Ädelmetallforum

Ekonomi/Övriga investeringar => Världsekonomi & Nationalekonomi => Ämnet startat av: Silverräven skrivet tisdag 05, Juni 2012, 18:49:26

Titel: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: Silverräven skrivet tisdag 05, Juni 2012, 18:49:26
CitatNär Fredrik Reinfeldt antydde att svenskarna i framtiden kommer behöva jobb till 75 års ålder blev det ramaskri. Nu går Robert Benmosche, vd för den amerikanska försäkringsjätten AIG, ännu längre. Han tror att pensionsåldern i västvärlden kommer behöva höjas ända till 80 år.
  Med en befolkning som lever allt längre och i spåren av skuldkrisen måste regeringar världen över tänka om när det gäller yrkeslivets längd menar Robert Benmosche.
– Pensionsåldern kommer behöva höjas till 70, 80 år, säger den 68-årige Benmosche till Bloomberg News.   
Enligt honom är det nödvändigt för att staterna ska ha råd med pensionsbetalningar och sjukvård och för att inte betalningsbördan ska falla för tung på den yngre delen av befolkningen.

http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/varlden/aig-pensionsaldern-kommer-hojas-till-80-ar_7253411.svd (http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/varlden/aig-pensionsaldern-kommer-hojas-till-80-ar_7253411.svd)

Är det någon på forumet som har långt till pension och räknar med att kunna få ut en skälig pension överhuvudtaget? Själv tror jag inte att nuvarande pensionssystem (eller ekonomiska system) kommer överleva i 35 år till, den tid det är kvar innan jag skall gå i pension vid nuvarande ålder på 65 år. Förhoppningsvis slipper jag sälja av mina ädelmetaller under livets gång (alternativt växla in dem mot annan egendom vid lämpligt tillfälle), och ha metallerna som pensionsförsäkring.

En gulduppbackad pensionsfond kanske vore något? Gratis affärstips till er och bankerna ;)
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: hen skrivet tisdag 05, Juni 2012, 19:02:17
helvetes jävla bankirer! jag blir så förbannad. här jobbar man heltid, skattar bort mer än hälften och inte får man nåt för det heller. sinnesjuka är vad dem är. tänk alla gamlingar som är 50-60år, har betalat skatt hela livet sen om ett par år så finns det ingen pension för dem. fatta vilket svek.
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: kristensson skrivet tisdag 05, Juni 2012, 19:16:18
Citat från: hen skrivet tisdag 05, Juni 2012, 19:02:17
helvetes jävla bankirer! jag blir så förbannad. här jobbar man heltid, skattar bort mer än hälften och inte får man nåt för det heller. sinnesjuka är vad dem är. tänk alla gamlingar som är 50-60år, har betalat skatt hela livet sen om ett par år så finns det ingen pension för dem. fatta vilket svek.

Ja huvva förhoppningsvis blir man överkörd av en spårvagn innan man ska ta ut sin pension.

Fick meddelandet att jag ska jobba till 67 för att få det jag tidigare skulle fått vid 65
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: Silverräven skrivet tisdag 05, Juni 2012, 19:20:23
Citat från: kristensson skrivet tisdag 05, Juni 2012, 19:16:18
Citat från: hen skrivet tisdag 05, Juni 2012, 19:02:17
helvetes jävla bankirer! jag blir så förbannad. här jobbar man heltid, skattar bort mer än hälften och inte får man nåt för det heller. sinnesjuka är vad dem är. tänk alla gamlingar som är 50-60år, har betalat skatt hela livet sen om ett par år så finns det ingen pension för dem. fatta vilket svek.

Ja huvva förhoppningsvis blir man överkörd av en spårvagn innan man ska ta ut sin pension.

Fick meddelandet att jag ska jobba till 67 för att få det jag tidigare skulle fått vid 65

Hur kändes det beskedet? "Precis som jag trodde.." eller "Dra åt h-vete!"?
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: kristensson skrivet tisdag 05, Juni 2012, 19:25:33
Citat från: Silverräven skrivet tisdag 05, Juni 2012, 19:20:23
Citat från: kristensson skrivet tisdag 05, Juni 2012, 19:16:18
Citat från: hen skrivet tisdag 05, Juni 2012, 19:02:17
helvetes jävla bankirer! jag blir så förbannad. här jobbar man heltid, skattar bort mer än hälften och inte får man nåt för det heller. sinnesjuka är vad dem är. tänk alla gamlingar som är 50-60år, har betalat skatt hela livet sen om ett par år så finns det ingen pension för dem. fatta vilket svek.

Ja huvva förhoppningsvis blir man överkörd av en spårvagn innan man ska ta ut sin pension.

Fick meddelandet att jag ska jobba till 67 för att få det jag tidigare skulle fått vid 65

Hur kändes det beskedet? "Precis som jag trodde.." eller "Dra åt h-vete!"?

Nja kände snarare att ju längre vi lever ju längre måste vi jobba innan pension, egentligen är det ju rätt logiskt, eftersom det bara är Greker som är utslitna vid 50års ålder.
Hellre rik och frisk än sjuk och fattig
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: SoulCrew skrivet tisdag 05, Juni 2012, 19:54:59
Det finns ju många aspekter på det. Min mor gick precis i pension, då hade hon jobbat 50 år minus den tid hon var mammaledig. Säg 45 år sammanlagt i varje fall. Farsan gick hem efter att ha jobbat 42 år. Hur många gör så många år idag? Inte många skulle jag tro. Vi har dessutom mer generös föräldraförsäkring och längre semester numera. Somethings gotta give..
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: hasse_A skrivet tisdag 05, Juni 2012, 22:06:36
Jag blir så trött. Själv har jag betalt skatt till pension i över 40 år. Jag tillhör den förlorade generationen som blev lovad en pension baserad på de 15 åren med högst lön såvida man betalt in pensionspengar i minst 30 år. Detta var alltså det gamla ATP systemet. Detta gäller naturligtvis inte sedan pensionsuppgörelsen med bromsen. Min farbror beklagar sig varje gång jag träffar honom över att han inte får jobbskatteavdrag på sin pension. Han skall väll vara glad att få någon pension över huvud taget. Jag ser det som att det är jag som får jobba ihop till hans pension. Om jag skall få någon egen sådan måste jag jobba ihop till den också. Är det konstigt att man tappar förtroendet för staten och inte har några dubier vad gäller att försöka undvika att göda detta sjunkande skepp. Även med halvt olagliga metoder ?
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: kristensson skrivet tisdag 05, Juni 2012, 22:23:29
Citat från: hasse_A skrivet tisdag 05, Juni 2012, 22:06:36
Jag blir så trött. Själv har jag betalt skatt till pension i över 40 år. Jag tillhör den förlorade generationen som blev lovad en pension baserad på de 15 åren med högst lön såvida man betalt in pensionspengar i minst 30 år. Detta var alltså det gamla ATP systemet. Detta gäller naturligtvis inte sedan pensionsuppgörelsen med bromsen. Min farbror beklagar sig varje gång jag träffar honom över att han inte får jobbskatteavdrag på sin pension. Han skall väll vara glad att få någon pension över huvud taget. Jag ser det som att det är jag som får jobba ihop till hans pension. Om jag skall få någon egen sådan måste jag jobba ihop till den också. Är det konstigt att man tappar förtroendet för staten och inte har några dubier vad gäller att försöka undvika att göda detta sjunkande skepp. Även med halvt olagliga metoder ?
Förstår dig helt hasse.
Jag hade 30 år i systemet och minst 15 år med full ATP - sen kom den underbara uppgörelsen som "snodde" 90% av min pension - men ingen fara jobba du till 65 så blir det lika - men icke sa nicke nu e de 67 som gäller, och tur är det att de e kul och jobba men stackars alla som spyr var dag de går till jobbet och sett fram emot pensionen
Titel: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: Silverräven skrivet tisdag 05, Juni 2012, 22:56:16
Lärdomen man kan dra av detta om något, är att allas våra besparingar (förutom ädelmetaller möjligen) fritt och helt godtyckligt kan försvinna över en natt, beroende på vilka nycker våra kära politiker får.

Sedan har vi PPM där ansvaret har skyfflats över till den enskilde och således som tagit "dåliga beslut" när pensionen minskar pga fallande börser och förvaltaravgifter. Staten och kapitalet, dom sitter i samma båt med dagens pensioner.

Förstår att det känns surt för sådana som er, Kristensson mfl. Inte för att jag tror vi ynglingar kommer få det bättre.
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: Åbama skrivet tisdag 05, Juni 2012, 23:11:48
Inget av det här hade varit något problem om inte pensionssystemet till stora delar varit konstruerat som ett pyramidspel. Om det hade varit fritt från politiker som mjölkat det. Var väl Göran Persson som tog 280 miljarder ur AP-fonderna för att lägga dessa i stadsbudgeten.

Om de pensionsinbetalningar som gjorts under ens livstid hamnat i en fond där medlen var öronmärkta för ens pension. Om man själv fått förvalta medlen.
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: kristensson skrivet onsdag 06, Juni 2012, 00:40:41
JA GÖRAN P SNODDE EN HEL DEL
men ni som är unga bara stacka det ni kan
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: Åbama skrivet onsdag 06, Juni 2012, 01:47:43
Citat från: kristensson skrivet onsdag 06, Juni 2012, 00:40:41
JA GÖRAN P SNODDE EN HEL DEL
men ni som är unga bara stacka det ni kan

Såg den där fete idioten på flygplatsen för inte så länge sedan. Han ser precis lika korkad ut i verkligheten som på tv och i tidningar.

Men visst är det så, bara att lägga på lager. På lång sikt lär det ju knappast bli mindre värt, med tanke på vad som pågår i världsekonomin.

Under franska revolutionen 1789-1799 dödades 40´000 människor där en stor andel var den då degenererade adeln, vilka likt dagens politiker berikat sig på andras arbete, utan att förtjäna inkomsterna. I pöbelväldet som då rådde var avrättningar ett folknöje på gatorna.

Frågan är vad som händer då, med bankirer och politiker, när människor i allmänhet upptäcker att de blivit grundligt blåsta på allt sitt pensionssparande. När deras villalån ordentligt överstiger värdet på kåken, de blivit varslade från jobbet, bankerna höjer räntan rejält samtidigt som kronofogden knackar på dörren? När samme person gång på gång kan bli bestulen på sina ägodelar utan att rättsystemet gör ett skit, men restskatten ändå skall betalas prompt. Så är det iofs. redan idag.

Desperation är inte att leka med och Hitler kom till makten genom allmänna val under liknande omständigheter.

Jag är jäkligt glad att man är skuldfri, utan någon toppbelånad mäklarstylad villa, med plafondvägg och ko-matta. Att man var förutseende nog att tidigt flytta ut en del av förmögenheten i tillgångar som lätt kan flyttas och skyddas, när skiten träffar fläkten på allvar.
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: kristensson skrivet onsdag 06, Juni 2012, 01:57:09
tror skiten träffat fläkten den ska bara spridas ut
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: gardener skrivet onsdag 06, Juni 2012, 02:10:13
Jag tycker dagens pensionärer skall njuta av denna lyx (oavsett pensionsålder) som nästkommande generation inte kommer att uppleva.

Vill dagens unga uppleva pension när dom blir äldre får fixa det själva.
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: kristensson skrivet onsdag 06, Juni 2012, 03:37:36
Citat från: gardener skrivet onsdag 06, Juni 2012, 02:10:13
Jag tycker dagens pensionärer skall njuta av denna lyx (oavsett pensionsålder) som nästkommande generation inte kommer att uppleva.

Vill dagens unga uppleva pension när dom blir äldre får fixa det själva.
så sant som de e sagt
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: Silvermånen skrivet onsdag 06, Juni 2012, 05:25:51
Det är därför vi satsar på råvaror.
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: hasse_A skrivet onsdag 06, Juni 2012, 16:05:40
Citat från: Silvermånen skrivet onsdag 06, Juni 2012, 05:25:51
Det är därför vi satsar på råvaror.
Jo det gör jag så mycket det går men vad jag menar är att jag är tvungen att jobba ihop till min farbrors pension som han åtnjuter nu, min egen pension som jag är ganska säker på att jag kan se i månen efter och en tredje dito i form av ädelmetaller som jag själv kan få någon glädje av. Det känns rätt tungt.
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: hen skrivet onsdag 06, Juni 2012, 22:46:36
det var nån som skrev att man ska stacka visst det tycker jag också.

men det är inte så jäkla enkelt när man har ett vanligt jobb, skatten är ju fan på 70% sen den förbannade momsen överallt också. hade gärna kunnat köpa en kruggerand i månaden men det går inte.
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: hedonism skrivet torsdag 07, Juni 2012, 07:48:20
hur de än vill, alla kommer inte kunna jobba tills 80. beroende på vilket jobb man har. har man ett riktigt tuff och fysiskt jobb hela sitt liv då går det inte. kan inte jämföras med dem som sitter på ett kontor i fina och bekväma stolar.
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: gardener skrivet torsdag 07, Juni 2012, 16:34:19
Citat från: hedonism skrivet torsdag 07, Juni 2012, 07:48:20
hur de än vill, alla kommer inte kunna jobba tills 80. beroende på vilket jobb man har. har man ett riktigt tuff och fysiskt jobb hela sitt liv då går det inte. kan inte jämföras med dem som sitter på ett kontor i fina och bekväma stolar.

Just detta tror/hoppas jag kommer ändra vår syn på de äldre. Det är egentligen bara i nordeuropa och nordamerika där man skickar sina föräldrar till äldrehem istället för att erbjuda dom att bo hos en själv.
I övriga världen är det självklart att man själv försörjer och tar hand om sina föräldrar när de inte kan försörja sig själva.
Titel: SV: Pension först vid 80 i skuldkrisens spår?
Skrivet av: Silverräven skrivet torsdag 07, Juni 2012, 16:57:35
Citat från: gardener skrivet torsdag 07, Juni 2012, 16:34:19
Citat från: hedonism skrivet torsdag 07, Juni 2012, 07:48:20
hur de än vill, alla kommer inte kunna jobba tills 80. beroende på vilket jobb man har. har man ett riktigt tuff och fysiskt jobb hela sitt liv då går det inte. kan inte jämföras med dem som sitter på ett kontor i fina och bekväma stolar.

Just detta tror/hoppas jag kommer ändra vår syn på de äldre. Det är egentligen bara i nordeuropa och nordamerika där man skickar sina föräldrar till äldrehem istället för att erbjuda dom att bo hos en själv.
I övriga världen är det självklart att man själv försörjer och tar hand om sina föräldrar när de inte kan försörja sig själva.

Rent logiskt och moraliskt ser jag inget fel i att ta hand om sina äldre, troligen en betydligt mer human tillvaro än att sätta sina föräldrar på äldreboende där de får tyna bort. Ett av flera problem med detta i västvärlden är dock bl a bostadspriserna. Det är mycket svårt att lyckas rymma sina äldre under samma tak som en normalfamilj, vilket då ställer krav på större boende. Dock har en vid det här laget en ganska välkänd bostadsbubbla sett till att priserna är väldigt höga som de är, vilket i så fall skulle ställa än högre krav på de arbetande i familjen om större boende behöver ordnas. I övriga världen gissar jag att bostadspriserna inte är så löjligt höga som i t ex Sverige.

Men vem vet, antingen kanske vi kommer återigen att ta hand om våra äldre i hemmet, alternativt så gör ättestupan comeback...