates, tail 3 lowest rates
5
10 Contributors
top 2 highest rates, tail 2 lowest rates
6
9 Contributors
top 2 highest rates, tail 2 lowest rates
5
8 Contributors
top 2 highest rates, tail 2 lowest rates
4
7 Contributors
top highest rate, tail lowest rate
5
The decision to trim the bottom and top quartiles in the calculation was taken to exclude outliers from the final calculation. By doing this, it is out of the control of any individual panel contributor to influence the calculation and affect the bbalibor quote
Saxat från www.goldsilver.com (http://www.goldsilver.com)
Why Is the Libor Scandal So Important to You?
There have been numerous big banking scandals recently.
But the Libor scandal is the biggest financial scam in world history. See this and this.
The former CEO of Barclays said today that banks across the world were fixing interest rates in the run-up to the financial crisis .
Professor of economics and law Bill Black notes:
It is the largest rigging of prices in the history of the world by many orders of magnitude.
Indeed, the scandal effects an $800 trillion dollar market – 10 times the size of the real world economy.
Matt Taibbi explains that this is the "mega scandal of all mega scandals", because Libor is the "sun at the center of the financial universe", and manipulating Libor means that "the whole Earth is built on quicksand."
Homeowners, credit card holders, students, local governments, small businesses, small investors and virtually everyone else in the entire world has been impacted by the manipulation.
Indeed, the scandal is so big that it will further destroy trust in our financial system and drive many people from investing in the capital markets altogether.
Sopas detta inte under mattan då blir detta hur stort som helst
Citat från: kristensson skrivet torsdag 05, Juli 2012, 17:40:43
Sopas detta inte under mattan då blir detta hur stort som helst
Det kommer med största sannolikhet sopas under mattan. Tillräckligt många människor kommer aldrig höra nyheten, ännu färre kommer förstå den. Utan påtryckningar från en stor allmänhet tenderar stora skandaler att slinka förbi relativt obemärkt, tyvärr.
Citat från: Silverräven skrivet torsdag 05, Juli 2012, 18:16:56
Citat från: kristensson skrivet torsdag 05, Juli 2012, 17:40:43
Sopas detta inte under mattan då blir detta hur stort som helst
Det kommer med största sannolikhet sopas under mattan. Tillräckligt många människor kommer aldrig höra nyheten, ännu färre kommer förstå den. Utan påtryckningar från en stor allmänhet tenderar stora skandaler att slinka förbi relativt obemärkt, tyvärr.
För de inblandade aktörerna är nog mattan ett attraktivt sätt då detta har "visat" sig leda både till BoE och FED.
Ska följa utvecklingen med stort intresse.
Citat från: kristensson skrivet torsdag 05, Juli 2012, 18:25:56
Citat från: Silverräven skrivet torsdag 05, Juli 2012, 18:16:56
Citat från: kristensson skrivet torsdag 05, Juli 2012, 17:40:43
Sopas detta inte under mattan då blir detta hur stort som helst
Det kommer med största sannolikhet sopas under mattan. Tillräckligt många människor kommer aldrig höra nyheten, ännu färre kommer förstå den. Utan påtryckningar från en stor allmänhet tenderar stora skandaler att slinka förbi relativt obemärkt, tyvärr.
För de inblandade aktörerna är nog mattan ett attraktivt sätt då detta har "visat" sig leda både till BoE och FED.
Ska följa utvecklingen med stort intresse.
Håll oss uppdaterade :)
Citat från: Silverräven skrivet torsdag 05, Juli 2012, 18:33:54
Citat från: kristensson skrivet torsdag 05, Juli 2012, 18:25:56
Citat från: Silverräven skrivet torsdag 05, Juli 2012, 18:16:56
Citat från: kristensson skrivet torsdag 05, Juli 2012, 17:40:43
Sopas detta inte under mattan då blir detta hur stort som helst
Det kommer med största sannolikhet sopas under mattan. Tillräckligt många människor kommer aldrig höra nyheten, ännu färre kommer förstå den. Utan påtryckningar från en stor allmänhet tenderar stora skandaler att slinka förbi relativt obemärkt, tyvärr.
Det vet du
För de inblandade aktörerna är nog mattan ett attraktivt sätt då detta har "visat" sig leda både till BoE och FED.
Ska följa utvecklingen med stort intresse.
Håll oss uppdaterade :)
http://youtu.be/1UG8RowZcks (http://youtu.be/1UG8RowZcks)
Är inget vidare på datorer men detta är en länk till en ca 9min you tube film på ämnet LIBOR den är sevärd.
Skulle varit med i mitt förra inlägg men "något" hände
Det gick inget vidare nu heller: "Det här videoklippet är privat"
Men om du klickar på den här länken! (http://current.com/shows/viewpoint/videos/the-mob-learned-from-wall-street-eliot-spitzer-on-the-cartel-style-corruption-behind-libor-scam/) så får du se klippet om LIBORfusket.
(http://i45.tinypic.com/2qdac7p.jpg)
aj aj då jag ser klippet hos mig ???
SFO to launch criminal investigation into Libor scandal
The Serious Fraud Office is to launch a criminal investigation into the Libor rate rigging scandal that has rocked Barclays and the banking sector
Saxat från The Telegraph
Citat från: Sarek skrivet fredag 06, Juli 2012, 13:59:07
Det gick inget vidare nu heller: "Det här videoklippet är privat"
Men om du klickar på den här länken! (http://current.com/shows/viewpoint/videos/the-mob-learned-from-wall-street-eliot-spitzer-on-the-cartel-style-corruption-behind-libor-scam/) så får du se klippet om LIBORfusket.
(http://i45.tinypic.com/2qdac7p.jpg)
Tack för hjälpen Sarek, kan undra varför det syns hos mig men inte hos er andra.
Vad gör jag för fel, något förslag ?
Har du ett youtubekonto och lagt till den filmen som favorit/bokmärke i en lista som är märkt "private"?
Citat från: SoulCrew skrivet fredag 06, Juli 2012, 23:20:30
Har du ett youtubekonto och lagt till den filmen som favorit/bokmärke i en lista som är märkt "private"?
Nej
Info från Bix Weir ang vilka de LIBOR-sättande bankerna är samt senaste nytt att Deuttsche Bank nu undersöks.
Det börjar röra på sig
Word out today that Deutsche Bank is under investigation for LIBOR rate rigging has sent it's shares down substantially.
http://www.zerohedge.com/news/deutsche-bank-shares-slide-bafin-discloses-liebor-probe-biggest-german-bank (http://www.zerohedge.com/news/deutsche-bank-shares-slide-bafin-discloses-liebor-probe-biggest-german-bank)
Of course we know that they were ALL IN ON IT so that means many more "announcements" are coming. Here are the 17 banks that form the committee to set LIBOR:
Bank of America
Bank of Tokyo-Mitsubishi UFJ Ltd
Barclays Bank plc
BNP Paribas
Citibank NA
Credit Agricole CIB
Credit Suisse
Deutsche Bank AG
HSBC
JP Morgan Chase
Lloyds Banking Group
Rabobank
Royal Bank of Canada
Société Générale
Sumitomo Mitsui Banking Corporation Europe Ltd (SMBCE)
The Norinchukin Bank
The Royal Bank of Scotland Group
UBS AG
It is important to note that of these 17 banks that colluded to set phoney LIBOR rates, 9 of these banks are "Authorized Participants" colluding to rig the gold and silver markets in the phoney Gold and Silver ETF's (GLD & SLV).
Barclays Capital Inc
Citigroup Global Markets Inc.
Credit Suisse Securities (USA) LLC
Deutsche Bank AG
HSBC
JP Morgan Securities Inc.
Merrill Lynch (Bank of America)
RBC Capital Markets, LLC,
UBS Securities LLC
Like a tidal wave as it approaches shore the scandals are mounting.
Skulle varit i kategorin LIBOR, någon hjälpsam kan kanske flytta den dit.
Något lång men väldigt läsvärd saxat från Harvey Organs report
The drop in gold lease rates is ominous as this generally means the cartel leased a huge pile of gold they don't actually own and are about to dump it on London. I may be wrong and the big surge in leasing may be merely to meet delivery demands, but the pattern from the past is that this leads to a cartel attack on gold. That drop in lease rates is manufactured by dropping LIBOR over the desired period below the FORWARD RATE so the bullion banks get the metal at very artificially low rates. In all this talk about manipulating LIBOR, nobody has mentioned lease rates. DROPPING LIBOR BELOW FAIR MARKET RATES ALLOWS THE BANKS TO LEASE AND DUMP GOLD INTO THE MARKET AT ARTIFICIALLY LOW BORROWING COSTS. So that drop in lease rates is VERY ominous. The worse part is the lease rates have flipped, with the ONE YEAR RATE NOW LOWER THAT THE ONE MONTH RATE. DO I BELIEVE MY EYES!?????? Since the one year term and longer is the usual lease rate period of the MINES, I can only conclude that the mines are being strongly encouraged to HEDGE their production. This puts us back under the market conditions more typical of a decade ago. Well, look at the price of the mining shares! If mine managements start hedging here, they will drop the price below total marginal cost rather quickly, and if you thought these idiot shares were cheap before, wait until next year!
Please note that negative lease rates do NOT indicate that you can borrow gold for free, or worse, that bullion banks will pay you to borrow gold. A gold, or silver lease is made at LIBOR as per the following formula: Lease Rate = Libor - Forward Rate The lease rate is the 'fee' that the bullion bank obtains in setting up the lease contract. If Libor is dropped artificially below the Forward Rate, the Lease Rate becomes NEGATIVE, which means the bullion bank is arranging the gold loan below 'cost'. Basically 'below cost' means free as the cost is arbitrary. Low, or negative lease rates mean that leasing is a dying practice, but this assumes that leasing is being done for a profit motive. This, of course is untrue. Leasing is done for political reasons: to manage the price of gold. Expect lease rates to remain low or negative as the monetary system becomes increasingly stressed. The bigger question is, with LIBOR so low, who would be foolish enough to lend their gold? Central banks, even Western central banks must be uneasy about further drops in their gold reserves. That leaves private bullion accounts, etf stockpiles. and commodity futures stockpiles as the only remaining sources. I think these accounts are being raided without client consent via rehypothecation, and leased out. Note: central banks prbably have less than 10% of the total above ground gold stockpiles. The rest is privately held. Raiding this private gold stockpile seems to be the only viable source of the gold that flows eastward out of London. Please note that LIBOR should roughly equal the treasury note yield for each lease period term. Should Treasury yields drop (they are) then the real rates for leasing gold will also drop as LIBOR is forced down. We hear about central banks in Europe setting interest rates at zero or less. Can you see private holders of gold lending out their metal for free? I can't, so negative LIBOR will either not happen or it will but the bullion will be 'leased' out without the knowledge or permission of the owner. Do NOT store bullion within the reach of the financial system.
Regards, Rhody.
Vad tror dom? Klart att ALLA kände till vad som var i görningen.
http://www.dn.se/ekonomi/usas-centralbank-kande-till-fifflet-med-liborrantan (http://www.dn.se/ekonomi/usas-centralbank-kande-till-fifflet-med-liborrantan)
Enligt DI så ska även sveriges motsvarighet till libor "stibor" undersökas om den är manipulerad.
http://www.di.se/artiklar/2012/7/16/stibor-under-lupp/ (http://www.di.se/artiklar/2012/7/16/stibor-under-lupp/)
Vill gärna ha feedback om denna länk fungerar då jag tidigare inte lyckats med länkar.
Citat från: kristensson skrivet Måndag 16, Juli 2012, 22:42:12
Enligt DI så ska även sveriges motsvarighet till libor "stibor" undersökas om den är manipulerad.
http://www.di.se/artiklar/2012/7/16/stibor-under-lupp/ (http://www.di.se/artiklar/2012/7/16/stibor-under-lupp/)
Vill gärna ha feedback om denna länk fungerar då jag tidigare inte lyckats med länkar.
Den funkar nu :)
Länkar från DI kan lite luriga då det oftast är någon form av redirect på dom.
I normala fall behöver man bara kopiera en länk och klistra in den direkt i forumposten utan att skriva dit någon extra kod.
Ett tack till sarek som visade hur man hanterar länkar och det kommer bli ännu bättre framöver när jag tagit till mig allt.
Tänk vad mycket "sido lärdomar" man får här samtidigt.
Enligt Reuters så tänker Deutsche Bank agera "angivare" i LIBOR härvan i utbyte mot lägre straff. Det hettar upp.
Deutsche Bank has just turned in evidence of tampering in the Libor scandal for less penalties to be inflicted on them.
They have applied and received special prosecution witness protection status which will certainly bring down the rest of the criminal banks. The house of cards are now starting to fall:
(courtesy Reuters)
Enligt DIs nätupplaga idag så skall 7 banker granskas av Amerikanska åklagare för deras inblandning i LIBOR manipulationen.
Deutsche bank - Citigroup - JPM - RBS - Barclays - HSBC - UBS
RBS nu ansedd som att ha varit djupare i syltburken än Barclays
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/9568087/RBS-traders-boasted-of-Libor-cartel.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/9568087/RBS-traders-boasted-of-Libor-cartel.html)
Ett YouTubeklipp från en kupp i samband med, och jag citerar undertexten från YouTuben:
"Investment Banking Awards" är Oscarsutdelningen för den finansiella världen, och delas ut för så kallad "innovation". Några av världens rikaste bankirer samlas för att belöna och gratulera varandra för att ha tagit fram allt mer kreativa sätt att göra obscena summor pengar.
En av 2012: s mest lönsamma bedrägerier var bankirernas ''innovativa" förhållningssätt till en styrränta som heter LIBOR. Nästan varje bank vid sammankomsten var inblandad i olagligt maskopi med riggen LIBOR, och såg till att de alltid skulle vara vinnarna i de multimiljonsatsningar de gör på marknaderna.
När vi märkte att detta pengaskapandet hade förbisetts i ceremonin, beslutade vi att gå fram och se till att LIBOR-riggarna fick det erkännande de förtjänar."
Det går bra att gå in 1min 50 sek in på klippet. När en av kuppmakarna börjar tala så ser man att konferencieren blir något tagen på sängen, för att sedan förstå att dessa personerna kanske inte hör hemma i föreställningen, och sedan mycket varsamt motar dem bort.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WXhqvAbUDmg# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WXhqvAbUDmg#)!
Haha sjukt bra! :) :D ;D
Jäklar va kul! :)
HAHAHAHA.. hysteriskt kul!!!!! :D :D :D
Meeeeera sådant tack
Haha, så ska det se ut. :D
Libor har det varit tyst om ett tag nu, men kvarnarna mal långsamt på.
Här lite nytt från Zero Hedge
http://www.zerohedge.com/news/2012-12-17/36-ubs-bankers-be-implicated-liborgate-criminal-charges-be-filed (http://www.zerohedge.com/news/2012-12-17/36-ubs-bankers-be-implicated-liborgate-criminal-charges-be-filed)
LIBOR - lite fakta och bakgrund
Artikeln är lång och kanske gör sig bäst som "helgläsning"
http://www.globalresearch.ca/the-history-of-the-london-inter-bank-offer-rate-libor-financial-fraud-and-market-manipulation/5318478?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=the-history-of-the-london-inter-bank-offer-rate-libor-financial-fraud-and-ma (http://www.globalresearch.ca/the-history-of-the-london-inter-bank-offer-rate-libor-financial-fraud-and-market-manipulation/5318478?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=the-history-of-the-london-inter-bank-offer-rate-libor-financial-fraud-and-ma)
Vansinnigt underbar video.
Nu får även RBS rejält med böter för sitt deltagande i manipulationen av LIBOR.
Eftersom banken är övertagen av staten så får ju skattebetalarna stå för notan, detta är förskräckligt då Banker bara MÅSTE få gå i konkurs.
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/taxpayers-face-500m-bill-for-rbs-libor-fraud-8452959.html (http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/taxpayers-face-500m-bill-for-rbs-libor-fraud-8452959.html)
Fixade rätt förkortning på banken // Admin
Till vem ska banken betala böter? Någon statlig myndighet? I så fall kan ju boten lika gärna skrivas av, då pengarna bara går runt i samma statliga system.
Citat från: kristensson skrivet fredag 18, Januari 2013, 12:27:46
Eftersom banken är övertagen av staten så får ju skattebetalarna stå för notan, detta är förskräckligt då Banker bara MÅSTE få gå i konkurs.
Det här har varit min käpphäst i många år - driver man en verksamhet utan att behöva riskera att idiotiskt risktagande kan ge allvarliga följder för personen/företaget så kommer anställda och chefer till slut att ta idiotiska risker. Och det tog ju inte lång tid heller efter det att reglerna för kreditgivning ändrades i Sverige nån gång på 80-talet (87 kanske?) förrän det kraschade rejält i början av 90-talet.
Citat från: maggan skrivet fredag 18, Januari 2013, 13:20:32
Till vem ska banken betala böter? Någon statlig myndighet? I så fall kan ju boten lika gärna skrivas av, då pengarna bara går runt i samma statliga system.
Böterna går till USA som dömt ut dom.
Vilken tur vi har USA som är världens "supercop" och rensar upp i träsken, förutom sina egna naturligtvis
kan det vara möjligt att usa kammar in pengar i böter för bluffande i bankvärlden? I så fall kanske de kan bötfälla fed för försnillande av guld, om det nu är så. Dumma fed, ge oss xxxxx $ så är allt bra igen.
Citat från: maggan skrivet fredag 18, Januari 2013, 17:57:48
kan det vara möjligt att usa kammar in pengar i böter för bluffande i bankvärlden? I så fall kanske de kan bötfälla fed för försnillande av guld, om det nu är så. Dumma fed, ge oss xxxxx $ så är allt bra igen.
Dessvärre så rensar dom upp i andras träsk men EJ i sitt eget dessvärre
Lite släppta mail från RBS i samband med LIBOR manipulationen
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/9852632/RBS-Libor-rigging-emails-Its-just-amazing-how-Libor-fixing-can-make-you-that-much-money-says-trader.-Im-like-a-whores-drawers-adds-another.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/9852632/RBS-Libor-rigging-emails-Its-just-amazing-how-Libor-fixing-can-make-you-that-much-money-says-trader.-Im-like-a-whores-drawers-adds-another.html)
Mycket talande och avslöjande läsning vad de hållit på med:
Senior Yen Trader: its just amazing how libor fixing can make you that much money
Senior Yen Trader: its a cartel now in london[.] they smack all the 1yr irs ..and fix it very high or low
>>>
Yen Trader 1: can we lower our fixings today please [Primary Submitter]
Primary Submitter: make your mind up[,] haha , yes no probs
Snacka om fartblindhet - och att man tror sig stå över lagen
Citat från: kristensson skrivet torsdag 07, Februari 2013, 17:41:20
Citat från: hasse_A skrivet torsdag 07, Februari 2013, 07:38:29
Citat från: kristensson skrivet torsdag 07, Februari 2013, 01:06:10
Snacka om att man tror sig stå över lagen
Gör man inte det då ?
I detta fallet kom den bistra verkligheten ifatt dom
Barclays, RBS och UBS får visserligen "lite" böter men så länge ingen person hamnar bakom galler betraktar jag det som att dom står över lagen. Det är ju inte avgjort än så vi får väl vänta och se.
Citat från: hasse_A skrivet torsdag 07, Februari 2013, 22:57:55
Citat från: kristensson skrivet torsdag 07, Februari 2013, 17:41:20
Citat från: hasse_A skrivet torsdag 07, Februari 2013, 07:38:29
Citat från: kristensson skrivet torsdag 07, Februari 2013, 01:06:10
Snacka om att man tror sig stå över lagen
Gör man inte det då ?
I detta fallet kom den bistra verkligheten ifatt dom
Barclays, RBS och UBS får visserligen "lite" böter men så länge ingen person hamnar bakom galler betraktar jag det som att dom står över lagen. Det är ju inte avgjort än så vi får väl vänta och se.
Ja det ska bli spännande men sådant här brukar ta åratal ibland, och tyvärr brukar de högsta hönsen gå fria.
The middelman brukar få ta smällen när det går till fängelsedomar, tyvärr
Der Spiegel hade en artikel om LIBOR och historien rullar vidare.
http://www.spiegel.de/international/business/eu-widens-libor-scandal-investigation-and-threatens-heavy-fines-a-884948.html (http://www.spiegel.de/international/business/eu-widens-libor-scandal-investigation-and-threatens-heavy-fines-a-884948.html)
Man får ju hoppas att dessa myglare för någon form smisk, dock tror jag att de lyckas slingra sej ur det på något vis.
Är Guld det nya LIBOR nu sätts LBMA under luppen.
http://www.guardian.co.uk/business/2013/mar/13/london-financial-sector-gold-market (http://www.guardian.co.uk/business/2013/mar/13/london-financial-sector-gold-market)
undrar om det kommer att gå lika snabbt med den här utredningen som alla andra? Vi hinner nog med både en och två julklappsutdelningar innan detta är klart.
Ja, då ser det ut som att det är för komplicerat att sätta dit dom då.
http://blog.svd.se/wallstreet/2013/04/02/storseger-for-bankerna-i-liborgate/ (http://blog.svd.se/wallstreet/2013/04/02/storseger-for-bankerna-i-liborgate/)
Ja de stora Elakingarna manipulerar väl allt dom sysslar med.
Men en dag kommer fallet och då blir det Tungt
13st banker stäms nu för sin inblandning i LIBOR skandalen.
http://www.bloomberg.com/news/2013-09-23/jpmorgan-chase-12-more-banks-said-to-be-sued-over-libor.html (http://www.bloomberg.com/news/2013-09-23/jpmorgan-chase-12-more-banks-said-to-be-sued-over-libor.html)
Dom får nog bara betala en liten struntböter och är i farten igen dagen efter. :-X :-X :-X
Ja kvarnarna mal långsamt men dom fortsätter att mala och bara det är mer än vad man trodde från början.
Det kan nog ta år innan allt är utrett och då finns dom skyldiga antagligen inte kvar och då mynnar det väl ut i någon form av företagsbot.
Att någon skulle få fängelse för detta förefaller inte troligt om det ändå blir så då blir det någon lägre tjänsteman som blir syndabock, tror jag
Rättvisans kvarnar mal långsamt men nu är uppemot 10 banker bötfällda för sin inblandning i LIBOR skandalen och fler lär komma.
Dock har ingen enskild person hos dessa banker fått skaka galler, vilket är det som fattas.
Enbart företags bot är inget avskräckande, vilket det skulle vara om en och annan VD fick fängelse.
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/10492885/Banks-braced-for-large-EU-fines-over-Libor.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/10492885/Banks-braced-for-large-EU-fines-over-Libor.html)
Företagsbot är i sammanhanget snarare idiotiskt. Det är kunderna som blivit lurade och betalat för höga räntor, inte staten/staterna. Nu drabbas kunderna igen när bankerna garanterat överför böterna på sina kunder. Det enda rimliga vore att ansvariga skickades i fängelse och ålades att betala skadestånd. Kan banken inte visa vem som var ansvarig ska högsta ledning och styrelse stå till svars kollektivt. Det är trots allt det de har betalt för att göra.
Efter att ha bötfällt 10-talet banker, kommer utredarna nu ner på individnivå.
Ska bli intressant att se om någon av dom kommer få "skaka galler".
http://uk.reuters.com/article/2014/02/17/barclays-libor-charges-idUKL6N0LM1QH20140217 (http://uk.reuters.com/article/2014/02/17/barclays-libor-charges-idUKL6N0LM1QH20140217)
Det skulle vara intressant om de var beredda att faktiskt göra något åt saken. Som med allt annat gällande bankjättarna så gör man inget elakt gentemot sina kompisar. Det blir en klapp på handen och sedan får det vara löst. Om något straff utdelas så görs det på ett sådant vis att man kan sparka skiten nedåt i hierarkin för att låta knegarna ta smällen.
Vi har sett det förr och vi kommer att se det igen, to-big-to-fail bankerna har döpts så för att ingen regering i något land har stake nog att verkligen klämma åt dem. Sparka några tusen arbetare och höj bonusarna brukar bli slutresultatet. :(
FED visste om LIBOR riggningen redan i april 2008
http://www.telegraph.co.uk/finance/libor-scandal/10654977/Fed-knew-about-Libor-rigging-in-2008.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/libor-scandal/10654977/Fed-knew-about-Libor-rigging-in-2008.html)
Lol, visste om? Jag är överraskad att de inte låg bakom det. :P
Lloyds banking Group får böta 370 miljoner $ men går inte fria än.
Libor fortsätter skörda sina offer, men ännu ingen ansvarig höjdare bakom galler
http://www.reuters.com/article/2014/07/28/us-lloyds-libor-idUSKBN0FX13H20140728 (http://www.reuters.com/article/2014/07/28/us-lloyds-libor-idUSKBN0FX13H20140728)
Citat från: kristensson skrivet Måndag 28, Juli 2014, 19:50:02
Lloyds banking Group får böta 370 miljoner $ men går inte fria än.
Libor fortsätter skörda sina offer, men ännu ingen ansvarig höjdare bakom galler
http://www.reuters.com/article/2014/07/28/us-lloyds-libor-idUSKBN0FX13H20140728 (http://www.reuters.com/article/2014/07/28/us-lloyds-libor-idUSKBN0FX13H20140728)
Alldeles för låga straff för marknadsmanipulation av själva hjärtat till hela det finansiella systemet - sätts inte räntorna enligt någon slags riskbedömning blir hela systemet opålitligt. Hela manipulationen har ju enligt vissa uppgifter också skett med vetskap från bland annat Fed. 370 miljoner USD är ju ingenting jämfört med vad BNP Paribas får böta. Enligt uppgift så har de förmedlat handel till Sudan, Iran och Kuba och får för det böta drygt 65 MILJARDER KRONOR - utdömt av amerikanska myndigheter. Nu lär dessa monsterböter handla om något helt annat och för USA mycket mer besvärande - skall vi gissa på att BNP Paribas har agerat ombud för försäljningar av US Treasuries från Ryssland och Kina?
Förmedla Bacardipengar till Kuba? 65 miljarder! Manipulera hela räntesystemet för att tjäna en hacka? Pojkstreck.
Edit: Smög in en nolla för mycket - ändrat nu.
Tror att BNP Paribas fick klä skott för att inte Frankrike avbröt sina leveranser av fartyg till Ryssland.
Frankrike och USA är just nu på kollisionskurs verkar det.
Citat från: kristensson skrivet Måndag 28, Juli 2014, 20:20:32
Tror att BNP Paribas fick klä skott för att inte Frankrike avbröt sina leveranser av fartyg till Ryssland.
Frankrike och USA är just nu på kollisionskurs verkar det.
Har också läst om den teorin men frågan är hur de löser betalningen av böterna - skall BNP Paribas aktieägare slanta upp böterna för Mistralskeppet eller skjuter de inte alltför solventa franska skattebetalarna till pengarna? Mest troligt är att BNP Paribas köper franska statsobligationer genom den generösa utlåningen från ECB och så sätter man upp pengarna på något obskyrt konto över återbetalningar som aldrig behöver göras - på så sätt får BNP Paribas en nätt ränteintäkt och den franska staten får ett större kapital att spendera = böterna blir till plus (helt allvarligt så skulle det inte förvåna mig ett dyft om det finns ett dylikt upplägg för att lösa detta - så pervers är stimulansekonomin för tillfället). Hursom, några transaktioner till Kuba eller Sudan rörde det sig knappast om.
Citat från: ManoleteSTHLM skrivet Måndag 28, Juli 2014, 20:05:48
Citat från: kristensson skrivet Måndag 28, Juli 2014, 19:50:02
Lloyds banking Group får böta 370 miljoner $ men går inte fria än.
Libor fortsätter skörda sina offer, men ännu ingen ansvarig höjdare bakom galler
http://www.reuters.com/article/2014/07/28/us-lloyds-libor-idUSKBN0FX13H20140728 (http://www.reuters.com/article/2014/07/28/us-lloyds-libor-idUSKBN0FX13H20140728)
Alldeles för låga straff för marknadsmanipulation av själva hjärtat till hela det finansiella systemet - sätts inte räntorna enligt någon slags riskbedömning blir hela systemet opålitligt. Hela manipulationen har ju enligt vissa uppgifter också skett med vetskap från bland annat Fed. 370 miljoner USD är ju ingenting jämfört med vad BNP Paribas får böta. Enligt uppgift så har de förmedlat handel till Sudan, Iran och Kuba och får för det böta drygt 65 MILJARDER KRONOR - utdömt av amerikanska myndigheter. Nu lär dessa monsterböter handla om något helt annat och för USA mycket mer besvärande - skall vi gissa på att BNP Paribas har agerat ombud för försäljningar av US Treasuries från Ryssland och Kina?
Förmedla Bacardipengar till Kuba? 65 miljarder! Manipulera hela räntesystemet för att tjäna en hacka? Pojkstreck.
Edit: Smög in en nolla för mycket - ändrat nu.
Helt klart är det så Maonlete.
PG Gyllenhammar sägs en gång ha sagt, att en av de viktigaste läxorna inom affärsvärlden och som trots detta inte lärs ut i någon businesskola i världen, är "pick your fights". Detsamma kan sägas om att välja sina fiender (min kommentar).
Jag är själv inte speciellt konspiratoriskt lagd, men har trots detta sett exempel glasklara egna exempel på inhemsk rättsröta och korruption inom det offentliga. Där myndigheter kan välja att bortse från egna eller andras solklara övergrepp och rättsfel utan att något händer. Där till och med domstolshandlingar försvinner mystiskt trots diarienummer. Där man skyddar inkompetens och egna rättsövergrepp. Där man samtidigt kan välja att jaga misshagliga personer i stort och smått, för att de en gång kommit på kant med fel byråkrat. I synnerhet också om de kan anses utgöra ett hot och verkar mot fel intressen (läs byråkraternas).
Ryssland har bland annat den nu släppte Mikhail Khodorkovsky och rättsparodin i Yukos. Inte minst att man lagom inför frigivandet nästan ett årtionde efter fängslandet, kom med nya anklagelser för att förlänga straffet. Självklart är inte amerikanarna sämre att man kan välja att fria eller fälla när det passar. Man skulle kunna säga att de har en "flexibel lagstiftning" lite som den Ayn Rand beskrev i sina romaner redan på 50-talet.
Jag skulle faktiskt inte förvånas ett dugg om flera här inne (mig inkluderad) har en file hos CIA/NSA. När man trots allt lägger så mycket resurser på att spionera och kartlägga olika individer. Där syftet är uppenbart att det inte enbart handlar om att kartlägga potentiella terrorrister.
Är man då som jag, kraftigt systemkritisk och ifrågasättande av statsmaktens legitimitet. Där man från myndighetshåll skulle kunna hävda åsikterna verkar mot systemet som sådant. Då är det inte speciellt svårt att räkna ut, vad som skulle hända ifall man hade tagit steget och blivit en offentlig person alternativt bedrivit en mer omfattande affärsverksamhet. Vilket skit som då skulle flyta upp till ytan för att bli kastat i ansiktet.
Citat från: Åbama skrivet Måndag 28, Juli 2014, 21:07:39
Citat från: ManoleteSTHLM skrivet Måndag 28, Juli 2014, 20:05:48
Citat från: kristensson skrivet Måndag 28, Juli 2014, 19:50:02
Lloyds banking Group får böta 370 miljoner $ men går inte fria än.
Libor fortsätter skörda sina offer, men ännu ingen ansvarig höjdare bakom galler
http://www.reuters.com/article/2014/07/28/us-lloyds-libor-idUSKBN0FX13H20140728 (http://www.reuters.com/article/2014/07/28/us-lloyds-libor-idUSKBN0FX13H20140728)
Alldeles för låga straff för marknadsmanipulation av själva hjärtat till hela det finansiella systemet - sätts inte räntorna enligt någon slags riskbedömning blir hela systemet opålitligt. Hela manipulationen har ju enligt vissa uppgifter också skett med vetskap från bland annat Fed. 370 miljoner USD är ju ingenting jämfört med vad BNP Paribas får böta. Enligt uppgift så har de förmedlat handel till Sudan, Iran och Kuba och får för det böta drygt 65 MILJARDER KRONOR - utdömt av amerikanska myndigheter. Nu lär dessa monsterböter handla om något helt annat och för USA mycket mer besvärande - skall vi gissa på att BNP Paribas har agerat ombud för försäljningar av US Treasuries från Ryssland och Kina?
Förmedla Bacardipengar till Kuba? 65 miljarder! Manipulera hela räntesystemet för att tjäna en hacka? Pojkstreck.
Edit: Smög in en nolla för mycket - ändrat nu.
Helt klart är det så Maonlete.
PG Gyllenhammar sägs en gång ha sagt, att en av de viktigaste läxorna inom affärsvärlden och som trots detta inte lärs ut i någon businesskola i världen, är "pick your fights". Detsamma kan sägas om att välja sina fiender (min kommentar).
Jag är själv inte speciellt konspiratoriskt lagd, men har trots detta sett exempel glasklara egna exempel på inhemsk rättsröta och korruption inom det offentliga. Där myndigheter kan välja att bortse från egna eller andras solklara övergrepp och rättsfel utan att något händer. Där till och med domstolshandlingar försvinner mystiskt trots diarienummer. Där man skyddar inkompetens och egna rättsövergrepp. Där man samtidigt kan välja att jaga misshagliga personer i stort och smått, för att de en gång kommit på kant med fel byråkrat. I synnerhet också om de kan anses utgöra ett hot och verkar mot fel intressen (läs byråkraternas).
Ryssland har bland annat den nu släppte Mikhail Khodorkovsky och rättsparodin i Yukos. Inte minst att man lagom inför frigivandet nästan ett årtionde efter fängslandet, kom med nya anklagelser för att förlänga straffet. Självklart är inte amerikanarna sämre att man kan välja att fria eller fälla när det passar. Man skulle kunna säga att de har en "flexibel lagstiftning" lite som den Ayn Rand beskrev i sina romaner redan på 50-talet.
Jag skulle faktiskt inte förvånas ett dugg om flera här inne (mig inkluderad) har en file hos CIA/NSA. När man trots allt lägger så mycket resurser på att spionera och kartlägga olika individer. Där syftet är uppenbart att det inte enbart handlar om att kartlägga potentiella terrorrister.
Är man då som jag, kraftigt systemkritisk och ifrågasättande av statsmaktens legitimitet. Där man från myndighetshåll skulle kunna hävda åsikterna verkar mot systemet som sådant. Då är det inte speciellt svårt att räkna ut, vad som skulle hända ifall man hade tagit steget och blivit en offentlig person alternativt bedrivit en mer omfattande affärsverksamhet. Vilket skit som då skulle flyta upp till ytan för att bli kastat i ansiktet.
Mycket möjligt att en del av oss finns med i olika register - om så absolut obehagligt men om alternativet är att kväsa ens åsikter så är valet enkelt. Livet är inte värt att leva om ens självständighet tas ifrån en. Mer exakt hur självständighet och frihet definieras är givetvis subjektivt. När det gäller tolkningar kring samhälleliga händelser och fenomen så menar jag på att man måste vara "konspiratoriskt" lagd för att kunna upptäcka de ledtrådar och mönster som finns för förståelse och skall leda till en tankemässig riktning eller inferens. Det kan givetvis gälla i mer privata sammanhang också men speciellt framträdande blir det inom geopolitiken. Sanningen/sanningarna skrivs inte ut - eller det är rätt sällsynt nuförtiden eftersom man riskerar att bli bedömd genom sin ärlighet och erkännande - jämför Bush & Blairs utbasunering av Irakattacken med Obamas franchisekrig och ingrepp i Libyen och Syrien. På ett sätt har det väl alltid varit så men i dagens intensiva medievärld via internet blir info- och PR-krigen alltmer viktiga och sanningen alltmer töjbar och relativ. Nu finns det i grunden inga sanningar inom humanioran och samhällskunskapen. Är inte "juridik" en sanning som vi måste förhålla oss till? Jag bedömer lagen som rent filosofiskt subjektiv (i grunden givetvis helt korrekt eftersom lagtexterna är skrivna av människor utifrån speciella betingelser). Alla lagtolkningar tillhör ett kontext och är subjektiva. Det intressanta är att många människor och inte helt överraskande främst jurister, däribland populistjuridikprofessorn Mårten Schultz, är så märkligt lagstyrda. Med märkligt lagstyrda avser jag tanken på att många av livets komplexa moraliska dilemman skall kunna hänföras till formella lagar och regler. Mårten Schultz kom för ett tag sedan med ett för mig hårresande förslag där personer som enligt gängse normer uppvisade fördomar mot "utsatta" grupper skulle lagföras - på så sätt skulle vi komma till rätta med demokratiska grundproblem i samhället enligt Mårten. Så då återkommer vi till det som jag började med att diskutera i det här stycket - personlig frihet och tolkning/spekulation/konspiration kontra risken att kränka och förtala andra - valet är fortfarande enkelt. Jag vill inte ha ett samhälle där rädslan för repressalier gör att jag upplever frustration i sociala kontakter i det verkliga livet eller på nätet, och jag finner det heller inte intressant att endast uttala mig när jag är helt säker på något - för återigen så är det inte mycket som är helt säkert. Och det som nu upplevs som helt säkert är oftast helt ointressant som diskussionsunderlag. Hahaha, det blev mycket jidder och rejält offtopic men det är också kul ibland.
Citat från: ManoleteSTHLM skrivet Måndag 28, Juli 2014, 22:07:25
Citat från: Åbama skrivet Måndag 28, Juli 2014, 21:07:39
Citat från: ManoleteSTHLM skrivet Måndag 28, Juli 2014, 20:05:48
Citat från: kristensson skrivet Måndag 28, Juli 2014, 19:50:02
Lloyds banking Group får böta 370 miljoner $ men går inte fria än.
Libor fortsätter skörda sina offer, men ännu ingen ansvarig höjdare bakom galler
http://www.reuters.com/article/2014/07/28/us-lloyds-libor-idUSKBN0FX13H20140728 (http://www.reuters.com/article/2014/07/28/us-lloyds-libor-idUSKBN0FX13H20140728)
Alldeles för låga straff för marknadsmanipulation av själva hjärtat till hela det finansiella systemet - sätts inte räntorna enligt någon slags riskbedömning blir hela systemet opålitligt. Hela manipulationen har ju enligt vissa uppgifter också skett med vetskap från bland annat Fed. 370 miljoner USD är ju ingenting jämfört med vad BNP Paribas får böta. Enligt uppgift så har de förmedlat handel till Sudan, Iran och Kuba och får för det böta drygt 65 MILJARDER KRONOR - utdömt av amerikanska myndigheter. Nu lär dessa monsterböter handla om något helt annat och för USA mycket mer besvärande - skall vi gissa på att BNP Paribas har agerat ombud för försäljningar av US Treasuries från Ryssland och Kina?
Förmedla Bacardipengar till Kuba? 65 miljarder! Manipulera hela räntesystemet för att tjäna en hacka? Pojkstreck.
Edit: Smög in en nolla för mycket - ändrat nu.
Helt klart är det så Maonlete.
PG Gyllenhammar sägs en gång ha sagt, att en av de viktigaste läxorna inom affärsvärlden och som trots detta inte lärs ut i någon businesskola i världen, är "pick your fights". Detsamma kan sägas om att välja sina fiender (min kommentar).
Jag är själv inte speciellt konspiratoriskt lagd, men har trots detta sett exempel glasklara egna exempel på inhemsk rättsröta och korruption inom det offentliga. Där myndigheter kan välja att bortse från egna eller andras solklara övergrepp och rättsfel utan att något händer. Där till och med domstolshandlingar försvinner mystiskt trots diarienummer. Där man skyddar inkompetens och egna rättsövergrepp. Där man samtidigt kan välja att jaga misshagliga personer i stort och smått, för att de en gång kommit på kant med fel byråkrat. I synnerhet också om de kan anses utgöra ett hot och verkar mot fel intressen (läs byråkraternas).
Ryssland har bland annat den nu släppte Mikhail Khodorkovsky och rättsparodin i Yukos. Inte minst att man lagom inför frigivandet nästan ett årtionde efter fängslandet, kom med nya anklagelser för att förlänga straffet. Självklart är inte amerikanarna sämre att man kan välja att fria eller fälla när det passar. Man skulle kunna säga att de har en "flexibel lagstiftning" lite som den Ayn Rand beskrev i sina romaner redan på 50-talet.
Jag skulle faktiskt inte förvånas ett dugg om flera här inne (mig inkluderad) har en file hos CIA/NSA. När man trots allt lägger så mycket resurser på att spionera och kartlägga olika individer. Där syftet är uppenbart att det inte enbart handlar om att kartlägga potentiella terrorrister.
Är man då som jag, kraftigt systemkritisk och ifrågasättande av statsmaktens legitimitet. Där man från myndighetshåll skulle kunna hävda åsikterna verkar mot systemet som sådant. Då är det inte speciellt svårt att räkna ut, vad som skulle hända ifall man hade tagit steget och blivit en offentlig person alternativt bedrivit en mer omfattande affärsverksamhet. Vilket skit som då skulle flyta upp till ytan för att bli kastat i ansiktet.
Mycket möjligt att en del av oss finns med i olika register - om så absolut obehagligt men om alternativet är att kväsa ens åsikter så är valet enkelt. Livet är inte värt att leva om ens självständighet tas ifrån en. Mer exakt hur självständighet och frihet definieras är givetvis subjektivt. När det gäller tolkningar kring samhälleliga händelser och fenomen så menar jag på att man måste vara "konspiratoriskt" lagd för att kunna upptäcka de ledtrådar och mönster som finns för förståelse och skall leda till en tankemässig riktning eller inferens. Det kan givetvis gälla i mer privata sammanhang också men speciellt framträdande blir det inom geopolitiken. Sanningen/sanningarna skrivs inte ut - eller det är rätt sällsynt nuförtiden eftersom man riskerar att bli bedömd genom sin ärlighet och erkännande - jämför Bush & Blairs utbasunering av Irakattacken med Obamas franchisekrig och ingrepp i Libyen och Syrien. På ett sätt har det väl alltid varit så men i dagens intensiva medievärld via internet blir info- och PR-krigen alltmer viktiga och sanningen alltmer töjbar och relativ. Nu finns det i grunden inga sanningar inom humanioran och samhällskunskapen. Är inte "juridik" en sanning som vi måste förhålla oss till? Jag bedömer lagen som rent filosofiskt subjektiv (i grunden givetvis helt korrekt eftersom lagtexterna är skrivna av människor utifrån speciella betingelser). Alla lagtolkningar tillhör ett kontext och är subjektiva. Det intressanta är att många människor och inte helt överraskande främst jurister, däribland populistjuridikprofessorn Mårten Schultz, är så märkligt lagstyrda. Med märkligt lagstyrda avser jag tanken på att många av livets komplexa moraliska dilemman skall kunna hänföras till formella lagar och regler. Mårten Schultz kom för ett tag sedan med ett för mig hårresande förslag där personer som enligt gängse normer uppvisade fördomar mot "utsatta" grupper skulle lagföras - på så sätt skulle vi komma till rätta med demokratiska grundproblem i samhället enligt Mårten. Så då återkommer vi till det som jag började med att diskutera i det här stycket - personlig frihet och tolkning/spekulation/konspiration kontra risken att kränka och förtala andra - valet är fortfarande enkelt. Jag vill inte ha ett samhälle där rädslan för repressalier gör att jag upplever frustration i sociala kontakter i det verkliga livet eller på nätet, och jag finner det heller inte intressant att endast uttala mig när jag är helt säker på något - för återigen så är det inte mycket som är helt säkert. Och det som nu upplevs som helt säkert är oftast helt ointressant som diskussionsunderlag. Hahaha, det blev mycket jidder och rejält offtopic men det är också kul ibland.
Jag tror inte man behöver konspiratoriskt lagd, för att se igenom propaganda och den mediala agendastyrda fernissan som vanligen läggs ovanpå rapporterandet. Allt beror givetvis på vad man lägger i begreppet "konspiratorisk".
För mig är personer som "är konspiratoriska" av samma sort, som de som tror att den 11 september var amerikanska staten som i smyg riggade tvillingtornen med sprängmedel. Där samma myndigheter sedan styrde ni radiostyrda flygplan i dessa skyskrapor där tusentals dog på kuppen. Dessa individer är i min mening konspiratoriskt lagda. Måhända har det för mig kanske en överdrivet negativ klang men jag menar att man kan vara sunt ifrågasättande utan att för den skull vara "konspiratoriskt lagd" (vilket som begrepp för mig gränsar till schizofren misstänksamhet mot omgivningen).
Min åsikt är att dumma händelser betydligt oftare beror på dumhet, nepotism och kortsiktiga politiker än hemliga konspiratoriska beslut fattade av bilderbergruppen, Rothschilds eller frimurarna i samverkan.
Däremot är det tyvärr bara att erkänna att det förekommer allt mer korruption och rättsröta i samhället. Något Libor speglar (för att i vart fall försöka hålla sig lite till ämnet ;)). Gissar att detta troligen betydligt oftare beror på kortsiktig dumhet, att samhället håller på att förfalla moraliskt, än på stora bakomliggande konspirationer.
Jag är precis som du inne på att jag hellre säger vad jag tycker och möjligen blir kartlagd för det, än att jag tiger fegt. Det ger i någon mån i vart fall en känsla av frihet. Har också märkt att ju frispråkigare jag är, ju mer medhåll får jag från många håll. Samtidigt så ser jag ingen poäng med att öppet tala om för korrupta människor mitt hjärtas mening om deras sort. Har liksom inget att vinna på att försöka lära dem vett och moral, när de ändå saknar grundförutsättningarna för det. Skriver jag exempelvis här så gör jag det i första hand för att få ner mina egna tankrar för min egen skull. Inte för någon annans. Inte för att tillrättavisa någon i hopp om bättring. Är allt för nyktert cynisk för att tro på sånt. :D
Mårten Schultz skulle jag placera i kategorin "nyttiga idioter" som då och då tas fram av media för hans praktiska åsikter passar den agendastyrda rapporteringen för dagen. För att han faktiskt också har en akademisk titel (för att ge stolligheterna lite mer trovärdighet). Har avhandlat hans syn på moral och att han förväxlar den med juridik i den här tråden (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=646.msg34217#msg34217).
Just jurister är ofta ett släkte för sig. Jag känner faktiskt några som trots allt har moral, men jag har också åhört advokater som på fullt allvar högtravande utmålar sig som samhällets verkliga ryggrad. De trånar förmodligen efter att klättra upp på samma höga piedestal som Mårten Schultz betraktar omgivningen ifrån. Visst är också jag för ett rättsystem där alla har rätt till ett försvar och där straff beslutas i rättegångar med två närvarande sidor. Kanske mest för att motsatsen skulle vara ett juridiskt pöbelvälde med kafkaliknande rättegångar.
Vi är samtidigt troligen inte så långt från det totala rättsförfallet ändå. En polisbekant berättade om en förhärdad brottsling med en lång rad misstänkta brott (i det aktuella fallet ett 30-tal). Där åklagaren enbart valde att åtala för det grövsta av brotten. Rent logiskt så gjorde åklagaren också arbetsmässigt helt rätt prioritering, då de mindre brotten i sammanhanget inte skulle ge någon ytterligare straffpåföljd. Problemet är bara då samme brottsling genom diverse juridiska akrobatkonster lyckades bli frikänd från detta grova brott och därigenom också fått ett monopolspelsliknande "
du-slipper-fängelset-kort" för alla de övriga brotten.
Visst, juridiskt skulle nog rättsprofessor Schultz och hans samhällsuppbärande advokatkompisar försvara att det var juridiskt korrekt. Moraliskt däremot vittnar det om ett allt mer depraverat juridiskt system, inte minst också mot brottsoffren vilka borde vara de viktiga i sammanhanget.
Tyvärr slutar inte heller förfallet där. Många poliser har för länge sedan resignerat och blundar därför hellre än att lägga ned hängivenhet och engagemang på förundersökningar som i bästa fall ändå bara leder till ett "aja-baja" gentemot brottslingen. När jag idag därför ser en polisbil med sirener och blåljus undrar jag ibland om de inte bara är utkommenderade att åka runt för att ge intrycket av att det ska se ut som de faktiskt jobbar och jagar brottslingar.
Du har så rätt, det är lätt att sväva ut och jag skulle troligen kunna skriva en avhandling i ämnet, men slutar där så Libor får diskuteras istället. :)
P.S. Du skriver läsvärt och intressant, men lägg gärna lite luft och någon tom rad mellan styckena så blir det mer lättläst D.S.
Citat från: Åbama skrivet tisdag 29, Juli 2014, 03:43:40
Min åsikt är att dumma händelser betydligt oftare beror på dumhet, nepotism och kortsiktiga politiker än hemliga konspiratoriska beslut fattade av bilderbergruppen, Rothschilds eller frimurarna i samverkan.
Det ovan håller jag med om till hundra procent. Konspirationer kräver koordinerad långsiktighet, samt en djup förståelse av det mänskligt grupp-psyke för att lyckas och människan har i alla tider visat en enorm fallenhet att alltid satsa på det som kortsiktigt gör saker bättre för de inblandade.
Ett klassiskt exempel är Coca Colas nya recept som lanserades 1985 där de efter knappt tre månader tvingades återinföra det gamla receptet vilket ledde till en rejäl uppgång i försäljning totalt sett. Konspirationsteoretikerna hävdade att det hade varit planen hela tiden. Coca Colas dåvarande CEO Donald Keogh svarade på de påståendena med "we are not that smart".
http://www.snopes.com/cokelore/newcoke.asp (http://www.snopes.com/cokelore/newcoke.asp)
http://en.wikipedia.org/wiki/New_Coke (http://en.wikipedia.org/wiki/New_Coke)
Vilket är något jag tror på helhjärtat.
Ngt OT:
Att kunna förutse hur massorna reagerar på framtida händelser för att kunna dra nytta av det utforskades på ett intressant sätt i Isaac Asimovs Stiftelse-trilogi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Foundation_series (http://en.wikipedia.org/wiki/Foundation_series)
http://en.wikipedia.org/wiki/Psychohistory_(fictional) (http://en.wikipedia.org/wiki/Psychohistory_(fictional))
Ännu ett erkännande.
Och nu vankas det måhända Fängelse.
http://www.telegraph.co.uk/finance/libor-scandal/11042476/First-Briton-pleads-guilty-to-Libor-rigging.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/libor-scandal/11042476/First-Briton-pleads-guilty-to-Libor-rigging.html)
Efter 3 år fortsätter LIBOR skandalen skörda sina offer.
Denna gång Deutsche Bank med $2,8 miljarder, samt att 7 st. anställda måste sägs upp.
Fortfarande bara Företagsbot, ingen personlig ansvarig som får skaka galler.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-04-23/deutsche-bank-to-pay-record-2-5-billion-to-resolve-libor-probes (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-04-23/deutsche-bank-to-pay-record-2-5-billion-to-resolve-libor-probes)
Skandalen fortsätter växa - Nu dras även Bank of England med.
http://www.zerohedge.com/news/2015-05-27/need-manipulate-markets-just-email-bank-england-hammerbankofenglandcouk (http://www.zerohedge.com/news/2015-05-27/need-manipulate-markets-just-email-bank-england-hammerbankofenglandcouk)
Det var snygga gossar som hölls med detta.
Från en "Vice President in the New York Branch" kom följande i en November 5, 2010 chat:
if you aint cheating, you aint trying
Citat från: kristensson skrivet torsdag 23, April 2015, 20:06:43
Efter 3 år fortsätter LIBOR skandalen skörda sina offer.
Fortfarande bara Företagsbot, ingen personlig ansvarig som får skaka galler.
Någon som vet något om läget ? Är någon" ansvarig" på väg mot till buren eller
får det räcka med att bankkunder får betala förövarnas böter ?
Hej Hasse fann detta på wiki....
Tydligen bara en man i "högen" och ingen tio-taggare direkt
As of August 2015, UBS trader Thomas Alexander William Hayes was the only person convicted in connection with the Libor scandal.