Hej,
Hur tror ni att det framtida silverpriset kommer att se ut?
Jag tror faktiskt att silvret kommer att gå upp till ca 100 dollar Oz om 10år.
Det känns som om många delar uppfattningen med mig om att silverpriset kommer att stiga mycket.
så hur mycket tror ni att 1 Oz silver kommer att kosta om 10 år.
Vad baserar du det på?
Det pratas mycket om manipulation av silverpriset.. anses det artificiellt högt eller lågt? Jag ska ta mig tid att titta på några av filmerna länkade i dokumentärtråden, men har ännu inte hunnit.
Min känsla ligger väl annars i linje med din, att det kommer fortsätta stiga, både eftersom valutorna missköts och för att det är en råvara som används mycket. Men jag vet inget om sånt här, så det är bara en känsla. Därför lägger jag inte heller alla mina pengar i metall, utan har större delen av dem som fantasiförstärkande elekromagnetisk potential hos någon bank.
Jag räknar med minst 500ish $/Oz då räknat med att creditsupply har ökat c.a 10x sen 80-talets bullmarket, räknar med en peak någonstans mellan 2015-2017.
Citat från: zes skrivet tisdag 17, April 2012, 14:59:00
Vad baserar du det på?
Det pratas mycket om manipulation av silverpriset.. anses det artificiellt högt eller lågt? Jag ska ta mig tid att titta på några av filmerna länkade i dokumentärtråden, men har ännu inte hunnit.
Min känsla ligger väl annars i linje med din, att det kommer fortsätta stiga, både eftersom valutorna missköts och för att det är en råvara som används mycket. Men jag vet inget om sånt här, så det är bara en känsla. Därför lägger jag inte heller alla mina pengar i metall, utan har större delen av dem som fantasiförstärkande elekromagnetisk potential hos någon bank.
Jag baserar det på att industrin förbrukar väldigt mycket silver varenda dag.
Det finns inte obegränsat mycket silver, så tillslut så kommer priset att stiga när det inte finns silver kvar till industrin.
Jag tror även på manipulationen av silvermarknaden.
Jag sa att jag tror att silverpriset kommet att vara 100$ Oz om 10 år.
Det var bara en gissning, kan lika gärna hända om 5år eller 50år, men jag tror att världsekonomin och silvermanipulationen kan hålla ut 5-10 år till.
Ok, så manipulationen som antas är alltså att priset ligger artificiellt lågt? Vem gör det, och varför?
http://www.brotherjohnf.com/uncategorized/silver-manipulation/ (http://www.brotherjohnf.com/uncategorized/silver-manipulation/)
Vad silver kostar i fiat är kanske inte det mest intressanta.
Mer intresant är att mäta det i guld, olja, priset för ett genomsnittshem, alltså något som mer kan ses ha ett värde istället för trycksvärta besudlat papper.
Tack, det var intressant. Lite konspiratoriskt emellanåt, men det var väl poängen. Det låter inte så osannolikt men kanske lite väl fokuserat på just en faktor.
Fast jag blev mer motiverad att köpa nu :) Fast det gick visst inte från tyskland tyvärr :/
Hej Vänner,
Det är intressant att så stor andel av de som är engagerade inom investeringar av fysiskt silver verkar tro stenhårt på diverse konspirationer, kommande krascher, etc.
Ifall silver "egentligen" hade ett annat värde än det har på marknaden idag, så skulle detta rätta till sig direkt.
Alla tecken just nu tyder på att silverlagren stiger i ladorna (eller valven):
- Det kom siffror igår som sade att det var högst lagernivå på flera år för de lager som COMEX mäter - och det var ingen smygande uppgång av lagren heller.
- Eric Sprott, som de flesta silverkonspiratoriker håller högt när han säger sig ha problem med att få leverans av fysiskt silver, har till och med tillskrivit flera silverföretag och bett dem hålla på sitt silver istället för att sälja det på marknaden efter att de tagit upp det ur gruvorna - allt för att hålla ett högt pris även om det är "artificiellt".
Nåväl, även jag kan se en massa skäl till att investera i Silver, och jag är relativt hårt exponerad mot silverpriset och tror på uppgång, men det är över konjunkturcykler - 10-20 år. Jag håller det iofs inte omöjligt att silver når 50 USD/OZ strax innan det amerikanska valet, men då kanske även dollarn gått ned några procent mot kronan, så i kronor blir det inte mycket mer än den toppen vi hade för några veckor sedan på (var det?) 39 USD/OZ.
De största fällorna vid investering i fysiskt silver är att räkna med följande:
- Silverpriset på marknaden är kraftigt felsatt och det kommer inom kort att korrigeras med dunder och brak (om det vore så, och detta vore uppenbart, så skulle korrigeringen vara ett faktum).
- Efterfrågan på silver stiger kraftigt (det gör det inte för industriellt bruk och det hänger samman med den ekonomiska nedgången).
- Utbudet på silver blir allt mindre (i själva verket tas det upp mer än någonsin förr, till kostnader runt 5-15 USD/OZ, och alltmer återvinns).
- Valutorna kommer att krascha och silver kommer ersätta som betalningsmedel (nej, så blir det nog inte i närtid, även om vissa stater inför silver och guld som legala betalningsmedel som komplement, däremot håller jag det öppet hur jobbigt det blir för US dollarn).
Men det är alltid kul att drömma :)
Det vore intressant att höra vad ni andra tror.
/Freedom
Freedom, jag vet inte om jag missförstår dig. Men visst ökar efterfrågan på silver industriellt. Rätt rejält också, inte minst solpaneler: Uses for silver are growing (http://3.bp.blogspot.com/-5PCrNWWjxSw/Tf8EYHFRdpI/AAAAAAAAPiY/4CM3kR9bNN0/s1600/SILVER-use.png)
Silver är en ändlig resurs med ökande efterfrågan, mindre lager och ökad produktion. Att sätta ett pris på silver är svårt men att uppsidan är rejäl tycker jag inte det råder några tvivel om.
Sedan 1971 och Breton Woods har "amerikanska intressen" styrt utvecklingen av guld/silver till förmån för dollarn.
Det har nu pågått i 40 år så det finns ingen fri marknad och då är det ingen som kan säga vad det skulle vara värt om så var fallet.
All prismanipulkation tar slut en vacker dag, men idag finns ingen med så djupa fickor att man kan ta matchen mot de onda krafter som styr marknaden idag.
Det bryts mer silver idag än tidigare, dock återvinns allt mindre del av detta då det i många tillämpningar är ytterst så mängder ibland tom bara joner som i tex i sportsockor och tröjor.
En lågkonjunktur med vikande efterfrågan på zink tenn bly bla skulle leda till mindre silverutvinning då silver i stort sett (ca.70%) är en biprodukt av annan metallbrytning.
Tillgång och efterfrågan på silver är en ekvation med oerhört många variabler.
Det "bästa" som kan hända är att COMEX gör default på leverans då blir det spännande.
Mitt bidrag till detta är att fortsätta köpa fysiskt och stacka
Citat från: Silver skrivet tisdag 17, April 2012, 19:01:19
Freedom, jag vet inte om jag missförstår dig. Men visst ökar efterfrågan på silver industriellt. Rätt rejält också, inte minst solpaneler: Uses for silver are growing (http://3.bp.blogspot.com/-5PCrNWWjxSw/Tf8EYHFRdpI/AAAAAAAAPiY/4CM3kR9bNN0/s1600/SILVER-use.png)
Silver är en ändlig resurs med ökande efterfrågan, mindre lager och ökad produktion. Att sätta ett pris på silver är svårt men att uppsidan är rejäl tycker jag inte det råder några tvivel om.
Efterfrågan på silver industriellt står stil l eller minskar något totalt sett årligen från 2010, över 2011 och får man förmoda 2012. OBS avser total efterfrågan globalt för silver för industriella ändamål.
Det som händer med solpaneler vid stigande silverpriser är att man ersätter silvret i pastan med annat. Exempelvis Faunhofer - tysk forskningsorganisation - har någon lösning som bygger på koppar och silikon i panelerna och kräver inget eller mycket lite silver. Vid ekonomisk nedgång som nu har flera stater dragit in alla subventioner för solpaneler, och folk nöjer sig med det de redan har.
Silver är en ändlig resurs, men man kan inte säga att det är minskande lager ovan jord i alla fall! När Eric Sprott BER gruvföretagen att hålla på sitt silver istället för att erbjuda det på marknaden, då måste man inse att det är en överproduktion i förhållande till efterfrågan just nu. Det kom ju siffror igår som dessutom säger att lagren är smockfulla jämfört med tidigare i de depåer som comex mäter.
Det som kablas ut på youtube med domedagsgrejer om att allt kommer braka ihop och vi här på adelmetallforum blir rika som troll ..... Det är nog inte helt sannolikt. Däremot kan jag inte tipsa om någon bättre investering.
Som andra här hoppas jag och tror på en uppsida. Det vore skoj om det visar sig att silver är nyckeln till en framtida jätteförmögenhet.
Lite att fundera över:
Guld/Silver ratio ovan jord 6:1, ratio under jord 1:16, pris ratio 1:52
Citat från: kristensson skrivet tisdag 17, April 2012, 23:03:27
Lite att fundera över:
Guld/Silver ratio ovan jord 6:1, ratio under jord 1:16, pris ratio 1:52
Jag önskar, som de flesta här, att det vore sant att det finns sex gånger mer guld än silver ovan jord. Men det är med all sannolikhet inte sant.
Guld konsumeras inte, och används av centralbanker som reserv - till skillnad från silver. Därför är det lätt att komma upp med en hög siffra för hur mycket guld det finns ovan jord. Ta allt som någonsin tagits upp, eller räkna samman allt guld som ju rapporteras som guldreserver.
Vad gäller silver så finns inga pålitliga estimat på hur mycket som finns ovan jord, dels på grund av att det inte rapporteras på samma sätt som guld, dels beroende på dynamiken (en del silver försvinner).
Jag önskar att det var så som du säger, men jag tror dessvärre att det med största säkerhet är en uppgift som spridits av aktörer med syfte att rikta intresset mot silver som investeringsprodukt - kanske för att sälja silver, silverfonder, eller investeringsråd?
/Freedom
Freedom, misstänkte att du avsåg senaste 1-2 åren när det gällde efterfrågan från industrin. Helt klart är att den ökat mellan 1999-2010. Men inom elektronik då? Vilka källor har du som visar att efterfrågan är lägre?
Att man ersätter silver i solpaneler visste jag inte, i vilken omfattning är detta och hur mycket mindre solpaneler säljs det nu jämfört med 2010 och bakåt?
Angående lager av silver har jag inte mycket att komma med, men har precis som du säger sett och hört talas om att silverlager minskat konstant sedan åtminstone 80-talet. Det stämmer alltså inte?
Citat från: Silver skrivet onsdag 18, April 2012, 06:27:37
Angående lager av silver har jag inte mycket att komma med, men har precis som du säger sett och hört talas om att silverlager minskat konstant sedan åtminstone 80-talet. Det stämmer alltså inte?
Hej Silver,
Om lager http://www.cmegroup.com/education/market-commentary/metals/2012/04/pre-open-silver_372.html?source=rss&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+MetalMarketCommentary+%28Metal+Market+Commentary%29 (http://www.cmegroup.com/education/market-commentary/metals/2012/04/pre-open-silver_372.html?source=rss&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+MetalMarketCommentary+%28Metal+Market+Commentary%29)
Det var de uppgifterna jag baserade inläggets del gällande ökade lagernivåer på.
Jag får återkomma till de andra frågorna efter lite studier.
Med vänlig hälsning,
/Fredrik
COMEX lagernivå är 29 Moz silver som dom kan leverera.
Det övriga ägs av någon annan som köpt silver och valt att ha det lagrat i ett Comex valv.
Vad händer vid en default, hur mycket av deras silver finns kvar.
Tänker lite så här varför skulle Comex siffror vara riktiga och ärliga i en branch som präglas av bluff - båg - manipulation
Jag tror definitivt att de största silverförespråkarna har "glädjekalkyler" som stödjer deras spådomar, då de ofta har egenintresse av att folk köper silver. På det viset är det ingen större skillnad mellan dem och vanliga börsanalytiker, även om de förstnämnda möjligen generellt är mer verklighetsförankrade i sin syn på ekonomin. Dock är det viktigt att dra sina egna slutsatser och inte lyssna blint på någon sida.
Dock tror jag personligen att silver har framtiden för sig, även om den inte är fullt så spikrak uppåt mot himlen som en del vill påstå.
Jag tycker det är väldigt befriande att höra röster som Freedom och de senaste månaderna (förmodligen som ett resultat av den misströstan som skapas i nedgångens spår) har jag själv börjat lyssna efter dylika åsikter. Det är extremt vilken ankdamm/klubb för inbördes beundran det ofta blir bland oss som gillar ädelmetaller. Minsta lilla antydan till skepsis avfärdas som bankernas utsända eller mainstream-medias galejer...
Jag är fortfarande självsäker kring min tro att silver kommer bli en bra långsiktig investering men jag inser nu att det som pumpats ut av Brother John, Turd Ferguson, Mike Maloney, Jim Sinclair, Eric Sprott mfl gällande att silver kommer bli snudd på ovärderligt vilken dag som helst helt enkelt inte stämmer.
Dags att skruva ner förväntningarna något...
50 $/ oz vid årslutet och att det lägger sig stabilt över 200 dagars linjen, då blir jag jordens gladaste lillgris och kommer att grymta lyckligt!
Priset på ädelmetaller kommer att stiga över lång sikt och de kommer att gå över inflationen, men det finns så många faktorer som inverkar att vi alla ibland kanske blir lite enkelspåriga i våran önskan om högre nivåer.
Det är inte säkert att de senaste 10 årens prisstigning fortsätter lika brant de närmaste åren, men jag är jättenöjd om ädelmetalllerna kan slå börsindexet varje år under de närmaste 10 åren.
Instämmer med tavi!
ett silverpris på 5000$ tycker jag är en nobrainer faktiskt.Det finns 3-4 ggr mer guld än silver om inte ännu mer,2010 var underskottet 179 miljoner ounce,silver har över 10000 användningsområden,just nu går ca 54% till industrin och den siffran ökar hela tiden,när asiaterna får ökad levnardsstandard och dem 3 mildarderna männsiskorna börjar köpa som vi väst,de e mycket silver det och det kommer inte räcka helt enkelt och när tillverkarna börjar buda över varandra för det är ju så om dem inte får tag i silver är dem out of bussines och jag tror den dagen kommer snart och då kommer silvret gå till månen och lite längre.Tror jag iallafall hehe
Obben, det vad du säger är vad jag också önskar, men hur länge till orkar silver och guldpriset tryckas nedåt?
Så länge det finns en manipulation av ädelmetalspriset, får vi vänta och bida vår tid.
Mellanslag gör det också lättare att läsa, i all välmening.
PEAK-OIL är ett numer välkänt begrepp.
Men vad tror ni om PEAK-SILVER?
Citat från: kristensson skrivet torsdag 19, April 2012, 19:29:39
PEAK-OIL är ett numer välkänt begrepp.
Men vad tror ni om PEAK-SILVER?
Det följer ju i spåren av peak oil. Man kan rentav prata om peak everything. Det mest dramatiska imho är nog peak pennicillin. Det är allt fler bakterier som blir resistenta. Saker som idag är ofarliga kommer att bli dödligt farliga i framtiden.
Citat från: SoulCrew skrivet fredag 20, April 2012, 00:43:05
Citat från: kristensson skrivet torsdag 19, April 2012, 19:29:39
PEAK-OIL är ett numer välkänt begrepp.
Men vad tror ni om PEAK-SILVER?
Det följer ju i spåren av peak oil. Man kan rentav prata om peak everything. Det mest dramatiska imho är nog peak pennicillin. Det är allt fler bakterier som blir resistenta. Saker som idag är ofarliga kommer att bli dödligt farliga i framtiden.
Har nära vänner som pluggar till läkare och de får hela tiden höra att "när ni är klara med utbildningen (dvs de jag känner har 3-4 år kvar) finns inget penicillin"
Citat från: obben skrivet torsdag 19, April 2012, 18:10:57
ett silverpris på 5000$ tycker jag är en nobrainer faktiskt.Det finns 3-4 ggr mer guld än silver om inte ännu mer,2010 var underskottet 179 miljoner ounce,silver har över 10000 användningsområden,just nu går ca 54% till industrin och den siffran ökar hela tiden,när asiaterna får ökad levnardsstandard och dem 3 mildarderna männsiskorna börjar köpa som vi väst,de e mycket silver det och det kommer inte räcka helt enkelt och när tillverkarna börjar buda över varandra för det är ju så om dem inte får tag i silver är dem out of bussines och jag tror den dagen kommer snart och då kommer silvret gå till månen och lite längre.Tror jag iallafall hehe
De här argumenten är det man först lär sig när man får upp ögonen för silver eftersom de är så tydliga och lätta att ta till sig, när man sedan förkovrar sig ordentligt över ett antal månader/års tid så inser man att saken är så extremt mycket mer komplex än så. Hade det varit som du säger att silver är en bristvara så hade prisexplosionen som du beskriver redan skett, manipulation eller inte. Silver är på intet sätt en unik metall i det hänseendet, så när priset går upp kommer andra substitut användas som gör att efterfrågan sjunker. På samma sätt kommer självklart återvinningen bli effektivare när metallen blir mer dyrbar.
Tror du alla kineser kommer vilja ha en mobiltelefon om komponenterna kostar tusentals yuan?
Klart är enligt mig att silver är undervärderat samt att priset manipuleras i någon utsträckning, men att silver "will go parabolic" och "to the moon and beyond" som youtube-profeter basunerat ut nu i ett antal år, det är inget ni ska ligga vakna på nätterna och vänta på ska hända...
Ja man blir lite "lurad" av dessa youtube-filmer... Men hur mycket silver ingår i tex en kines mobiltelefon. Må väl röra sig om väldigt små mängder?
Såg en fin "propaganda film" häromdagen på "moneybags channel" på youtube, priset på silver bör ligga på 8260$. Det hade vart nåt...
God helg.
Såg en siffrea att 1 ton mobiltelefoner innehåller ca 3kg silver
Det är då betydligt bättre än de halter miningbolagen utvinner
200 gram mobil innehåller 0,6 gram Ag då.. säg ett pris på 500/oz, en dröm men ändå.... ger ett pris på ca 10$ för de 0.6 gram mobilen innehåller. Tror många skulle vara beredda att betala 10$ xtra för sin kära iphone.
Skål.
En till sak jag undrar på då dom pratar om silvret och hur det bygger upp diverse formationer som "flaggformation" osv.... Vad e poängen med det då om marknaden är manipulerad??
Citat från: tavi skrivet fredag 20, April 2012, 11:55:29
Citat från: obben skrivet torsdag 19, April 2012, 18:10:57
ett silverpris på 5000$ tycker jag är en nobrainer faktiskt.Det finns 3-4 ggr mer guld än silver om inte ännu mer,2010 var underskottet 179 miljoner ounce,silver har över 10000 användningsområden,just nu går ca 54% till industrin och den siffran ökar hela tiden,när asiaterna får ökad levnardsstandard och dem 3 mildarderna männsiskorna börjar köpa som vi väst,de e mycket silver det och det kommer inte räcka helt enkelt och när tillverkarna börjar buda över varandra för det är ju så om dem inte får tag i silver är dem out of bussines och jag tror den dagen kommer snart och då kommer silvret gå till månen och lite längre.Tror jag iallafall hehe
De här argumenten är det man först lär sig när man får upp ögonen för silver eftersom de är så tydliga och lätta att ta till sig, när man sedan förkovrar sig ordentligt över ett antal månader/års tid så inser man att saken är så extremt mycket mer komplex än så. Hade det varit som du säger att silver är en bristvara så hade prisexplosionen som du beskriver redan skett, manipulation eller inte. Silver är på intet sätt en unik metall i det hänseendet, så när priset går upp kommer andra substitut användas som gör att efterfrågan sjunker. På samma sätt kommer självklart återvinningen bli effektivare när metallen blir mer dyrbar.
Tror du alla kineser kommer vilja ha en mobiltelefon om komponenterna kostar tusentals yuan?
Klart är enligt mig att silver är undervärderat samt att priset manipuleras i någon utsträckning, men att silver "will go parabolic" och "to the moon and beyond" som youtube-profeter basunerat ut nu i ett antal år, det är inget ni ska ligga vakna på nätterna och vänta på ska hända...
Menar du att dessa argument är fel.Tycker du att silvret manipuleras till viss del när dem dumpar 1 MILJARD ounce på några timmar och sen att det du säger om kineser och mobiler tex så måste du tänka på att tex i en mobil kanske det ä'r ett gram eller 2 och även om priset på silver går till tex 100/grammet eller tom 200/g så är det inte ett problem då det inte kommer bli några problem om dem lägger den kostanaden på kunden för vad gör det om en iphone kostar 4000 eller 4200.Du måste tänka på att mängden silver i elektronik faktiskt inte är så mycket och det blir inga problem tror jag.Sen undrar jag vilka substitut du tänker på,inget annat grundämne har dem egenskaper silver har.Silvret har den bästa ledningsförmågan,bästa konduktiviteten,en av dem bäst reflektiva,leder värme enormt bra vilket i min bok betyder att ett subsitut inte kan få samma kvalitet som silver men jag kan ha fel.
MVH Robert
En till artikel och film om möjlig manipulation
http://www.zerohedge.com/news/chris-martenson-and-harvey-organ-get-physical-gold-silver (http://www.zerohedge.com/news/chris-martenson-and-harvey-organ-get-physical-gold-silver)
Den 4 år långa utredning angående Silvermanipulation skall enligt Financial Times läggas ned i "brist" på bevis. Spännande se hur det går.
Kan inte länka till artikeln då den e skyddad för prenumeranter.
Men kommentarer dyker säkert upp på fler ställen ang. detta
Det är möjligt att FT har kommit ut för tidigt med sitt påstående.
Länk till Silver Doctors (http://www.silverdoctors.com/bart-chilton-ft-report-that-cftc-to-drop-silver-investigation-is-inaccurate-premature-there-have-been-devious-efforts-to-move-price-of-silver/)
Kommissionsledamoten Chilton har informerat SD att "The Financial Times rapporten i samband med silver inte bara är för tidigt, utan felaktig i flera avseenden".
Information och desinformation
Detta är ett känsligt ämne och mycket står på spel.
Luktar att mäktiga (usas regering) intressen finns bakom FT artikel.