Hej
Precis dom jag själv trodde så har det tagit mig mindre än en månad att gå från att dnbart titta på rena bullions till att snegla på samlarmynt 😊
En sak som slagit mig när jag snokat runt på nätet (Tex Tradera och diverse mynthandlare) är den stora prisskilnaderna mellan olika årgångar av tex Oscar ii 20 kronor i guld. Vad jag kunnat se så skiljer priserna mellan ca 3500 upp till 5000 för vad jag uppfattar som samma mynt. Min gissning är att några årgångar av någon anledning är mer sällsynta än andra. Stämmer detta eller finns det något annat skäl?
En annan sak som förbryllar mig att priserna på O2 mynt verkar ligga högre på Tradera än tex Tavex, vilket för mig är obegripligt. Svaret är säkert självklart för er andra men själv blir jag mest förvirrad.
Hoppas att någon vänlig själ kan förbarma sig över en rookie och räta ut mina frågetecken.
Med vänlig hälsning
F
Också halkat in på samlarmynt nyligen. Inväntar gärna svar från de kunnigare medlemmarna. Det jag vet är att det är få OskarII i omlopp, antingen är de undangömda eller nedsmälta, men inte om det är vissa årgångar som är dyrare eller om det är skick på mynt som är det väsentliga för pris. Danska motsvarande har samma guldvikt med de verkar inte vara samma efterfrågan på. Speciellt utanför Norden...
Jag tror att mynten till fast pris är dyrare på Tradera därför att säljaren måste betala provision vid försäljning.
Upplagorna skiljer mellan olika årgångar, därav också priset. 1885 är det överlägset svåraste årtalet med priser runt 10 - 15000 beroende på kvalitet. 1874 och 1901 är ett par lätta årgångar som brukar gå att få runt 3200:- i skaplig kvalite med dagens metallvärde. Tavex har en märklig spread på OII kronguld, lågt inköpspris och rejält högt försäljningspris.
Lägger till att jag tror att det blir (generellt, långt ifrån alltid) högre priser på Tradera för att folk håller sig till de kanaler som de känner till och känner sig bekväma med. Hellre än att utforska nya kanaler, så bjuder dom lite till.
Jag skrev en lista över antalet präglade mynt av Oscar II.
Där kan man se varför vissa årgångar är dyrare. Ca 90 % av alla dessa mynt är nersmälta, så det borde bara finnas kvar en tiondel idag.
http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=8694.msg62187#msg62187 (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=8694.msg62187#msg62187)
De danska mynten finns i mycket större upplagor, så de kan man ganska ofta få för spotpris.
Tack, bra info. Finns det böcker med upplagor som jag som nybörjare kan kolla i, eller har du hämtat infon från annat håll?
Jag har samlat in från olika källor. Mest från diverse mynthandlare som brukar skriva ut upplagor vid försäljning av sina mynt.
Jag har även dubbelkollat på olika myntsamlarsidor, så det borde vara tämligen korrekta uppgifter.
Kanske finns data i myntboken, https://www.akademibokhandeln.se/bok/myntboken-2018-nr-48/9789172441187/ (https://www.akademibokhandeln.se/bok/myntboken-2018-nr-48/9789172441187/)
Jag har inte denna bok.
Jag kan däremot rekomendera denna mastodont-bok, som täcker alla guldmynt i hela världen.
https://www.amazon.com/Standard-Catalog-World-Gold-Coins/dp/1440204241/ref=dp_ob_title_bk (https://www.amazon.com/Standard-Catalog-World-Gold-Coins/dp/1440204241/ref=dp_ob_title_bk)
Här finns det lite info om man vill lära sig varianterna.
http://www.falcoin.se/pages/posts/20-kr-255.php (http://www.falcoin.se/pages/posts/20-kr-255.php)
Själv föredrar jag finare exemplar framför sällsyntare varianter/årtal.
Citat från: Hans Augustsson skrivet Söndag 11, Februari 2018, 19:50:06
Jag skrev en lista över antalet präglade mynt av Oscar II.
Där kan man se varför vissa årgångar är dyrare. Ca 90 % av alla dessa mynt är nersmälta, så det borde bara finnas kvar en tiondel idag.
http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=8694.msg62187#msg62187 (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=8694.msg62187#msg62187)
De danska mynten finns i mycket större upplagor, så de kan man ganska ofta få för spotpris.
Mycket intressant! Tack för informationen. Kan man utgå från att det finns en rak korrelation mellan mängden utgivna mynt och priset (allt annat lika gällande kvalitet etc)? Eller finns det ytterligare faktorer som spelar in?
Mvh
F
Citat från: Frassekatt skrivet Söndag 11, Februari 2018, 21:52:36
Citat från: Hans Augustsson skrivet Söndag 11, Februari 2018, 19:50:06
Jag skrev en lista över antalet präglade mynt av Oscar II.
Där kan man se varför vissa årgångar är dyrare. Ca 90 % av alla dessa mynt är nersmälta, så det borde bara finnas kvar en tiondel idag.
http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=8694.msg62187#msg62187 (http://www.adelmetallforum.se/index.php?topic=8694.msg62187#msg62187)
De danska mynten finns i mycket större upplagor, så de kan man ganska ofta få för spotpris.
Mycket intressant! Tack för informationen. Kan man utgå från att det finns en rak korrelation mellan mängden utgivna mynt och priset (allt annat lika gällande kvalitet etc)? Eller finns det ytterligare faktorer som spelar in?
Mvh
F
I stort sett, ja. Men det finns även lite udda varianter. T.ex. med och utan sköld. Även varianter med årtal stämplade över varandra.
Dessa varianter har jag tyvärr inte koll på.
Citat från: Birka skrivet Söndag 11, Februari 2018, 17:39:55
Jag tror att mynten till fast pris är dyrare på Tradera därför att säljaren måste betala provision vid försäljning.
Hej
Kan säkert stämma. Min fundering var snarare varför jag som köpare skulle välja att betala ett högre pris till någon okänd filur på Tradera än gå via en etablerad handlare och köpa samma mynt billigare. Eftersom det för mig känns ologiskt så undrar jag om det är något helt uppenbart som jag missar😳
Mvh
F
Citat från: jumu skrivet Söndag 11, Februari 2018, 20:15:53
Tack, bra info. Finns det böcker med upplagor som jag som nybörjare kan kolla i, eller har du hämtat infon från annat håll?
Jag använder ofta numista.com
Här är en sökning på Svenska 20-kronor i guld. Klicka sedan på dom olika varianterna så får du upplagor mm
https://en.numista.com/catalogue/index.php?mode=avance&p=1&l=&r=&e=suede&d=&ca=3&no=&i=&v=20+kronor&m=gold&a=&t=&dg=&w=&u=&f=&g=&tb=y&tc=y&tn=y&tp=y&tt=y&te=y&cat=y
Citat från: Frassekatt skrivet Måndag 12, Februari 2018, 10:30:37
Hej
Kan säkert stämma. Min fundering var snarare varför jag som köpare skulle välja att betala ett högre pris till någon okänd filur på Tradera än gå via en etablerad handlare och köpa samma mynt billigare. Eftersom det för mig känns ologiskt så undrar jag om det är något helt uppenbart som jag missar😳
Mvh
F
Det är mycket som aldrig blir sålt på Tradera, många säljare som ligger och fiskar köpare men aldrig får napp
Kan tilläggas att tavex och libertysilver väldigt ofta har slut på guldtjugor.
Just nu säljer libertysilver guldtjugor för 3 187 kr, billigt, men det finns inga att köpa eftersom dom inte har några.
Jag har nog aldrig sett att libertysilver har några att sälja någongång.
Tur man inte samlar 20 kronor. Hade blivit dyra gram om man ska ha alla 🙂
https://www.tradera.com/item/220128/308380127/20-kr-oscar-ii-s-1877-76-svaraste-guldmynt-raritet (https://www.tradera.com/item/220128/308380127/20-kr-oscar-ii-s-1877-76-svaraste-guldmynt-raritet)
Citat från: Lamalaman skrivet fredag 20, April 2018, 23:34:50
Tur man inte samlar 20 kronor. Hade blivit dyra gram om man ska ha alla 🙂
https://www.tradera.com/item/220128/308380127/20-kr-oscar-ii-s-1877-76-svaraste-guldmynt-raritet (https://www.tradera.com/item/220128/308380127/20-kr-oscar-ii-s-1877-76-svaraste-guldmynt-raritet)
made in china?
sjukt.
edit: måste väl vara en baggis för ett proffs att förfalska ett sånt mynt genom modifiering av en 1877.
Citat från: Lamalaman skrivet fredag 20, April 2018, 23:34:50
Tur man inte samlar 20 kronor. Hade blivit dyra gram om man ska ha alla 🙂
https://www.tradera.com/item/220128/308380127/20-kr-oscar-ii-s-1877-76-svaraste-guldmynt-raritet (https://www.tradera.com/item/220128/308380127/20-kr-oscar-ii-s-1877-76-svaraste-guldmynt-raritet)
slutpris 150 000 kr för en guldtjuga. Otroligt.
Citat från: mrSju skrivet Måndag 23, April 2018, 06:44:19
Citat från: Lamalaman skrivet fredag 20, April 2018, 23:34:50
Tur man inte samlar 20 kronor. Hade blivit dyra gram om man ska ha alla 🙂
https://www.tradera.com/item/220128/308380127/20-kr-oscar-ii-s-1877-76-svaraste-guldmynt-raritet (https://www.tradera.com/item/220128/308380127/20-kr-oscar-ii-s-1877-76-svaraste-guldmynt-raritet)
slutpris 150 000 kr för en guldtjuga. Otroligt.
Helt sinnessvagt. Peak malinvestment?
Det brukar ju sägas om investeringar och vilka slutsatser man skall dra av hur folk köper eller säljer att "det kan finnas tusen anledningar till att sälja, men alltid bara en till att köpa". Den som köpte detta mynt måste rimligen tro att det skall öka ytterligare i värde (såvitt han inte har obegränsat med pengar i byrålådan). Jag tror att det är en felaktig bedömning, när en guldtjuga går för spot+5000% så är det en bubbla, oavsett hur ovanligt myntet är.
Det är bara att gratulera säljaren, galnare än så här tror jag inte att det blir.
Frågan är väl hur historiken ser ut, säg att det finns tre liknande kända mynt och att när de säljs så är det där någonstans dom går och att det varit så i trettio år. DÅ skulle det väl kunna vara en vettig investering, kanske, möjligen, om man tänker sig det som en "store of value" primärt. Men allt sånt här samlande med "svåra" varianter innehåller ju ett mått av spekulation om man ställer mot en Krug.
Citat från: SoulCrew skrivet Måndag 23, April 2018, 09:33:02
Frågan är väl hur historiken ser ut, säg att det finns tre liknande kända mynt och att när de säljs så är det där någonstans dom går och att det varit så i trettio år. DÅ skulle det väl kunna vara en vettig investering, kanske, möjligen, om man tänker sig det som en "store of value" primärt. Men allt sånt här samlande med "svåra" varianter innehåller ju ett mått av spekulation om man ställer mot en Krug.
På sidan som mrSju länkade till tidigare i tråden står det.
"Om jag i min förteckning även haft med överpunsade årtal så har vi under denna typ varianten 1877/1876, den mest eftertraktade av alla krongulden med endast ca 10 kända ex. Ett av dem såldes på Tradera i maj 2010 för 35311 kr!"
Så om det nu skulle vara samma mynt/samma skick, så är det ju en väldigt bra värdeökning!
Citat från: Lamalaman skrivet Måndag 23, April 2018, 11:50:40
Citat från: SoulCrew skrivet Måndag 23, April 2018, 09:33:02
Frågan är väl hur historiken ser ut, säg att det finns tre liknande kända mynt och att när de säljs så är det där någonstans dom går och att det varit så i trettio år. DÅ skulle det väl kunna vara en vettig investering, kanske, möjligen, om man tänker sig det som en "store of value" primärt. Men allt sånt här samlande med "svåra" varianter innehåller ju ett mått av spekulation om man ställer mot en Krug.
På sidan som mrSju länkade till tidigare i tråden står det.
"Om jag i min förteckning även haft med överpunsade årtal så har vi under denna typ varianten 1877/1876, den mest eftertraktade av alla krongulden med endast ca 10 kända ex. Ett av dem såldes på Tradera i maj 2010 för 35311 kr!"
Så om det nu skulle vara samma mynt/samma skick, så är det ju en väldigt bra värdeökning!
Må så vara, jag säger ändå "bubbla". Detta är betydligt mer likt tulpanlökar än ädelmetall, det handlar om ett artificiellt värde på en pryl av en enda orsak: att den är så sällsynt. Men det finns massor med saker som är sällsynta utan att få tokpriser på detta sätt. Det gör att det dels krävs att någonting är rejält sällsynt, dels att det finns en handfull personer med rejält gott om pengar som är helt insnöade på just denna sällsynthet.
Problemet med väldigt sällsynta saker är att det då inte finns tillräckligt med objekt och transaktioner för att det skall uppstå en marknad. Detta gör att den som absolut vill ha myntet ("the greater fool" i mina ögon) tokbjuder, eftersom han inte vet när han får chansen härnäst om han skulle förlora. Det gör att det som ser ut som en bra värdeökning egentligen inte säger någonting om ett marknadsvärde, utan bara om den inbillade desperationen hos några galningar ("jag bara måste ha den").
Det finns många möjliga scenarion där detta mynt inte alls kommer att gå att sälja för motsvarande belopp om tio år. Säg att tre-fyra av de som bjöd högt (inklusive den som vann) är lite till åren och trillar av pinn (efter att ha lagt stora summor på att få ihop sina samlingar av extrema rariteter). Barnen skall antingen dela upp samlingen (då rasar värdet) eller sälja av den (mer sannolikt). Men eftersom flera andra också kilat vidare så finns det bara en intressent kvar med riktigt djupa fickor och han vinner redan på halva priset av det som betalades igår.
Eller också så går det ett varv till, och när denna kommer ut igen så går den för en helv mille. Det går ju inte att veta eftersom priset är helt artificiellt.
Jag ser fortfarande detta mer som ett uttryck för "peak bubbla" än "bra värdeökning".
Citat från: august skrivet Måndag 23, April 2018, 12:46:11
Citat från: Lamalaman skrivet Måndag 23, April 2018, 11:50:40
Citat från: SoulCrew skrivet Måndag 23, April 2018, 09:33:02
Frågan är väl hur historiken ser ut, säg att det finns tre liknande kända mynt och att när de säljs så är det där någonstans dom går och att det varit så i trettio år. DÅ skulle det väl kunna vara en vettig investering, kanske, möjligen, om man tänker sig det som en "store of value" primärt. Men allt sånt här samlande med "svåra" varianter innehåller ju ett mått av spekulation om man ställer mot en Krug.
På sidan som mrSju länkade till tidigare i tråden står det.
"Om jag i min förteckning även haft med överpunsade årtal så har vi under denna typ varianten 1877/1876, den mest eftertraktade av alla krongulden med endast ca 10 kända ex. Ett av dem såldes på Tradera i maj 2010 för 35311 kr!"
Så om det nu skulle vara samma mynt/samma skick, så är det ju en väldigt bra värdeökning!
Må så vara, jag säger ändå "bubbla". Detta är betydligt mer likt tulpanlökar än ädelmetall, det handlar om ett artificiellt värde på en pryl av en enda orsak: att den är så sällsynt. Men det finns massor med saker som är sällsynta utan att få tokpriser på detta sätt. Det gör att det dels krävs att någonting är rejält sällsynt, dels att det finns en handfull personer med rejält gott om pengar som är helt insnöade på just denna sällsynthet.
Problemet med väldigt sällsynta saker är att det då inte finns tillräckligt med objekt och transaktioner för att det skall uppstå en marknad. Detta gör att den som absolut vill ha myntet ("the greater fool" i mina ögon) tokbjuder, eftersom han inte vet när han får chansen härnäst om han skulle förlora. Det gör att det som ser ut som en bra värdeökning egentligen inte säger någonting om ett marknadsvärde, utan bara om den inbillade desperationen hos några galningar ("jag bara måste ha den").
Det finns många möjliga scenarion där detta mynt inte alls kommer att gå att sälja för motsvarande belopp om tio år. Säg att tre-fyra av de som bjöd högt (inklusive den som vann) är lite till åren och trillar av pinn (efter att ha lagt stora summor på att få ihop sina samlingar av extrema rariteter). Barnen skall antingen dela upp samlingen (då rasar värdet) eller sälja av den (mer sannolikt). Men eftersom flera andra också kilat vidare så finns det bara en intressent kvar med riktigt djupa fickor och han vinner redan på halva priset av det som betalades igår.
Eller också så går det ett varv till, och när denna kommer ut igen så går den för en helv mille. Det går ju inte att veta eftersom priset är helt artificiellt.
Jag ser fortfarande detta mer som ett uttryck för "peak bubbla" än "bra värdeökning".
Ja värdeökning var kanske ett dåligt ordval.
Jag håller helt med dig i det du skriver.
har på något sätt lyckats samla på mig en hel del OII 2Kr i 80% silver.
Innan man bara lägger de i stacken, finns det någon enkel lista som visar vilka mynt som har nått slags värde över silverinnehållet?
Tonkin myntguiden eller Tonkin myntboken brukar jag använda..
/H
Två årtal som jag brukar ha koll på när jag köper större partier,
1893 och 1903 då det tillverkades färre av dessa. Ovanligt o hitta tyvärr.
Även så alla dess varianter med brett årtal och stort EB på 1876.
Årtalen 1878, 1880 har ett par varianter där det står med O eller OCH på myntet. Ja, det finns hur mkt som helst, gäller bara o hitta rätt samlare som betalar det högre priset också.
Men som ovanstående nämnde, en myntbok av Tonkins ger mkt info om alla varianter och t ex hur många som tillverkats o etc, värde utifrån kvalite. Men man får ju ta det lite med en nypa salt med dess värderingar.
tack,
tänkte bara screeena genom som snabbast och lägga de som ev har nått värde åt sidan separat.
känns sådär om man skulle "skrota" nått som någon vill ha och är ovanligt.